- Turcijas armijas sauklis, kas aizgūts no no Mustafas Kemala (Ataturka) teiciena
vara bungas: Šobrīd 16.07. 00:30 par kārtējo “melno gulbi” zināms, ka:
- Nemiernieku grupa, ko atbalsta TR BS ģenerālštābs un daļa armijas sevi sauc par “Peace in the Country Council” (valsts miera padome)
- Bosforas tilti slēgti (par šaurumu ziņu nav)
- Sociālie tīkli TR tīmekļa segmentā atslēgti ( monopols uz informāciju ir pirmais solis vienmēr un visur)
- Erdogans ir drošībā (slikta zīme apvērsuma rīkotājiem)
- Armija kustībā, tanki pie lidostām, iznīcinātāji gaisā
- Ankaras mērs aicina tautu doties ielās, ģenerālštābs aicina palikt mājās
Tie, kuri redzēja TR armiju no iekšpuses domāju piekritīs, ka tās loma TR sabiedrībā un respekts pret to pirms gadiem 10 bija nenormāli augsts (pat biedējoši augsts). Kopš Erdogana nākšanas pie varas armijas elites ietekme uz poliiku mazinājusies, bet tikai armija spēj atturēt šo valsti no islamizācijas un saglabāt relatīvu mieru, ņemot vērā SY pilsoņu karu un kurdu problēmu. Objektīvi spriežot Erdogana valdīšanas laikā armijas loma iekšpolitikā tika mazināta un mazinājusies. Iespējams apvērsums ir šīs politikas sekas. TR karavīri būdami vislielākie savas valsts patrioti un nacionālisti vārda īstajā un labajā nozīmē, ir pa lielākai daļai ārzemniekiem nepatīkami cilvēki, uzpūtīgi un lielīgi. Neko daudz šobrīd nezinot par apvērsuma motīviem, intuitīvi sliecos atbalstīt TR virsniekus, kas izjūt atbildību par valsti, kas Erdogana valdīšanas laikā mētājusies no vienas galējības otrā, ko veiksmīgi izmanto gan kurdu opozīcija, gan RU, gan islāmisti. Armija pie varas neko labu nenesīs ne kurdiem, ne krieviem, ne Daesh. TR modernizācija, sekularizācija un demokratizācija gan turpināsies.
UPD1 01:40 Pēc flightradar24 datiem Ankaras lidosta darbojas tuvu normai, bet abas Stambulas lidostas gan ir paralizētas, vairāki reisi atcelti vai aizkavēti, gan ielidošanai, gan izlidošanai. Pēc marinetraffic datiem jūras transporta kustība šaurumos ikdienas režīmā.
UPD2 2015.gada oktobrī:
[..] “I characterize the current period as the post-military tutelage. Both in the solution process with the Kurds and in the Syrian crisis, civilian decision-makers did not really respect the military’s expertise in these fields it excels in. But, the military saw how civilians can interpret the law and democratic norms to their liking. This has created a crisis of confidence in the military vis-a-vis civilian politics. But this confidence crisis is not of a nature that will lead to direct intervention in civilian politics as in the past.”[..]
Zeki Sarigil, an associate professor at Bilkent University known for his studies on civilian-military relations in Turkey.
Kā redzam citāta autors nedaudz pārspīlēja TR militāristu (TR karavīri ir tiešā vārda nozīmē – militāristi ar visām šim vārdam piemītošām blaknēm) toleranci, bet kopumā diezgan precīzi.
UPD3 02:05 Stambulas ielās notiek apšaudes (armija šauj uz protestētajiem-Erdogana atbalstītājiem, kas nepakļāvās izsludinātai komandantstundai). Situācija ir nestabila, ir ziņas, ka apvērsuma atbalstītāji dažās lokālās sadursmēs atkāpjas (iespējams vnk psyop).
UPD 4 02:19 POTUS runāja ar Keriju, Kerijs runāja ar TR ārlietu ministru (nevis TR prezidentu) par ko Baltais nams informē sabiedrību ar relīzi. Tās atturīgais tonis un birokrātiski miermīlīgais “vordings” liecina, ka US nogaida. Viennozīmīga US atbalsta tieši Erdoganam pagaidām nav, valdībai ir.
UPD5 Rūpīgāk jāpaskatās Gulēna “Hizmet” kustības virzienā, Erdogans šo kustību nesen sauca par nacionālās drošības apdraudējumu. Gulenisma atbalstītāji ir arī armijā.
UPD6 02:45 Nemiernieku neveiksmes apstiprinās, tomēr tas vēl nav lūzums
UPD7 Kopsavilkums
UPD8 Ne pirmo reizi
UPD9 TR BS ģenerārštāba priekšnieks ģenerālis Hulusi Akar apvērsumu neatbalstīja un tika apcietināts.
UPD10 03:36 Valsts TV atsāka darbu. Erdogana lidmašīna ielidoja Stambulas Ataturka lidostā. Turpinās nemiernieku aresti. Erdogana atbalstītāji ielās skandē “Allahu Akbar”.
UPD11 Zinātāji norāda uz to, ka Stambula nav visa TR un pāķi diez vai atbalstīs armiju. Taisnība vien ir.
UPD12 Nemiernieki ieņēma ēku no kuras raida CNN, tās darbība pārtraukta
UPD13 Aizdomas par Gulenistu iesaisti apstiprinās, Erdogans vaino viņus.
UPD14 TR F-16 notrieca nemiernieku helikopteri. Armija ne tuvu nav vienota.
UPD 15 04:00 TR armijas izlūkošanas dienests (ļoti nopietna organizācija) ziņo, ka valdībai uzvara ir rokā.
Labrīt!
UPD 16 10:45 Apvērsumu nu jau var saukt par “mēģinājumu” .Šobrīd zināms par 60 bojāgājušo, 1000 ievainoto, 754 karavīri aizturēti, no tiem 34 augstākie.
Lūzuma punkts šķiet sasniegts. Valdība pārņem kontroli. Karavīriem ļoti nepatīkami skati
UPD 17
UPD 17 Tagad var izdarīt dažus secinājumus un izteikt dažas prognozes.
- Avērsuma rīkotāji spēja aizraut sev līdzi ievērojamus, bet tomēr nepietiekamus armijas spēkus;
- Avērsuma rīkotāji nespēja (vai negribēja) vispirms neitralizēt Erdoganu, kas bija rupja kļūda;
- Apvērsuma rīkotāji un dalībnieki izrādījās nepietiekami motivēti, lai šautu civilos Erdogana atbalstītājus;
- Valdības aicinājums “tautai” iet ielās izrādījās ļoti efektīvs pret ideālistiem armijā;
- Apvērsuma mēģinājumam sekos totāla tīrīšana armijas virsnieku korpusā. Erdogans nostiprinās savas pozīcijas iekšpolitikā kā vēl nekad. Gulenisti un gulenisms tiks iedzīti pagridē.
- Apvērsumam ir visas “false flag” pazīmes, policijai un neapbruņotiem civilistiem nevajadzētu spēt tik viegli atbruņot armiju, kas stingri apņēmusies panākt savus mērķus. Tātad iespējams, ka apvērsuma komandieri izmantoja nepietiekami vai vispār ne indoktrinētas apakšvienības, kā saka “v temnuju”. Rezultāts – Erdoganam brīvas rokas iekšējās opozīcijas “midzeņa” izjaukšanai.
- NATO tēls un spējas ciestu pie jebkura iznākuma . Nestabilitāte valstī, kas ir viens no galvenajiem drošības avotiem reģionā stiprinās RU pozicijas, kas arī piedalās spēlē reģionā.
- Turisma sezona Krimā netiks izglābta 🙂 .
UPD 18 Kopsavilkums
UPD19 Neskatoties uz to ka ģenerālis Akars ir atbrīvots no nemiernieku gūsta, viņš nav atgriezies amatā, par ĢŠ priekšnieka pienākumu izpildītāju iecelts ģenerālis Umits Dundars. Acīmredzot valdībai ir jautājumi par Akara lomu notikumos. Tas pie jautājumu par atbildību armijā.
UPD 20 5% TR augstākās virsniecības atstādināti vai arestēti , simtiem atkāpjas no amatiem
UPD 21 [..] Before leaving for the summit, Erdogan had asked NATO “not to forget Turkey” in its fight against terror, coming both from IS and the PKK.[..]
labs raksts, kas sarakstīts īsi, bet pirms šīs nakts notikumiem, kas apraksta Erdogana lēkāšanu no grāvja uz grāvi.
UPD 22 МОСКВА, 16 июл — РИА Новости. Попытка военного переворота в Турции была организована с согласия и одобрения США, что вынудит турецкого президента Тайипа Эрдогана пойти на сближение с Россией и Китаем. avots
Re kā, nepagāja pat diennakts, bet RU jau “ķeksē kastaņus”. Strauja un negaidīta RU retorikas maiņa, kas notika pirms pāris nedēļām iegūst citu jēgu.
UPD 23 VB: Kā vienmēr perfekti.
[..] As we saw in Turkey’s 2015 elections, when the Justice and Development Party won 49.5 percent of the vote, the country is deeply polarized among secularists, Islamists, Kurds and nationalists. Turkey has a number of fault lines that breed opposition to Erdogan’s Islamist-leaning political agenda and neo-Ottoman foreign policy direction, but on the other side of those splits are a substantial number of supporters who legitimately support the president. Moreover, there are many Turks who are anti-Erdogan yet also anti-coup, and who remember the deep economic and political instability of Turkey’s coup-ridden past. This coup attempt is the product of an Islamist division within the military – and divisions within divisions do not spell success for a coup. [..]
Arkādijs Babčenko, kara žurnālists
VB: Ar šo precīzo secinājumu par aizvadītās diennakts notikumiem TR, VB pārtrauc real-time translāciju. Tiesneši, fregates, aresti, pārbēdzēji, tam visam vairs nav lielas nozīmes. TR nekļūs par RU sabiedroto (taktiskos jautājumos sadarbība iespējama), jo pārāk līdzīgi ir šo abu valstu vadītāji, tomēr TR un US attiecības, tāpat kā TR un NATO attiecības, tapat kā TR un ES attiecības gan var pasliktināties. Komentāri atvērti komentēšanai.
UPD 24 MIT budžets, 2019.gada dati. Viņi “nogulēja” apvērsumu
vara bungas 
Jā, negaidīti…iekšpolitiski varbūt uz to arī gāja, ja nevarēja citādi izteikt problēmu un sāpi.
Izskatās pēc konkrētas avantūras, rezultātā.. bez nopietna, plaša atbalsta gan valstī, gan ārpusē (turpmāka atzīšana veiksmes gadījumā).
Tas, ka armija nav vienota un pastāv vismaz 2 pretēji uzskati ir liela problēma tieši iekšējam mieram, kā redzam, neatkarīgi no skaitliskās attiecības. Ārējo un nosacīti ārēju (piem. kurdi) draudu priekšā, izskatās, ka problēmu nav.
traki traki…..Turcija ir tieši blakus ISIS, civil karš nu galīgi nebūtu laba ziņa…..tad labāk lai Erdogans paliek, kā nekā viņu ievēlēja demokrātiski un godīgi.
Civilā kara nebūs, bet Erdogans vēl rādīs velnu visiem.
Kas ar šādas versijas iespējamību – http://www.dailystormer.com/was-the-turkish-coup-an-erdogan-hoax/ – Was the Turkish Coup an Erdogan Hoax?
šai versijai pagaidām ir tikpat liela varbūtība, kā versijai par īstenu sazvērestību. Neapmierinātība bija, kāds nobļāvās “nost ar…”, pārējie pavilkās, bļāvēji nozuda, menti visus sašņorēja, armijai kauns un negods, Erdogans zirgā.
Lai noticētu ka tas bija patiess, klasisks pučs jāpieņem ka TR militārā pretizlūkošana un MiT ir visu nogulējuši. Tagad sekosim vai MiT vadītājs Hakans Fidans zaudēs amatu viens pats, vai grupā. Ja lielas tīrīšanas MiT nebūs, tātad false flag.
https://meduza.io/feature/2016/07/16/bez-radikalnyh-mer-erdogan-ne-uydet-nikogda
Njā, tas oficiālais TR valdības aicinājums tautai iziet ielās tāds visnotaļ aizdomīgs šķiet. Kurš normāls līderis, kam rūp sava valsts un tauta, aicinātu nebruņotiem civilistiem iziet ielās, ja pastāvētu Rēali draudi, ka viņus visus apšaus?
Bet viņi izgāja acumirklī, kā gatavi būdami un izskatījās lielākas apņēmības pilni kā paši putčisti. Arī Putins sen sapratis organizēto masu spēku, tādēļ kultivēj visādus “Nashus”, “Jaungvardes”utt
Skatoties protestus un grautiņus pārus gadus atpakaļ, neizskatās, ka šitie bija tīri civilie. Teiksim 10k civilos no dienestiem x stundā izvest ielās nav problēmu.
Nesenā pagātnē arī Latvijā bija tādi līderi kuri aicināja tautu iziet ielās.
“13. janvāra rītā, pēc PSRS karaspēka uzbrukuma Viļņas Televīzijas torņa aizstāvjiem, Latvijas Tautas frontes vadītāji Dainis Īvāns un Romualds Ražuks Latvijas Radio aicināja Latvijas iedzīvotājus pulcēties Doma laukumā. Latvijas Tautas frontes sarīkotajā protesta manifestācijā Daugavmalā sapulcējās ap 500 000 cilvēku, lai izteiktu savu atbalstu lietuviešiem un paustu gatavību turpināt uzsākto valsts neatkarības atjaunošanas ceļu. Rīdzinieki sāka spontāni veidot barikādes šaurajās Vecrīgas ielās. Latvijas Republikas Augstākā Padome 1991. gada 13. janvārī pieņēma „Aicinājumu Latvijas tautai” un lēmumu „Par Latvijas Republikas Augstākās Padomes aizsardzības štāba izveidošanu”. Štābu vadīja Andrejs Krastiņš, viņa vietnieki bija Odisejs Kostanda un Tālavs Jundzis. Latvijas Republikas Ministru padomes priekšsēdētājs Ivars Godmanis deva rīkojumu ievest Rīgā smago lauksaimniecības un celtniecības tehniku, lai bloķētu pieeju barikādēm. Jau pirmajās pāris dienās no laukiem un mazpilsētām Rīgā ieradās liels daudzums smagsvara automašīnu ar piekabēm,….”
avots: https://lv.wikipedia.org/wiki/Barik%C4%81%C5%BEu_laiks
Es tur biju. Spriedze bija tāda ka kaut kur bija jāiet tik un tā. Tvaiks tika kanalizēts maksimāli lietderīgi, miermīlīgi un saskaņoti. Toreiz LV pat Baltijas kara apgabals neizdarīja asas kustības (salīdzinot ar augustu), darbojās tikai Maskavas pakļautībā esošais OMON, bet tā kapacitātes acīmredzami nepietiktu, lai kontrolētu visu valsti. Arī tad viss notika pēc plāna.
mēs taču arī sargājām barikādes (devāmies ielās). Tātad taktika strādā.
Par karavīru gatavību šaut uz civilajiem- daudzi tomēr kaut kādu robežu cenšas ievērot, lai augstākā soda mēra vietā saņemtu kaut kādus gadus.
fanātisms armijā tomēr nav vēlams.
Mes sargājām barikādes, kurām neviens neuzbruka. Tā ir būtiska atsķirība. Kad ziepes kļuva reālas (augustā) masas no vietas neizkustējās. Ja tu būtu labs policists, tad zinātu, ka ieroču pielietošana pret pūli ir attaisnojama, ja notiek uzbrukums grupā arī tad, ja uzbrucēji nav kombatanti, vai bruņoti noziedznieki. Ne tikai man šķiet, ka vakar “masovka” Stambulas un Ankaras ielās atšķirās no tās, kas bija redzēta pirms gada vai diviem. Toreiz tie bija parasti saniknotie mietpilsoņi, ar kuriem policija viegli tika galā. Tagad mums mēģina iestāstīt, ka tie paši ļaudis atbruņoja armijas vienības. Turku armijas turklāt.
Jā tā ir, ne tev vienīgajam šķiet, ka vakar bija inscenēts- izprovocēts dumpis http://apollo.tvnet.lv/zinas/medijs-erdogans-pats-inscenejis-militaro-apversumu/737063?utm_source=tvnet&utm_campaign=zinas&utm_medium=newsbox
Par policiju: var šaut pa pūli, ja-
Policijas darbinieks ir tiesīgs pielietot šaujamieroci galējas nepieciešamības situācijā, lai:
3) atvairītu grupveida vai bruņotu uzbrukumu policijas darbiniekiem vai citām personām, kuras pilda dienesta pienākumus sabiedrības drošības garantēšanā un cīņā pret noziedzību;
4) atvairītu grupveida vai bruņotu uzbrukumu apsargājamiem objektiem, telpām, celtnēm, iestādēm, privāto tiesību juridiskajām personām un personu apvienībām;
Bet ir viens bet: Aizliegts pielietot un izmantot šaujamieročus vietās, kur to pielietošanas rezultātā var ciest citas personas, (tas viss Likums par policiju 14.pantā)
Piem. ja ir tautas sacelšanās un uzvar valdība, tad viss kārtībā policija būs šāvusi pa pūli likumīgi, bet ja uzvar dumpinieki, tad gan būs šauts, “vietās, kur to pielietošanas rezultātā var ciest citas personas”
Apmēram kā Ukrainā, ja būtu Janukovičš palicis pie varas, tad šitais http://www.mk.ru/incident/2016/02/10/prokuratura-ukrainy-vychislila-ubiyc-nebesnoy-sotni.html nebūtu, paziņotu, ka tas pūlis uzbruka Berkutam un aizstāvoties tika nošauts.
Tā viņš ir ar tiem likumiem… Jebkurā gadījumā neapbruņotu civilistu pūlis var būt leģitīms mērķis.
ir atšķirība vai jāšauj pa pūli, kurš mēģina ienākt bruņojuma noliktavā, vai jāšauj pa cilvēkiem, kuri neklausa ”karavīru norādījumus” pilsētā.
vai saņemt 5 gadus par piedalīšanos apvērsumā, vai mūža ieslodzījumu/nāvessodu par terorismu.
karavīri lielākoties nav fanātiķi. Protams var veidot fanātiskās vienības – taču tas ir ļoti laikietilpīgs process ar lielu atklāšanas varbūtību.
“Pūlis” kas neklausa karavīru norādījumus vairs nav pūlis, bet neabruņoti nemiernieki. Kamēr neuzbrūk, lai iegūtu tehniku vai ieročus pieciešami. Īsts pūlis izklīdīs pēc pirmās zalves gaisā. Savukārt neizprovocēta šaušana uz pūli bez brīdinājuma ir noziegums.
Izskatās, ka samagi cietīs arī Turcijas tiesu sistēma. Vesela čupa dažādu tiesnešu arī paņemti ciet no dažādām tiesu instancēm.
https://twitter.com/agirecudi?ref_src=twsrc%5Etfw
Vēl – no citāts no delfi.lv – apstiprina inscinējuma versiju – “Dzejniece Laima Kota LTV atzina, ka “sajūta, ja virs tevis lido lidmašīnas, nav patīkama”.
Savukārt, vērojot dažādos televīzijas kanālos, kā uzvedās šī laukumos sauktā “tauta”, “man gribas teikt, ka tā nebija tauta,” sacīja Kota. “Tie bija labi sagatavoti cilvēki, kuri zināja, kā rīkoties. Viņi bija ģērbušies civilā apģērbā, bet viņiem visiem bija [bruņu] vestes. “Tauta” saplosītu tos jaunos no tankiem izceltos zēnus, bet šie cilvēki zināja, uz ko viņi iet un kas notiks,” situāciju vērtēja dzejniece””
Neticu ka ko šādu ar tūkstošiem iesaistīto var izlūkdienesti palaist garām. Tas bija zināms ka notiks – varbūt ne precīzs laiks, bet tas ka būs un kas iesaistīti un kā rīkoties – bija zināms. Foršs veids kā kontrolētā veidā izķert nelojālos, iedzīt opozīciju zemē un sagrābt vairāk varas.
Kā jau teicu sekosim kas notiks ar MiT vadību. Ja pamatā paliks savos amatos vai tiks paaugstināta, būs 70% par labu inscenējuma versijai.
Pilnīgi pareizi ka netici. Bez citu valstu izlūkdienestiem armiju pieskata arī tās pretizlūkošanas dienests. Ko tādu palaist garām fiziski nav iespējams, ja dienesti darbojas, ir profesionāli un nav paši iesaistīti. Vēl viena versija varētu būt, ka apvērsumam ļāva notikt kontrolēti, t.i. tas tika atklāts sagatavošanas stadijā, bet netika izjaukts, lietām ļāva notikt, bet stingrā uzraudzībā vai pat veicinot notikumus. Operatīvā darbībā to sauc par operatīvo eksperimentu, kontrolēto piegādi vai vienkārši par provokāciju. Likumīgi to var darīt kamēr nav cietušo.
žēl… cilvēciski žēl, ka neizdevās apvērsums. bet grūti ar puču nodrošināt leģitīmu starptautiski atzītu demokrātisku režīmu. bet piekrītu, ka armijas prestižs ir pabalējis. iespējams, ka erdogans ir izveidojis sev ļoti lojālu struktūru, kas spēja turēties pretī armijai.
erdogans ceļ savu kultu un savu tautu ved uz viduslaikiem. cerēsim, ka Eiropas birokrātija paliks pie sava un liks erdoganam pasūkāt ledenes!
Šitā turpinot viņš iztirgos visu ko Ataturka mantojumu (sekulāru modernu valsti) un TR pārvērtīsies labākajā gadījumā par kko irānveidīgu.
Turcijā puči notiek ik pa laikam un kad tie uzvar tie ir leģitīmi un Rietumu demokrātijas tos pieņem NATO valsts tomēr, nevis kaut kāda tur Argentīna. Pēdējo 50 gadu laikā Turcijā ir notikuši 5 puči, pirmais 1960.g., visasiņānākais 1980.g. (organizēja ģenerālštāba komandieris Urans, pie varas bija līdz 1989.g., 2014.gadā notiesāts uz mūža ieslodzījumu), pēdējais veiksmīgais 1997.gadā vismierīgākais, saukts arī par “balto puču”. 2016.gadā pagaidām pēdējais un diemžēl vai par laimi (kā no kuras puses paskatās) neveiksmīgs.
diemžēl neveiksmīgs pučs , TR armija vēl nesen bija viscaur kemaliska, bet viņš (Ataturks) teica:
“I have no religion, and at times I wish all religions at the bottom of the sea. He is a weak ruler who needs religion to uphold his government; it is as if he would catch his people in a trap. My people are going to learn the principles of democracy, the dictates of truth and the teachings of science. Superstition must go. Let them worship as they will; every man can follow his own conscience, provided it does not interfere with sane reason or bid him against the liberty of his fellow-men. “