Visaptverošā Ideju Talka

vara bungas: Iedzīvotāji! Lūgums ņemt nopietni un aktīvi piedalīties apspriešanā. VB kolekcionē idejas šajā sakarā. Var atstāt šeit, var sūtīt uz e-pastu. T= 15.augusts !

Aizsardzības ministrija publiskai apspriedei izplata likumu grozījumu projektus visaptverošas valsts aizsardzības stiprināšanā

[..]

“Grozījumu projekti paredzēti Nacionālās drošības likumā, Mobilizācija likumā, kā arī likumā  “Par ārkārtējo situāciju un izņēmuma stāvokli”, un tie ir publiski pieejami Aizsardzības ministrijas mājaslapas sadaļā “Sabiedriskās un publiskās apspriešanas”. Iedzīvotāji var paust savu viedokli par tiem, iesūtot priekšlikumus uz e-pastu: kanceleja@mod.gov.lv.”

[..]

“Līdz 2019. gada 1. septembrim valsts institūcijas Aizsardzības ministrijai iesniegs savu izvērtējumu un rīcībpolitikas priekšlikumus par visaptverošas valsts aizsardzības ieviešanu. Aizsardzības ministrija ir ieinteresēta plašā diskusijā ne tikai starp valsts institūcijām, bet sagaida arī sabiedrības priekšlikumus, kā stiprināt valsts aizsardzību.”

avots

53 thoughts on “Visaptverošā Ideju Talka

  1. iz likumprojekta “Par bērnu un jauniešu izglītošanu valsts aizsardzībā”:
    1. pants. likuma mērķis
    mērķis … ikvienam bērnam… apgūt zināšanas…valsts aizsardzībā.

    6. pants. Jaunsardzes mērķi
    1) pilsoniskās apziņas un patriotisma attīstīšana;
    2) dzīvei nepieciešamo iemaņu apguve;
    3) veselīga dzīvesveida popularizēšana un fiziskās sagatavotības uzlabošana

    Secinājums – jaunsardze nepilda likuma mērķi, tātad jālikvidē vai jānodod IzM

    tālāk neskatīju, jo uzskatu to par klaju necieņu pret lasītāju

    fascinē mode izmest nesagatavotus dokumentus bez paskaidrojumiem “publiskai apspriešanai”, it sevišķi grozījumus, kur nevar piedāvāt grozīto redakciju, bet jālasa vienlaicīgi divi dokumenti

    • Jā, atzinumu rakstīšana par n/a projektiem tas ir darbs. Ar jaunsardzi ir švaki, tā nevis nepilda likuma mērķi, bet dublē VAM un pagalam zaudējusi militāro tematiku. Cik saprotu jaunsardze paliks pamatskolai, VAM vidusskolai.
      PS ja būs kādas idejas priekšlikumiem (mazāk kategoriski iebildumi, papildinājumi) vai iebildumiem (kategoriska nepiekrišana), raksti šeit vai uz e-pastu plānoju apkopot un iesniegt.

      • Mirbaha laika jaunsardze ir totāla līdzkļu šķērdēšana. Cik redzu “uz zemes”, dalībnieki ir maz, apmeklējamība švaka. Fināla nometnes nobeidz desmiti… taču līdzekļus sistēma noēd pa nopietno.
        gribētu redzēt skaitļus cik reāli, de facto ir izmaksājis viens gatavs jaunsargs un ko viš par šo naudu ir apguvis.
        Ka tik OMD neizmaksātu krietni lētāk, rēķinot, uz vienā paxī ieguldīto naudu, lai gan šis ir nesalīdzīnāmi, jaunsargs vs OMD pabeidzis karavīrs.

        • tā.. sameklēju datus.
          2019. gadā 4 līmeņa nometnē piedalījās (gan jau arī tika pie papīriem) 142 gab. jaunsargu.
          JS budžets 5 859 707 eur. Saprotu, ka nav korekti šo rēķināt lineāri, ka jaunsargu gatavo daudzus gadus etc. bet vienkāršoti – ja sistēma, kas izmaksā ap 6 mio gadā, ģenerē 142 gab jaunsargus, tad viens šāds KARAVĪRA KANDIDĀTS izmaksā 40+ tūkst eiro. Un viš reāli neko vēl nemāk, pat ja mēram pret to pašu jaunsardzi ap 2000šajiem gadiem.

          Kungi, cik provizoriski maksā viens sagatavots (sākuma līmeņa) soldžers pēc alūksnes?

          http://laiki.lv/jaunsardzes-gada-verienigakaja-testa-nometne-piedalisies-142-jaunsargi/
          http://www.lrvk.gov.lv/uploads/reviziju-zinojumi/2017/2.4.1-16_2017/RZ_Jaunsardze_18mai18_izlabotais_bez%20IP.pdf

              • mjāā, par infrastruktūras cenām neizteikšos :):)

                “arī zemessargs
                13/10/2017 at 13:11
                AM paustais viedoklis par OMD izmaksām: 1000 OMD cilvēku iesaukšanai būs nepieciešami ieguldījumi 170 milj. (pamatā infrastruktūrā) apmērā 2 gadu garumā. Tad divu bataljonu aprīkojums katru gadu izmaksās 60 milj. ar nosacījumu, ka viss ekipējums un bruņojums tiek noglabāts noliktavā un bataljons paliek rezervē.”

                60 mio par divu pilnu bataljonu aprīkojuma, bruņojuma etc iekonservēšnu.
                60 mi / 1000 = 60k uz soldžeru.

                Kungi – mums ir 6 mio JS budžets.
                Ņemam un par šo naudu uzštancējam rotu ar apmācītiem, ekipētiem, apbruņotiem (uz konsrvāciju) karavīriem gadā.
                Nebūs labāk par 142 tīņiem ar JS apliecību gadā?

                • pizģ….c. Teiktu, ka (atkal jau) ir jākar kāds pie zara.
                  Kungi atrunājās, ka OMD nebūs jo, ir par dārgu un noēdīs instruktoru resursu.

                  De facto tie paši kungi samaksā 40k gadā par 1 jaunsargu, kur varētu uzcept 2 gab. pilnībā apmācītus karavīrus.

                  Man vienam liekas, ka šinī formulā nav kaut kas kārtībā?

                • ASV vidēji tērē 100 tūkst. Uzskata, ka karavīrs kļūt par labu pēc 3 gadiem, tātad izmaksā 300 tūkst.

                  • un Ziemeļkoreja 2 rīsu maisus.
                    Laikam jāsalīdzina tepat pa reģionu.
                    Ja OMD kontekstā, būtu jāizvelk LT un EE cipari.

          • Ne gluži, jo 142 gab. ir tie, kuri piedalījās. Kopā jaunsargu skaits tiek minēts ap 10 tūkst.

            • man pie pakaļas, cik ir papīra JS, ZS utt.
              Vienīgais, ko var mērīt, ir cik gab. ir pabeiguši apmācību kursu un sekmīgi apguvuši programmā paredzēto.
              Mēs taču nerēķinām, cik soldžeri ir sākuši, bet nav pabeiguši Alūksni, teiksim veslības problēmu dēļ. Objektīvs ir apmācības beigušo skaits. Tieši tik tad arī izmaksā 1 gab. dalot ar sistēmas kopējām izmaksām.

              Ja gadā sistēma maksā 6 mio un saražo 142 gab,
              tad 6mio / 142 = 1 apmācītā izmaksas.
              Nākošgad tas pats, utt.

              • Ne visam piekritīšu. Jaunsardzes uzdevums nav tikai ražot noteiktu produktu. Jaunsardzes uzdevums ir arī rosināt interesi par tēmu, nodarbināt jauniešus, ielikt pamatus drošākai dzīvei (izdzīvošana, medicīna), audzināt patriotus, līderus utt. T.i. šobrīd liela daļa no jaunsardzes aktivitātēm nav tieši ar militāro jomu saistīta, bet drīzāk ir valstsaudzināšanas, dzīves skolas, izglītības un brīvā laika pavadīšanas struktūra.

                • tad izņemam šo interešu pulciņu no AM bilances un es būšu pirmais jaunsardzes popularizētājs.

              • Ja ņem 10 tūkst, tad sanāk 600 Eiro uz vienu jaunsargu. No praktiskās puses, zinot konkrētus JS vadītājus, viņiem apmēram tika daudz arī sanāk uz jaunsargu. Jaunsargam iedod drēbes, kaut ko no ekipējuma, samaksā instruktoram, apmaksā transportu.

                • Uz IZM please. Tam nav pārāk liela saistība ar valsts aizsardzību.
                  Jeb varam kaut kā panākt, ka šie 10 000 pēc pilngadības iekļaujas PD vai ZS ?

                  • Vistuvāk tam būtu skautu organizācija. NA no 2010. gadā nekā nevar panākt, ka IzM ieliek stabilu dotāciju skautiem. Šo to viņi iegūst projektu veidā un no pašvaldību piešprices.

                • Tad galvenais ir iztērēt naudu vai sasniegt kaut kādu konkrētu rezultātu? ZS pieļauju, ka mirušās dvēseles ir vismaz daļēji izpurinātas, bet JS? Sanāk ap 100 instruktori gana vidēji katrs ap 100 js ? Ļoti šaubos, tas skaits svārstās desmitos nevis simtos uz instruktoru. Ja tā, tad reālais js skaits būs 1/3 līdz 1/2 no nominālā. Nemaz nebūtu žēl naudas, ja vismaz puse no js kursantiem pārietu uz ZS, bet cik zinu konversijas % ir daudz mazāks. Faktiski VAM iepūtīs jaunu elpu pusmirušā JS projektā, jo VAM nebūs brīvprātīgs. Kāda ironija.

                  • gribētu diskrēti iebilst. Manā batā nav nekāda mirušo purināšana. Ir speciāla struktūra, kur “pārvieto” gadiem nenācējus. Var šo nosaukt par mirušo rotu. Kādu “izmest” ir kategoriski aizliegts.
                    Minam vienu reizi, kāpēc tā? 🙂
                    Varam minēt arī, kāpēc nenotiek piemēram brigādes līmeņa mācību trauksmes?
                    Negrib pulvedīši zaudēt darbu.

                    • bet šo taču var elementāri noskaidrot – VB paprasa AiM :
                      – cik ir ZS šodien uz pusdienlaiku
                      – cik ZS pēdējā gada (divu, trīs) laikā parādījušies vismaz N dienas. Ja šamie saka, ka šādu datu nav – tātad nav uzskaites, esošo un bijušo ZS komandieri nodod tribunālam.

                      No grāmatvedības programmas var minūšu laikā dabūt par noteiktu laika intervālu cik unikāliem kakliem ir samaksāts DUI – tātad bijuši mācībās.

                      Mirušās dvēseles ir starpība starp abiem skaitļiem. Cik mācību dienām jābūt cik ilgā intervālā – ar to pašiem jātiek galā.

                      Starp citu, vai VK ziņojumā jau nebija kādi skaitļi par mirušajām dvēselēm ZS?

                    • tak neviens neteiks.
                      Kā jau reiz provizoriski rēķinājām, brigāde = 1 batiņš (labākajā gadījumā).
                      Un ja kāds to pateiks oficiāli un skaļi, tad prasītos demontēt visus štābus, u.c. ērtās zvaigžņotās struktūras. Karjeristu kungi, defacto komandē papīra mapītes.

                  • Audzināšanas jautājumos to rezultātu pagrūti izmērīt. Piem. kā Tu izmērīsi patriotismu? Kā izmērīsi cik jauniešiem bija sakarīga laika pavadīšana un viņi nav sākuši smēķēt vai sist logus? Cik no viņiem uzlaboja savu veselību?

                    • Kāds sakars ar AM budžetu? Civilpersonu patriotiskā laika pavadīšana un veselības stiprināšana nav AM darīšana, ja AM neplāno viņus iesaukt. I neplāno.

                    • dzīres mēra laikā.
                      Kopumā JS ir laba lieta. Bet ja sētā valda nepatikšanas, es labāk gribētu par šo budžetu ražot dažas pilnvērtīgas kājnieku rotas gadā.

                  • Reālais skaits ir aptuveni 1/3 no nomināla ar tiem pašiem ap 600 uz cilvēku. Kur liek atlikušos 1200 es nezinu.

    • Vīksne malacis:
      ” Vecais balstījās uz mikroskopisku armiju un absolūtu ticību NATO līguma 5. pantam – kādi citi atnāks un Latviju aizstāvēs. Jaunais modelis top Ukrainas pieredzes veicinātā realitātes izpratnē, ka sava zeme jāaizstāv pašiem. Ja vēl kāds nāk palīgā, paldies dievam, ja nenāk, jākaujas pašiem.”

  2. 2001.gadā ZS 10-.gadē Mežaparka estrādē arī Porietis grieza torti ar zobenu.

    Tā ka tradīcija jau sena. Mošķis ar to reiz dabūja kūkas gabaliņu nobaudīt.

  3. Ziņa par VAM
    https://www.tvnet.lv/6728893/varam-nakotne-varetu-nakties-evakuet-piekrastes-teritoriju-iedzivotajus

    Viņi ir pilnīgi debili? VAM ir par aizsardzību krīzes apstākļos. Krasta erozija NAV krīze, bet lēns un prognozējams process. Nākamā sanāksme būs par pupuķu glābšanu globālā klimata izmaiņu kontekstā.

    Pabrikam nav kāds padomnieks, kas varētu pačukstēt, ka viņš izklausās pēc klauna? Vai arī tāds ir akcionāru uzdevums?

    • Tas ir VARAM feils, AM tikai apkopo. Problēma ir ka ministrijas īsti nesaprot, ko no tām gib dzirdēt, kā rīkoties, ja kūlerim nav piegādāts ūdens (ierastās valsts pārvaldes sistēmas un sviras nedarbojas) un kas ir karš. Vai arī kara situācijas scenārija izskatīšanu aizbīda kaut kur aiz dabas “katastrofām”, kad vienā pagastā vienam šķūnim norau jumtu (labi divos pagastos četrus jumtus). AM jārīko šādas sanāksmes izbraukumā Mariupolē vai Peskos ar vietējo pašvaldību izpilddirektoru pieaicināšanu par mentoriem. Pozitīvi, ka klupdami krisdami vismaz streipuļo pareizā virzienā. Cik advancētu mēs šodien būtu, ja domāt sāktu 2008.gada rudenī.

  4. Krasta erozija neattiecas uz nevienu punktu no Visaptverošās aizsardzības papīrā minētajiem:
    militāro spēju attīstība un aizsardzības stratēģiju pilnveidošana;

    sadarbības sekmēšana starp privāto un publisko sektoru aizsardzības jomā;

    valstiskuma pamatu pasniegšana Latvijas skolās un sabiedrības izglītošana;

    civilā aizsardzība;

    psiholoģiskā aizsardzība;

    stratēģiskā komunikācija;

    tautsaimniecības noturība
    tiesībsargājošo iestāžu un drošības iestāžu stiprināšana;

    kiberdrošība

    u.c.

    KĀpēc kā pirmo apskata nesvarīgu jomu, kas iet zem u.c.?
    Civilā aizsardzība tā nav, jo ziņo VARAM.

    Daudz amatieru un daži sabotieri?

    • Bet vipār interesanti. Kādēļ krasta erozija nevis zemestrīce, kara bēgļu plūsma (nejaukt ar migrantiem, bēgļus no kaimiņvalstīm jāuzņem bez ierunām) epizootija vai radioaktīvs mākonis no Ostovecas AES.

  5. Parasti risinājums nav Sorosa sazvērestība. Piemēram krasta erozijas departaments vienīgais nav atvaļinājumā. Un gan jau ka Aizsardzības ministrijas vēstule bija tik debili noformulēta, ka nevar saprast ko īsti vajag.

    • No raksta var noprast, ka tā ir papildapmācība PĒC OMD, bet galvenais ir izvēlētais piemērs pielietošanas gadījumam “через границу перешла большая масса людей”. EE kko zina?

      • Kā jau pierasts, lēnie puki domā garajos termiņos.. malači.
        bet viņiem trūkst varoņgars un patriotisms !

    • Nevajag vēl vienu papīra organizāciju.
      jau sen pukstu, ka ZS būtu jāatgriež ARĪ policejiska funkcija (t.sk tiesības)
      gan uzlabotos drošības situācija, gan (šis vēl svarīgāk) saliedētos apakšvienības. Šobrīd elementāras mācības ir super triperis sākot ar kā ieslēgt rāciju un beidzot, kā sauc manu pārinieku..
      Un tas obligāti nenozīmē 90to bezpriģelu.

      • ZS atgriezt policejiskās funkcijas traucē NATO un ES uzstādījumi. Tipa armijai tādas funkcijas miera laikā nevar dot.

        • Franču leģions patrulē Parīzi.
          USA nacionālā gvarde itin bieži sniedz atbalstu policijas “lauciņā”
          Tak izņem ZS no NBS mugurkaula un viss notiks.

Komentēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.