Bandinieki (papildināts)


vara bungas:  Ar   AZ un AM konfliktu ir kā ar vulkānu, kas visiem redzams un zināms, gadiem dūmo, bet nav ne jausmas, kurā brīdī izvirdīs. Lai gan šoreiz pazīmes bija.

Konkrētā gadījumā strīda ābols ir neatzīta  armēņu valsts AZ teritorija – Kalnu Karabaha, kuru faktiski aizsargā AM armija izmantojot šauru “dzīvības ceļu” uz mātes valsti bez kura   armēņu anklāvs AZ ātri  beigtu pastāvēt. Pašsaprotami, ka gadu desmitiem šo konfliktu RU kopa un izmantoja savās interesēs, te uzkurinot, te apdzēšot liesmas un bruņotjot abas konflikta puses. Tagad RU savtīgā starpnieka loma ir  apdraudēta, tai par pārsteigumu  ambiciozais  draugs-nedraugs Erdogans tikai viņam zināmu iemeslu dēļ tieši tagad aktiviz`ējis savas ietekmes (kas jau tā nebija maza) ekspansiju Aizkaukāzā.

AZ ir tjurku valsts, kas politiski atskatās gan uz RU, gan uz TR.  Pēdējo desmitgadi gan vairāk uz TR pusi. Savukārt AR dēļ savas bēdīgās ģeogrāfijas ir centīgākā KDLO dalībniece (AZ nav KDLO) un RU ģeopolitiskās lokomotī`ves  vagoniņš.  Ne AM, ne RU karš ar AZ nav ne izdevīgs, ne nepieciešams – viss ir sabalansēts, armēņi ierakušies Karabahā, tālāko  militāro mērķu viņiem nav, savukārt RU šobrīd  muļļājas pārāk daudzos pasaules reģionos, tai nav resursu vēl viena kara vešanai turklāt kautkādas AR interesēs.

Cita lieta TR, tā ir ceļā augšup visās jomās, uzvedās ne mazāk agresīvi par RU un kā izskatās saprot, ko dara. TR ietekme AZ vienmēr bija liela, bet tagad tā ir noteicoša. Pirmais signāls, kas   liecina par TR iesaisti atskanēja  īsi pēc konflikta pie Tališ ciema. Šādu konfliktu-saasinājumu 30 gadu gaitā ir bijis daudz, bet tikai šoreiz TR īpaši asi, viennozīmīgi, ātri un skaļi nostājās AZ pusē, vienlaicīgi rīkojot neplānotās  kopējās mācības AZ teritorijā, kas šķiet vēl turpinās.

Nākamis signāls pirms dažām dienām bija AZ prezidenta paziņojums ,ka AM gatavojas uzbrukumam AZ.  Nonsenss. Salīdziniet AZ un AM ekonomiskos un militāros resursus un izvietojumu uz kartes un jūs sapratīsiet, ka AM nevar nevienam uzbrukt, tās maksimalais mērķis ir noturēt staus quo. Un vispār, ja tavi plāni ir kompromitēti no operācijas būtu jāatsakās,vai ne. Savukārt AZ acīmredzami steidzami meklē kašķi un attaisnojumu pē`kšņai teritoriālās integritātes atjaunošanas  kārei.

RU ir nonākusi neapskaužāmā situācijā, no vienas puses tai ir saistības pret AM kā KDLO locekli, no otras puses aizstāvot AM no “turkiem” AZ pagalam aizpeldēs no RU gravitācijas lauka, bet AZ ir svarīga RU dēļ Kaspijas jūras, naftas uc reģionālām niansēm, nesalīdzinā`mi vairāk par AM. “Ko darīt? Ko darīt?” nodomāja kremlins un uzzvanīja AM premjeram. Pēc šīs sarunas AM paziņoja, ka nelūgs KDLO atbalstu… Smalka diplomātija. Tas nenozīmē, ka militārās palīdzības nebūs, bet tā nebūs atklāta, publiska vai pārāk liela. RU burtiski jālūdz TR izbeigt. Erdogans  –  Putina māceklis berzē rokas, nu var sākties tirgus gan par Lībiju, gan par Sīriju, gan par Kipru.

TR  uzkurināja šo uzliesmojumu, TR to arī apdzēsīs, bet turpmāk vairs nebūs tā, ka no  AZ un AM konfliktiem  iedzīvosies RU viena pati.

Sliktākais notiks, ja  RU un TR zaudēs  kontroli par saviem bandiniekiem. Tad kāds karstasinīgs kaukāzietis var izdomāt uzspridzināt strtēģisku  dambi, vai uzšaut pa AES.

Mācība – lielvalstis  vienmēr izmanto iespēju karot savā starpā svešām rokām.

PS Rodas jautājums, kāds te būtu sakars ar BY? Bet tomēr tas te ir. Līgums nebūtu iespējams bez RU akcepta. Tādi viņi sabiedrotie.

vēl

PS Kara uzsākšanu faktiski turpinoties RU mācībām Kavkaz 2020 var uzskatīt par pļauku personīgi Putinam, no viņa armijas nebaidās pat AZ.

UPD1 Sākumā OA viedoklis. Raidījuma pilnā versija šeit

66 domas par “Bandinieki (papildināts)

    • Šobrīd krievu tehnika nav parāda sevi no labās puses……AZ droni bez lielam problēmam iznīcinājuši vismaz 9 gabalus armēņu 9K33 Osa sistēmu , plus vēl trāpijusi pa kustīgiem T-72 tankiem un citiem labumiem.

      reku vesels saraksts ar zaudējumiem no abām pusēm : https://lostarmour.info/karabakh/

      • Nav brīnums, ka 21.gadsimta tehnika apiet 20.gs vidū projektētās tehnikas aizsardzības. Turklāt AM un AZ padomju laika tehnika vairumā nav modernizēta.
        Abas puses krietni melo par sasniegumiem un uzvarām. Pagaidām skaidrs ka blitzkrieg AZ nav sanācis.

    • Nekļūsim grāmatveži, “zaļie cilvēciņi” formāli arī nebija RU karavīri. Turklāt AM veic mobilizāciju KK aizstāvēšanai, ko vēl vajag?

      • Nevajag būt gramatvedim šajā situācijā , AZ neuzbrūk AM , AZ uzbrūk KK un KK nav AM sastāvdaļa tātad RU nav iemesla oficiāli iedarbināt aizsardzības līgumu.
        Protams cits stāsts ir ”zaļie cilvēciņi” tie būs no visām pusēm gan no RU gan no TU.

        • KDLO līgumā par visu padomāts…
          Статья 6

          Решение об использовании сил и средств системы коллективной безопасности в соответствии со статьями 2 и 4 настоящего Договора принимается главами государств – участников.

          Использование сил и средств системы коллективной безопасности за пределами территории государств – участников может осуществляться исключительно в интересах международной безопасности в соответствии с Уставом ООН и законодательством государств – участников настоящего Договора.

    • Apvidus tur ir tāds, ka kāpurķēžu priekšrocības ir liekas, bet no ceļa nobraukt nevar, jo gravas, pacēlumi un nogāzes, akmeņi un to krāvumi ik pēc 10 metriem. Mežu nav, ierakties gruti, visapkārt valdošās augstienes novērošanai un uguns koriģēšanai utt. Šādos apstākļos kolonnas kustībā apsargā ZRK piemerām Strela, Osa, Krug vai Kub, kas izrādījās neefektīvas pret piemēram armēņu UAS vadīto artilērijas uguni un autonomo munīciju (Heresh), kas nav brīnums ņemot vērā padomju tehnikas tehnisko specifikāciju un paredzamo pretinieku – lidmašīnas. PTRK operatoriem arī ideāli apstākļi.

      • izrādās tuvo austrumu valsts pilsoņi sapratuši, ka arī viņi var tirgot savus devaisus abām pusēm un labi nopelnīt. 😀
        lab, bet otra lieta, ka pagaidām nav skaidrs par reāliem zaudējumiem, jo informatīvais karš iet pilnā sparā un grūti pateikt, kad tas filmēts. izskatās, ka arī armēņiem viegli neklājas.

        • AZ uzdevums ieņemt max no KK, AM uzdevums to nepieļaut vot i vērtē. Kamēr info tikai par kia wia mia tikmēr ņiča, kad AZ ziņos par ieņemtajiem ciemiem tad AM zaudē.

    • Tāpat jau izskatījās turku ieiešana Afrīnā ar pat 4 tankiem bortos izšautiem uzreiz. Bet piežmiedza tak·
      Ir arī citi kadri, ieņemts armēņu postenis:
      https://www.youtube.com/watch?v=fA48K9yO4E0
      Izskatās, ka specvienība ieņēmusi posteni un izgaidījusi maiņas ierašanos tam un to apšāvusi. Ļoti mierīga uzņemšana, mierīga un klusa runa fonā, nevis “uzvaras drudzis”, kā arābiem.

    • No dažiem kadriem kas parādījušies man ir lieli jautājumi tieši Azeru taktikai…..

      reku piemēram Azeru tanki brauc pāri atklātam laukam un iebrauc mīnu laukā (no aizmugures nestaidzīga solī iet līdzi kājnieki tankiem). Liekas ka skatos video no 1943. gada kaujas pie Kurskas, nevis 2020. gadu. Ņemot verā, ka AZ to teritoriju grib iekarot un plāno kā to izdarīt jau pēdejos 30 gadus, liekas dīvaini ka viņi nezinātu ka tur mīnas ir (es domāju tur jau sen katrs kvadrātmetrs ir izpētīts un izlūkots). Tankiem nav ne pret-mīnu traļu priekšā, ne dūmu aizsega, nekā

      • Tur ģeogrāfija ir tāda, kāda ir – armēņi kalnos azeri piekalnē. redzamība laba, visu laiku jau nedūmosies. Ja azeri dabū dominanci gaisā, tad ir citi varianti, bet to ru varētu nepieļaut

  1. Šīs kariņš atšķiras no 2016.gada vismaz informācijas sniegšanas ziņā. AZ armijnieki divreiz dienā sniedz skopu informāciju par kauju rezultātiem, kritušajiem , trofejām. Savā teritorijā internetu slāpē, bloķē soc. tīklus. No ārzemju žurnēlistiem it kā ir kaut kāda Turcijas TV, bet repotāžas no frontes nav.
    Arcaha (Karbaha)- Armēnija dara apm. to pašu, tikai ziņas iznāk biežāk. Piefrontes zonā ir viens krievu žurnālists-blogeris ir uztaisījis pāris reportāžas un it kā devies uz kauju vietu…?
    Neviens īsti nezin cik daudz ir iekarojosi AZ, cik daudz atkarojuši vai no jauna iekarojuši AM.
    Armēnijas ziņas krievu un angļu v. šeit https://www.panarmenian.net
    AZ ziņas krievu v. šeit https://www.day.az
    krievu blogeris-žurnālists šeit https://www.youtube.com/c/WarGonzo/videos

  2. Pēc ziņu kripatām liekas, ka azeri ir paravējuši AM PGA un tagad sāk dauzīt sauszemes spēkus. Uz patiesību nepretendēju.
    Jāskatās vai un cik RU gribēs un varēs iesaistīties atjaunojot AM PGA spējas – pie tam viss transports caur IR gaisa telpu vai kaspija+sauszeme.
    Vispār raškai ir kāda stratēģiska jēga no placdarma dienvidkaukāzā? Ok, SIGINT lokācija, bet tas jau ir AM teritorija, ne karabaha? Tomēr kaut kādā ziņā koferis bez roktura, nav sauszemes savienojums ar matušku

    • Kamēr nebūs AZ relāciju un pierādījumu par apdzīvotu vietu ieņemšanu KK vai startēģisko (Main Supply Route) šoseju pārraušanu tikmēr var teikt, ka armēņi turās.
      AM nozīme RU ir mantota no PSRS, kurai bija sarežģītas attiecības gan ar IR gan ar TR (NATO). Tagad citi laiki un AM loma RU plānos mazinājusies. AM ar RU karaspēka bāzi ir spoileris gadījumam ja GE tomer iestāsies NATO, tāpat arī AZ ir jātur īsā pavadā ar gruzdošu konfliktu. Bet tas viss nav salīdzināms ar AM lomu kā Aukstā kara priekšposteni. AM vadītājiem vajadzēja vienoties ar AZ, atdot okupētās teritorijas ārpus KK, sadraudzēties beidzot ar GE un rādīt faku RU, bet nu par vēlu.

      • Vienoties ar AZ tikpat ticami kā palestīnieši ar izraēlu. Tur taču bija etniskās tīrīšanas, 10% AZ teritorijas ir okupēta. Ja KK 80% bija armēņi, tad pieguļošajās teritorijās azeri bija vairākums.

        Iespēju samierināties raksturo VB links, kur armēnis nosita azeri (vai otrādi) NATO kursos. Tur ir asinsnaids uz mūžiem. Ja/kad azeri kaut ko vinnēs, visus armēņus izgriezīs, ja nebūs paspējuši aizmukt

        BTW azeriem programma-maksimums nav savienot abas teritorijas daļas, ko tagad šķir KK un mazliet no īstās armēnijas?

        • neiedziļinoties detaļās vieniem ir dziļa vēsturiskā taisnība, otriem tikpat dziļa juridiskā taisnība. Godīgi būtu abām pusēm izkauties bez ārējās palīdzības un pieņemt izvedojušos status quo “ne jums, ne mums”. Elites to varētu sarunāt.

          • 30 gadi nav vēsture. Laikam jau šoreiz izkausies vairāk kā parasti. Krievija nodrošinās, ka armēnijas teritorijā azeri nelien. Bet KK ir uz spēles. Azeri ir ar lieliem zaudējumiem ieguvuši pārsvaru gaisā un tagad var metodiski spaidīt armēņus ar augstas precizitātes ieročiem un artilēriju, tuvās darbības balistiskās raķetes pa tiltiem – tas viss maksā reālu piķi un dzīvā spēka zaudējumus, 3 ciemi ar 4 kleķa būdām nav prece, kas to atsver. Azeri apstāsies, ja KK uzradīsies daudz PGA, vai pašiem aptrūksies dronu.
            Nav sakarīgas konflikta kartes, bet kaut kāda azeru dronu aktivitāte bija arī Erevānā, Stepanakertu arī apšauda – cik no ta ir psyops, un cik reāli militāri mērķi…

    • Izskatās, ka nav ņemtas vērā ISIS mācības cīņā ar droniem – pozīciju maskēšana no gaisa. Pilsētā gan vieglāk savilkt palagus.
      Azeru dronu iepirkumi izlūkošanai bija jāpamana un jāparedz pretlīdzekļi

  3. Pirms 10 gadiem patūristoju pa Karabahu un ‘piegulošajiem rajoniem’. Mans secinājums tolaik bija, ka AZ būtu nesaprātīgi mēģināt atgūt to teritoriju. Pilns ar RU armiju. Pilnīgi noteikti jāizdzen visi AM iedzīvotāji, t.i. jāveic genocīds. Liels skandāls garantēts.
    No dīvāna skatoties tiešām šķiet ka TR ar AZ rokām kaitina RU.

    • Nu akurāt tas pats, ko armēņi izdarīja ar azeriem pirms 30 gadiem, azeriem tas ir ok. gejropieši stingri nosodīs un paudīs bažas.
      Krievi sargā robeźu ar irānu un turciju, ban jau ar viņiem būs kàds deal.




  4. pagaidām kkādus konkrētus datus par azeru pavirzīšanos uz priekšu grūti dabūt, bet izskatās, ka armēņi drīz karos tikai ar strēlnieku ieročiem, jo lielākā daļa tehnikas un artilērijas tiks iznīcinātas. būs tāds partizānu karš no armēņu puses.

      • drīzumā varēsim vērot, vai “ar raķetēm” var vinnēt karu…
        es domāju, ka kalni armēņiem ir ne tikai glābiņš, bet arī posts. tas nozīmē, ka būs grūtības ar apgādi. armēņu spēkus līdzsvaro tikai viņu apņēmība nepadoties.
        turpretī azeru virsnieki esot mācījušies turku karaskolās, kas nav mazsvarīgi.

        • Kālni ir ideāli aizsardzībai, apgāde vienmēr un visiem ir problēma, bet īpaši tiem , kuri uzbrūk pret sagatavotām pozīcijām, Laiks spēlē armēņu pusē.

          • Par laiku – kāreiz tūlīt sniegs un sals. Daaaaudz sniega vismaz augstākās vietās.
            Ja azeri var drupināt armēņu pozīcijas ar no drona koriģētu artilērijas uguni, tad nebūs diezko patīkami

            • Kalnus ilgi drupinās. Slikti laikapstākļi ietekmē dronu darbību tāpat kā jebkuru aviāciju. Uzbrukumā arī sūdīgi iet. Labāk sēdēt bunkurā un atšaudīties.

        • Pievienotajos video, pipar, bija redzamas skaistas automāta kārtas tieši šofera siluetā. Daudzām mašīnām.
          Izskatās, speči strādā pa apgādes pipariem, kuri brauc ar skaistiem brezentiem.
          Nah bruņu. Tāpat sašaus… (c)

          • ok, protams, ka slikti, ka ZS apgādes auto nav bruņa, bet šādi Tu varētu žēlot arī apkārtējo valstu regulārās armijas. jā, kājinieks priekšējās pozīcijās bieži vien ir aizsargātāks kā apgādes auto kkur aizmugurē. rokasgrāmatās rakstīts, ja grib ilgāk dzīvot, tad:
            Hardening Vehicles. Cover the cargo bed of troop-carrying vehicles with at least a double interlocking layer of sandbags. Cover the cab floor of all vehicles with a double layer of sandbags under the driver’s seat. Take care not to hamper pedal movement or hamper the driver’s access to them. As an additional precaution, place a heavy rubber or fiber mat over the sandbags to reduce danger from fragments such as sharpened stones, sand, and metal parts of the vehicle. This also prolongs the life of sandbags. Sandbags may also be placed on the fuel tank, fenders, and hood. See Appendix O for more information on vehicle hardening. When contemplating hardening vehicles for escort and/or gun truck duty, use one escort/gun truck for every eight task vehicles. Prior approval from higher headquarters must be received before task vehicles are converted into escort/gun trucks.
            https://www.jumpjet.info/Emergency-Preparedness/Evacuation-Issues/Tactical_Convoy_Handbook.pdf par šo tēmu no 16.lpp.

              • Lietuva nesen iepirka 340 unimogus par 60 ļimoniem un es par 99% esmu pārliecināts, ka tie nav ar bruņu. Kāpēc?..
                Bruņa palielina svaru un visu krietni sadārdzina.
                P.s. bet šādās mašīnās konflikta laikā noteikti nav jāpārvadā personāls.
                P.s.s. man noteikti nebūtu nekas pret kabīni ar bruņu!

                  • Secīgi:
                    1. Iegādājamies transportu bez bruņas, lai visiem pietiek un ir rezerve. Normālu transportu, mūsdienīgu un labā stāvoklī, nevis 60-to gadu Volvo. Piem. to pašu Scania, lai autoparks pēc iespējas viendabīgāks.
                    2. Kad pirmais punkts izpildīts, domājam par bruņu.

                    • Punktu secība pakārtota 50 gadiem bez kara. Kara gadījumā var izmantot Civilo autoparku bet spectransportu no civilajiem neaizņemsies. Tā kā bruņai jābūt vispirms.

                    • bruņas prioritāte būtu kājiniekiem, kur sēž nodaļa un nevis apgādei, kurā atrodas max 2 pax.

                    • Prioritātes ikdienā vs prioritātes karā. Ikdienā nerekvizēsi komerctransportu, lai kaut kādas kastes starp noliktavām staipītu

                    • Kara gadījumā civilo transportu tāpat nāksies rekvizēt, jo armijas lielums palielināsies un ļoti daudz militārie auto būs izsisti no ierindas.

                • Sadārdzina jā, svars – tādam urālam +500kg nejutīs.
                  Pie tam tas nav limo, kur vajag elegantu risinājumu. Taisnais stikls, biezākas durvis, sliekšņi un grīda

                  • paņem to pašu sisu gtp un salīdzini. viņam ir 5 sēdvietas un kravnesība ~5 tonnas (kravnesība kā normālajam scānim). somi paņēma sisu 6 gab pa 3,8 miljoniem. tas ir ~600k/gab! svars pašmasai un kravnesībai ir diezgan līdzīgs, bet garums tur atšķiras par ~1,5m.
                    es jau tikai par bruņu kravasmašīnām, bet tas tomēr ir ļoti dārgs pasākums, jo arī ekspluatācija ir daudz reiz lielāka.

                    • Bet tam gtp tak ir aizsardzība pret mīnām. Es runāju par urālu ar bruņukabīni, kas iztur strēlnieku ieročus.
                      Industriāli ražojot jāvar labāk nekā ar smilšumaisiem uz grīdas

                    • man šķiet, ka tas viss nav tik vienkārši. lai dotu pēc tam kkādas garantijas, nepieciešams reizē ar bruņustiklu montēt izturīgāku rāmi. tas auto padara smagāku un tāpēc nepieciešams montēt izturīgāku hadeni.
                      bet var jau pajautāt ražotājam, nafig viņi ne urālam, ne scānim neielika bruņustiklu?! 🙂

                    • Ir tikai viena problēma. LV teritorija ir tik neliela, ka lielo sūdu gadījumā nelaipnie zēni uzradīsies vienā reizē gan Valmierā, gan Liepājā. Un ļoti daudz un ļoti sāpīgi atstrādās skāņus, kas centīsies izvadāt mūni no turienes, kur ir uz turieni, kur vajag.
                      Atceries savu prātuļošanu tad, pipar.
                      Teorija, kur priekšējās līnījās bruņa un tilovikiem kamazi beidzas mirklī, kad diversanti rosās pa visu teritoriju.
                      Un viņi rosīsies, jo apturot pārapgādi, viss beigsies pats no sevis.

                    • Garamgajej, es uzskatu, ka bruņa nebūs glābēja, ja mūsējie nebūs mācījušies un drillējuši to, kas tajā rokasgrāmatā sarakstīts. Kad pēdējo reizi to atkārtojāt?
                      sākumā “jāpabeidz vidusskola” un tikai tad “dāvanā par to automašīna”…

                    • Konvencionāla kara gadījumā Latvijā prioritāram apgādes veidam mūsu NBS jābūt laikus sagatavotām slepenām noliktavām. Vienība atkāpjas, pārgrupējas un veic pārapgādi šādā noliktavā (-ās). Apstākļos, kad pretinieka aviācijai un artilērijai būs dominance, apgāde ar transportu paliek tikai kā papildinājums laicīgi sagatavotām noliktavām, nevis kā pamata apgādes veids.

          • Ja apturēs apgādi, visas nocietinātās līnijas izbeigsies. Pie tam tas jāizdara vienā rajonā, nevis pa visu frontes līniju

Komentēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logotips

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.