Aizsardzības stobrināšana (papildināts)


vara bungas: Uzskatāmi kāpēc UA svarīgi saņemt ne tikai Rietumu artilērijas sistēmas, bet arī top līmeņa precīzo munīciju kā Excalibur (vai parastās munīcijas uzlabošanas komplektus -PGK, vai vismaz M549A1 šāviņus). Tā šobrīd ir galvenā intriga. Taustāmas priekšrocības attāluma-izkliedes jomā dod tieši precīzā munīcija, bet tā ir dārga ap 60K USD par 1 Excalibur vai 10K par vienu PGK.

Var iedomāties kādu izkliedi uz 20-30km dod parastā munīcija…

UPD1

[..] The Pentagon has declined to specify what types of artillery rounds are being sent.[..]

…un vēl daudz citas informācijas

avots

27 domas par “Aizsardzības stobrināšana (papildināts)

  1. PGK ir visperspektīvākā lieta no modernām artilēriju tehnoloģijām.

    Excalibur un tml munīcija ir vairāk tuvāka sudraba lodes variantam. Ar sudraba lodēm konvencionālu karu nevar vest, jo atduras pret izmaksām un ražošanas jaudām.

    Atliek cerēt, ka Amerikāņu militārās industrijas kompleks spēs apgādāt Ukrainu iesaldēta pozicionāla konflikta apstākļos tuvākos pāris gadus uz ko pagaidām šis karš virzās. Uz Eiropu nav ko cerēt.

      • 1000 km nenodžammos. Perfekts verķis lai ar drona korekciju mīnusotu tankus un co
        Visas tās smalkās kastītes knapi pietiks super truper komandpunktiem etc.

        • Krievi savā teritorijā uz mobilo tīklu bāzes stacijām izvērš “poļe-21” – GPS džammeri, pārklājums sanāk pieklājīgs. Tiesa, Armēnijā tie arī bija, bet diezko nepalīdzēja. No otras puses, Bairaktaram GPS arī sevišķi vajadzīga nav, jo tam tieši seko vadības stacija on operators redz visus orientierus.

    • Jautājums par izmaksām un ieguvumiem. Ja 100 tūkst. lādiņš ar 50% varbūtību iznīcina tanku par 3 milj., tad ir vērts.

    • autora stāstīstajam jāliek lielu filtru, jo viņš mēdz putroties militārajās lietās. artilērijas vienība divizions ir ~18 haubices, bet baterija ~6 haubices. neticās, ka šautu 20-30 haubices, bet varbūt kļūdos…
      bet autora teiktajā ir dažas lietas, ko vajag likt aiz auss. Ukrainā ir labi programmētāji, tāpēc runā, ka jau no ~2014.gada ir uztaisīta programma, kura aprēķina planšetē šaušanas trajektorijas. ļoti iespējams, ka kara mīts, bet par to jau dzirdēts sen. starlink nodrošina tikai sakarus.
      un slaktiņš pie Severskijdoņeckas upes visdrīzāk tika paveikts ar reaktīvo artilēriju vai lielākā sazvērestības teorija, ka ienākušās jau pzh2000 (varbūt arī caesar to spēj?), kas ļauj veikt šādu koncentrētu uguni. Ukraiņu lidmašīnas tikai piebeidza šo slaktiņu.

      • Pārlikt tabulas no grāmatas aplikācijā ir vienkārši un bija 2014. Šeit bija stāsts par decentralizētu komandvadību, kur pasūtījumi nonāk visiem izpildītājiem, kas ir sniedzamības zonā, bez štābu ziņas. Priekš tupās tabulas nevajag starpinstitūciju.
        Lādiņu pārpilnības apstākļos būtu efektīvi, bet komandierim zūd sit.awareness un plānošana neiespējama.

        • lab, neizlikšos gudrāks nekā esmu, tāpēc nezinu, kā aprēķina trajektorijas pēc tabulas no šāvēja koordinātām līdz pretinieka. ļoti iepējams, ka var viegli arī ar roku izrēķināt…
          par decentralizāciju esmu skeptisks, ja tas ir tālāk nekā nodaļas rācijas sniedzamības attālumā.

          • Par decentralizāciju – tas ir tas, ko apgalvo twitter avots. Katrs stobrs sēž savā birztalā, bet šauj pa kopīgiem mērķiem. RU Pretbateriju radari+MLRS neesot efektīvi – vai nu neredz atsevišķus šāviņus, vai arī nav izdevīgi uz vienu stobru laist zalvi ar MLRS.

            T.i. ugunsvadība digitalizēta, pārspēj ātrumā par daudzām kārtām to, kur koordinātas diktē pa radio un pieraksta kladītē.

            • tieši par to esmu skeptisks… par šādu artilēristu decentralizāciju neesmu dzirdējis reālajājā dzīvē, bet pieļauju, ka kko tādu varētu uztaisīt- dronu vai unmanned aparātu spieti ir nākotne. kkas līdzīgs ir operēšana mazās grupās.

            • “Decentralizācija” nozīmēs, ka jau ne baterijas komandieris, virsnieks, bet haubices komandieris, seržants, atbildēs par sava ieroča trāpījumiem. Priekšnoteikumam jābūt maksimālai uguns vadības automatizācijai, kā LINAPS.

              • Kā šādu decentralizētu uguni novērot un vadīt??? Ja baterija ir čupā un tēmē vienā virzienā, tad visi kopā pagroza stobrus atbilstoši trāpījumiem uz zemes. Tagad pirmais lielgabals par daudz uz Z, otrais par daudz uz DA utml. Vai arī pietiek, ka vienu piešauj, pārējie var vēja un temperatūras korekcijas pārrēķināt paši?

                • Protams, ka nē, jo visi lielgabali šaus dažados tālumos, dažādos virzienos pret vēju, iespējams dažādu tipu šāviņiem utt. Vajag vēl radaru, kurš spēs individuāli izvērtēt katra sniegumu pie mērķa.

                • Ja lielgabali stāv blakus arī pastāv problēma, ka katrs lielgabals var šaut nedaudz atšķirīgi un nevar saprast, kurš laiž garām.

                  • Baterijā parasti ir nozīmēts “galvenais” lielgabals, kurš veic piešaudi (nozīmē vidēji nolietoto un liek baterijas centrā), bet pārējo lielgabalu ballistiskās atšķirības ir iepriekš noskaidrotas un ņemtas vērā korekcijā. Bet pie “decentralizācijas” tas viss jau neskaitās.

    • Šim ir kāds normālāks avots par to tvitera riepu čali? Jo viņš ir drusku šībernieks, raksta murgus ārpus savām riepām.

  2. Saskaitot visas izmaksas, excalibur varētu atmaksāties – lielāka sniedzamība, pie tāl distancēm 1000x mazāks lādiņu patēriņš, muņas loģistika 1000x lētāka, artad apkopes, stobra resurss

  3. Ukraiņiem bija ~80 točkas, kuras nu jau laikam vairumā ir izšautas. Vēl Luč ziņoja, ka pirmajās 3 kara dienās izšautas esot 50 jaunās Vilhas:
    https://www.facebook.com/kbluchua/posts/5036531583076019
    Pēc tam ziņojuši nav. Artjoma rūpnīca Kijevā, Šostkas rūpnīca, kur ražoja degvielu visdrīzāk ir pagalam.
    Jebkurā gadījumā Ukrainas mērogos, sevišķi dienvidos akūti vajag precīzo raķešu artilēriju virs 60 km jaunām “černobajevkām”. Seviški Melitopoles lidlaukam, kuru krievi nu brīvi lieto. Šai ziņā savāds ir īpašais US paziņojums, ka HIMARS piegādes esot “out of table”.

  4. Mērogi, protams, citi, bet vai kāds ir kaut ko reālu dzirdējis par STRIX, ja ne pat Ukrainas sakarā?
    Kāds lieto, kādas sekmes utml?

    • Ātri iemetu guglē smart mortar ammunition, izskatās, ka projektu ir padaudz, nez, vai kas no tā kādreiz spīdēs arī mums…

      • Savi jātaisa. Bet tur nenormāls lobētais monopols. Daudzas no tām tehnoloģijām sarežģītības ziņā nestāv tuvu birokrātijai, lai ar ko tādu varētu nodarboties. Prastai pagalma pirotehnikas izstrādājumu licenzei piemēram, vajag kursa sertifikātu, ko izsniegt var tikai nozarē jau strādājošas firmas – kurš dos licenzi konkurentam? Startapiem nav variantu, vienīgi konceptu veidot un cerēt, ka ar pliku ideju kāds paņems pie sevis ražot.

    • Naftas, remonta u.c. bāzes kā reiz ru armija mēģina nokopt ar raķešu triecieniem.
      Vilcēja lomā jebkuru traktoru var ielikt.

    • Interesanti ir, ka viņi te šauj no biezokņa, kurā nav nekādu orientieru. Vienmēr var redzēt, ka UA artilērija ir spiesta šaut no atklātam vietām, lai būtu orientieri pozīcijas piesaistei un tēmēšanai. LINAPS uz haubicēm nav (lai gan kadros no Vācijas ukraiņi ar tādām strādāja), tātad tēmeklī vēl ir kaut kādas netradicionālās fīčas.

Atbildēt uz garamgajejs Atcelt atbildi

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logotips

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.