Neesam vakarējie?


vara bungas:

 diskusijā neviena puse nepiemin:

– cik (un vai vispār) valstij vajag sagatavotus karavīrus kareivja amatos kara gadījumam. Acimredzot tiek prezumēts, ka mūsu armija ir   “tik  cik varam atāluties budžetā profesionāļu + NATO”.  Tas, ka NATO nav labdarības organizācija  netiek pateikts.

– cik ilgā laika posmā AM/NBS vai politskā vadība sasniegs plānotās NBS spējas (minimālās). Turpinot iepriekšējā  tempā tas varētu  būt ap 3015.gadu vai vēlāk. Tajā pat laikā sabiedrības daļai nu jau ir acīmredzami, ka NBS spējām un gatavībai ir jāaug proporcionāli ģeopolitiskās situācijas nelabvēlīgiem trendiem, t.i. NBS jābūt pilnībā gatavam valsts aizsardzībai t.sk., pašu spēkiem, optimistiski vērtējot  uz 2020.-2025.gadu. Kur un kā sagatavos  tik daudz karavīru, tik īsā laikā? ZS? pareizi L.Kalniņš norādīja – ārrindas zemessargs darbojas zemessardzē vidēji 8 -10 gadus. Ir tādi azs, kuri nāk uz nodarbībām 20 gadu garumā un ir tādi, kuri iestājās, parādās divus gadus un pazūd. Par abiem ZS ziņo/atskaitās, kā par ierindā esošiem. Rezultātā sanāk ļoti nevienādi azs apmācības līmeņi. Vienā no (O)MD variantiem  gada laikā intensīvi apmācot  1000 jauniešus (teiksim, 200 dienu kursā)  jaunkareivjiem tiktu iedots  tas zināšanu apjoms, ko 1000 aktīvie  ārrindas zs apgūst 10 gados (apmeklējot nodarbības vidēji 20 dienas gadā).

– iespēju organizet militāro dienestu kā intensīvu brīvprātīgu apmācību. Tas neizslēdz un neaizvieto ZS, kas darbojas tajā pašā virzienā, bet ne tik intensīvi. Būt zemessargam ir hobijs un dzīvesveids, ko ne katrs var atļauties. Jauniešiem un biznesā aizņemtiem cilvēkiem varētu būt svarīgi, lai būtu iespēja brīvprātīgi saņemt militāro apmācību laikā, kad esi jauns un brīvs, jo pēc 30 gadu vecuma gandrīz katram patriotam parādās  vēl arī citi pienākumi un ne katrs spēj atvēlēt laiku darbībai ZS.

Kopumā LV ar savu stūrgalvīgu aizsardzības politiku, kas, neskatoties ne uz kādiem signāliem un brīdinājumiem, turpina  balstīties uz dekoratīvu profesionālu armiju un 18 atsevišķām ZS rotām,  nu jau kļūst smieklīga (ārējam novērotājam, protams).

PS Studenti – ZS virsnieki? Skatīsimies…

 

61 doma par “Neesam vakarējie?

  1. Šajā diskusijā dzelžaini zemtekstā skan uzskats, ka ZS ir labi apmācīti karavīri, ka ZS ir iespējams apgūt militārās prasmes līdzvērtīgi profesionālam dienestam. Tā tas nav un tas nav iespējams.
    Patiesībā nevis obligātais dienests ir lielgabalu gaļa, bet gan ZS, kurai tiek doti neadekvāti uzdevumi.
    Zemessardze savā būtībā var būt kaut cik efektīva tikai tad, ja tiek nodrošināta zemessargu vismaz 4 mēnešu militārā apmācība lauku apstākļos. Pēc tam jāatrisina instruktoru un virsnieku un ekpipējuma/apbruņojuma jautājums un tikai tad mēs varam runāt par kaut kādu militāru spēku ZS veidolā.
    Un arī šajā gadījumā paliek aktuāls jautājums par rezervēm. Kā ģenerāļi vispār var pavērt muti par valsts aizsardzību, nespējot paskaidrot kur viņi taisās ņemt rezerves?!!!

  2. Ģenerālis Radziņš
    “Lai pie milicionārās sistēmas (Zemessardzes. A.P.) īsā laikā sekmīgi apmācītu iesauktos, kara speciālistu un instruktoru vajadzīgs ļoti daudz, daudz vairāk, nekā ir virsnieku un virs obligatoriskā dienesta laika palikušo apakšvirsnieku un instruktoru pastāvīgā armijā. Agrākā Krievijas armijā pie jauniesaukto kareivju apmācības vajadzēja būt vienam instruktoram un katriem 7 -8 jauniesauktajiem. Pie milicijas apmācības, ņemot vērā īso apmācības laiku, instruktoru skaits nevar būt mazāks. Tā tad uz 150 apmācāmiem, tas ir uz vienu rotu, būs vajadzīgi ne mazāk kā 20 instruktori un bez tam vēl vadu komandieri un rotas komandieris. Pastāvīgā armijā liela daļa no šiem instruktoriem var būt no labākiem, jau vienu gadu apmācītiem kareivjiem. Pastāvīgās armijās kājnieku rotā (tas ir tur, kur pietiek ar īsāku apmācību) mēdz būt 3-4 virsnieki un 4 -8 apakšvirsnieki, kuri pieņemti tālākam dienestam; tā tad rotā uz algas aprēķina atrodas 7-12 cilvēki. Lai sekmīgi vadītu apmācību, tad milicijas rotā būs vajadzīgi vismaz 25 apmācītāji/profesionāļi. Bez tam katrā rotā būs vēl vajadzīgi ēdiena pagatavotāji, mantziņi u.t.t. un tā tad būs jauztura uz lielas algas kādi 30 cilvēki. Tāds aprēķins iznāk uz vienu rotu, bet kad ņemsim lielākas vienības – bataljonus, pulkus un divīzijas, tad šo pastāvīgi kalpojošo personu skaits iznāks daudz lielāks, jo visam kanceleju un saimniecības iestāžu personālam ir jābūt pastāvīgam, citādi armijas iestādes nevarēs funkcionēt. Kad ļaudis tiek iesaukti uz īsa laika apmācību, tad jau pirms viņu ierašanās visam jābūt pilnīgi sagatavotam – dzīvokļiem, gultām, ēdienam, ieročiem, mācību plānam, vārdu sakot visam, kas vajadzīgs, un priekš tā sagatavošanas vajadzīgi cilvēki.
    Tā tas būtu kājniekos, kamēr speciālās karaspēka daļas būs vajadzīgs vēl lielāks skaits šo pastāvīgo kara dienestā atrodošos cilvēku. Līdz šim es uzskaitīju tikai to, bet kur tad vēl visa kara materiāla un ieroču saņemšana, glabāšana un kārtībā uzturēšana, lai viss vienmēr būtu pilnīgā kara gatavībā un tādā veidā, ka to varētu ļoti ātri izdot. Un ir pilnīgi viena alga, kādi būs visi uzskaitīto darbu darītāji – kareivji jeb arī uz brīva līguma pamata pieņemtās privātpersonas; alga tiem būs jāmaksā un jāmaksā no tās pašas valsts kases, kuru papildina visa tauta.
    Kas attiecas uz iekšējās drošības uzturēšanu, tad milicijas armiju šim nolūkam nevar izlietot. Tāpēc tad priekš valsts mantu (arī kara mantu) apsargāšanas būs nepieciešami sevišķi sargi. Cik liels būs šo sargu skaits pa visu Latviju? Ne mazāks par 6000 (nerēķinot robežsargus). Tie arī visi būs uz brīva līguma- uz lielām algām, kuras būs jāmaksā no valsts kases, no tautas kabatas.
    Es še pievedu tikai vispārīgos vilcienos to, kas norāda uz milicijas armijas lielo dārgumu un nelielo kaujas spējību.”

    • To Radziņu labāk nelasīt, ja vien negribās ieslīgt pastāvīgā depresīja, pateicoties Radziņam redzam, kādā pakaļā ir valsts bruņoto spēku un iekšlietu spēku struktūras…
      Poliči dzīvo kā bomži nolaustos graustos ar zemām algām un kaudzi valstij nelojālo mentu pa vidu. Ziemas zābakus šiem iepirka vai tomēr norakstīja uz ziemas neesamību un nepirka šoziem?

      Robiņiem šobrīd vislielākā atbildība ārējo robežu apsardzībā, bet ieroči kā no PSRS laikiem bija, tā vēl joprojām ir. Jācer uz ASV šepti par aprīkojuma un spectehnikas dāvinājumu un kalašu nomaiņu ar G36.

      Kas vēl? Nu jā, VUGD arī kuļās kopā ar ātrajiem, kā var, algas ne šis-ne tas, ar tehniku arī pasūdīgi. Jāskraida kūlas ugunsgrēkus dzēšot vai apmīzušos bomārus savācot no ielām…

      Armijā tā kā būtu prasmes kareivjiem, bet ekipējums laikam vēl nav tuvu ideālajam un jāskraida plikām pakaļām – bez bruņu transporta pa lielam.
      Un cik no tiem 5000+ profesionālajā dienestā ir reālie karotāji, nevis ofisa krēslu piepirdēji? Cik, bataljons vai divi? Respektīvi cik, 1500 cilvēku?

      Zemessardze vispār zem katras kritikas, modernu ieroču NAV un tuvāko mēnešu laikā nebūs, vecās AK4 plintes grasās nomainīt ar G36, bet G36 jau nav svētais grāls un atbilde visām zemessargu lūgšanām. Karot mūs sūtīs brezenta vikigos no 60.tajiem gadiem un Scaniās no 90.tajiem, bruņu nav, jo mēs taču esam vēl spicāki par SUV! Nah mums ķiveres un bruņu vestes, tik pis taisni un viss būs štokos!

      Citiem vārdiem, ģenerāļi ir vai nu visi politiķu piejaucētie, noderīgie idioti vai arī gļēvi pīzdās mīzēji, kuri nevar nodrošināt savu bruņoto spēku nodrošināšanu ar MINIMĀLĀS nepieciešamības tehniku un ieročiem!

      Ja šobrīd valstī kāds iebruktu, te pat partizāņu karam nekas nesanāktu, zemessargiem ieroči novecojuši un glabājas štābos, kurus iznīcinātu vai ieņemtu pirmos, bez izredzēt pašiem zemessargiem tikt pie ieročiem un munīcijas. Munīcijas jau arī esot pamaz.
      Citiem vārdiem sakot, lielais zemessargu “sauso” treniņu skaits ir īsts slapjais sapnis Krievijas militāristiem, ieņemt spēs ātrāk kā jaunava Marija Jēzu un pie tam bez grēka, ja vien kāds muļķītis nemetīsies zem tanka pašnāvības aktā, bet tas jau būtu grēks uz paša kritēja sirdsapziņas!

      Hehe, tāds neliels sadzejojums, lai nebūtu kārtējo reizi rupji jālamā visi ministri, deputāti un lielie deģenerāļi :)!

      • ēstiem zemessargiem esot uz galviņu gadā ap 600 kaujas patronu treniņiem… par rezervēm X stundai nerunāsim…

        • Jauki, mums labi ja līdz pusotram simtiņam gada laikā sanāk.
          Ja vien netiec uz ložmetējniekiem, tur dabon izšaut tik, cik visā 20 gadu laikā dienestā zemessardzē normāls zemessargs nedabū, vienā dienā :D!

        • Par tām patronām ir tā, ka arī šobrīd ja ļoti sparīgi piedalīes visās ZS aktivātēs, tad pa gadu var savākt arī vairāk par 600 patronām. Man bija gadi, kad pāris tūkstošus pa gadu dabūju izšaut.

      • Nekas. Sāks darboties NATO TAC CP domāju viņi de facto pārņems NBS vadību, katrā gadījumā augstākās virsniecības acīs parādīsies intelekta dzirksts.

        • Varēs rosīties dzirkstošām acīm, kamēr LV lietas nepārņems amerikāņu militārā pretizlūkošana 😉

        • es ar domāju ka tas būtu mūsu tā teikt ”glābējs”…..ja tiešām sāktos kaut kas nopietns, ir laba iespēja ka NATO un Amerikāņi vienkārši pārņems vadību savās rokās un ieviesīs kārtību, ignorējot viduscilvēku kas varētu traucēt…..viņiem stabilitāte mūsu reģionā ir pietiekami svarīga, lai neauklēties ar vietējiem birokrātiem

          • Stabilitāte un plus tas, ka neies taču sūtīt savējos nāvē kaut kādu NBS birokrātu dēļ, kuri tikai ar papīra divīzijām karo štābos, bet dzīvē nerēķinās ar reālo NBS stāvokli un iespējām.
            Es uz cerībām neceru, reāli rēķinos ar to, ka amīši un NATO ieviesīs kārtību ar jauno štābu šeitan, variantu nav.

              • Es savukārt ceru, ka galvenais brigadieris jau tagad savas vizītes laikā US, saņēma kādus taktiskus aizrādījumus …..

                  • Amerikāņi varētu iesākumā surplus bruņu tehniku gan piedāvāt.
                    Cena – piegādes izmaksas un viss.
                    Protams, rezerves daļas arī tā kā līdzi būtu jāpaņem kaut vai lieku transportlīdzekļu eksemplāru izskatā, lai lētāk ;)!

              • Ir, jā, bet ne tik daudz man kā indivīdam par sevi vai savu valsti, bet gan man kā pilsonim par trulo valsts šeptmaņu padarīšanām un nespējām un korupciju.

              • Pirms iestāšanās ES un NATO arī daudzi cerēja, ka visu sakārtos Brisele un ASV vēstniecība. Bez vietējā atbalsta viņi to nevar izdarīt, ja tā nebūs, būs kāds “pakts kā fakts” – vienošanās lielo spēlētāju starpā.

              • pie viena apkaunojuma vēl vajadzētu arī valdošo koalīciju un viņu cilvēkus ministrijās aizsūtīt uz Getliņiem, bet vietā kādu tirānu, kas valstī kopumā ievieš kārtību.

                  • varbūt Putinu, kas paliek savā vietā? Bet, ja nopietni, tad ko iesaki darīt, lai valdības vadītājs un “tiesiskuma” koalīcija kopumā par noziegumu uzskatītu nevis ministra (Cilinskis) došanos gājienā pie Brīvības pieminekļa 16.martā, bet ministru (Matīsa un Ozolas) piedalīšanos privātā tusovkā ar Krievijas vienu no ietekmīgākajām personām, augsta ranga čekistu un Putina svojaku?

                    • uzraksti Matīsam un Ozolai vēstuli par šo tēmu, mēneša laikā viņiem jāatbild. Ja neatbild, tad uzsāc administratīvie lietvedību pret šim divām personām.
                      Un noteikti pasauc presi!

                    • kādas muļķibas? Es jautāju par risinājumu, tu piedāvā saņemt oficiālu otmazku!

                    • Staļins un Kims var piedāvāt tādu risinājumu, ka problēma, protams, paliks, bet nebūs kas vairs sūdzas.
                      Citādi pie mums vēlēšanās vajag citīgāk likt plusiņus un svītrojumus, tiem kuriem saliku + tie arī godam atstrādā, kuriem – tie arī savu darbu atpelna godam čakarējot mūs un citus. Esmu pats pabijis tajā politikas zupas virtuvē un saku no sirds, cītīgi izmantojiet šo brīnišķīgo vēlēšanas rīku likt atzīmes par katru atsevišķu kanditātu.

                    • Jāsaka paldies, ja vispār līdz urnām aizvilksies. 🙂 Bet tad pirms vēlēšanām nopietni jāķidā soctīklos katru no saraksta. Ar zīmi rokā neko jēdzīgi nesaplusosi.

                    • Man tas prasīja gandrīz visu dienu ķidājot kuram likt “+” vai izsvītrot, bet nu tas bija tā vērts.
                      Kādi tik brīnumi neatklājās par kandidātiem, kad par katru sāc rakt visu iespējamo informāciju. 😀 Bet nu jāaizdzīst, ka “vidējā pelēkā latvieša” vēlēšanas stils ir briesmīgs. Ja nepasaki un ar pirkstu neparādi kāds šmurgulis ir pieteicies kandidātos, tad kā likums viņš tiks iebalsots.
                      Zaķa, Āboltiņas gadījumā pat visiem bija zināms, kādi šmurguļi bija viņi.

                    • vo bļāviens. Cilvēk! Nu izsvītrosi tu kādu. Bet kas no tā? Ielīdīs saeimā pa kanalizāciju, ja nevarēs pa durvīm ienākt. Varbūt nākošais piedāvājums būs vēlēšanu listes apskunstīt ar novārdotu sāli? Moš labāk palīdzēs? Kā minimums ir jāievieš privātas reklāmas aizliegums vismaz 3 mēnešus pirms vēlēšanām (visiem vienāda kampaņa sabiedriskajos mēdītājos) un deputātiem jābūt atsaucamiem. Lūk līdzeklis, kas var kaut ko dot. Bet par to politikas ķēķa katla maisītāji ni un ni! jo, kas tā runās netiks tiesiskuma koalīcijā un pielaides VN vietā dabūs ar knipi!

                    • Tomēr ielīšana par kanalizāciju sanāk dažiem, ne daudziem. Tiešās reklāmas aizliegums novedīs pie netiešās reklāmas un nomelnošanas kampaņām visskautkur. Deputātus var padarīt atsaucamus, tikai ieviešot vienmandata apgabalus, bet ja mēs ieviesīsim vienmandāta apgabalus, tad Saeima mums būs SC, ZZS un V + daži neatkarīgie. Labāk patiks?

                    • arī zemessarg – sliktam baletdejotājam pauti traucē. Ja NA nebūtu kļuvusi par TB/LNNK 2.0 visās sliktākajās izpausmēs, tad varētu neuztraukties par vienmandāta apgabaliem. Domāju, ka būtu labāk, jo lāpu vicināšana un runas par politisko kompromisu nepieciešamību vienmandāta apgabalos vairs cauri neietu un politikāņiem – kompradoriem (PSKP biedriem ar sarkanbaltsarkanajām uzšuvēm un viņu lakejiem) būtu vai nu jānoiet no skatuves jeb jāļauj izvirzīties citām personībām. Runājot par politiskās privātās reklāmas aizliegšanu un slēpto reklāmu, tātad tev arī nav nekādu pretenziju pret Krievijas propagandas kanālu brīvu darbošanos Latvijas retranslācijas kanālos – tur tiek pielietota tieši tā pati atruna, ka aizliedzot būs vēl sliktāk.

                    • Vai kāds naivums Jūsu vecumā 🙂
                      Vienmandāta apgabali kā reiz būs tas, kur izvirzīsies kaut kas, kas pa centru un ar kompromisiem, jo bez kompromisiem un vienas no lielo partiju atbalsta, finansējumu kampaņai nepiesaistīsi. Ja nevarēsi vēlētājiem apsolīt pārmaiņas, un pārmaiņas iespējamas atkal tikai ar vienas no lielo partiju atbalstu, tad kāpēc vēlētājiem par Tevi balsot? Lai Tu lepnā vientulībā Saeimā sēdētu un politisko konkurentu masu saziņas līdzekļi runātu par Tevi vai nu sliktu vai neko? Paskaties uz valstīm, kur vienmandātu apgabali – tās ir div/trīs partiju sistēmas. Vienmandātu apgabali tieši iekonservēs pie varas esošos spēkus.
                      ar nelieliem izņēmumiem spilgtām personībām.

                    • ok, saprotu ka vajag naudu, bet ar oligarhiem saistīties negribās. Tātad naudu jāsavāc caur crowdsourcing (tas paņēmiens ir saprotams jaunatnei) skaidrojot, ka viss, kas nāk par brīvu ir tā vērts ko tu gatavs par to maksāt (Anything free is worth what you pay for it). Tātad, ja vēlēšanu iznākums var izpostīt vai uzlabot tavu dzīvi, sagraut vai celt tavas vērtības, tad cik tu esi gatavs maksāt par savu dzīvi? Tāds būtu jautājums. Necik? 5 centus? Tad tev īstenībā nav ne dzīves ne vērtību, par kurām būtu vērts cīnīties.

                    • Jāmēģina protams, tikai līdz šim nav sanācis.
                      A Tu pamēģini vēlētājam norādīt uz to, ka viņam nav vērtību. UUUUU. Dabūsi draudīgu FUUUU no zāles un dabūsi dzirdēt visu sliktu ko visas varas cilvēkiem ir nodarījušas. Es tā parasti arī saku, laikam tāpēc par mani arī nebalso.

                  • VB – balsu uzpirkšanas skandālu sakarā varu teikt, ka ir vēlētāji, kuriem aliņš ir gana laba cena un tādu nav mazums, vienkārši vairumu uzpērk ar reklāmām un tukšu muldēšanu.

                    Man prieks, ka ir kāds, kurš izpēta kandidātus un tad izlemj, kurš ir mūdzis un kurš tiešām pelnījis deputāta mandātu.

                    Ticu, ka aboslūtais vairākums tā nedara un balso par to, kas subjektīvu iemeslu patīk, bet parakties dziļāk ni ni.

                    Pats arī izpētīšu detalizētāk nākamās Saeimas sevis izvēlētā saraksta kandīdātus!

  3. Dīvaini klausīties no ZS ģenerāļa un bijušā ministra šādus muļķīgus argumentus. Zinot, ka arguments, kuru minēja tieši ZS pipars, tad nu būtu arī kā arguments, kura pamatā zemessardze būtu jāizformē. Atklāti sakot, manuprāt oblgātajā dienestā nepārtrauktos desmit mēnešu treniņos jebkurš jaunietis apgūtu stipri vairāk, kā jaunais zemessargs piedaloties vāji ekipētās nodarbībās divas reizes mēnesī (un tad vel, ja viņš uz visām ierodas). Plus apmācību līmenis, kādu vari radīt zemessardzē, kurā tomēr ir brīvprātības princips pat tuvu nevar būt tik jaudīgs, kāds būtu OMD. ZSam uzbļauj tā pastiprāk, patrenkā divas brīvdienas no sirds un turpmāko pus gadu viņu uz mācībām vairs neredzētu. Un vel tik braši iztaisīties, ka gudrāki esam par Igauņiem, Somiem, un citiem , kam OMD atjaunojas vai pastāv, cmon, ar ko tad mēs esam labāki? Ar uzpūsto štābu un misnistriju, vai ar skrandām, ko lietojam, jo normālu kaujas tehniku nopirkt nevaram jau vairāk kā divdesmit gadus? Ar ko mūsu gudrība ir labāka par Lietuviešu muļķību atjaunot OMD?

    • (O)MD ir vēl vien pluss – iespēja apmācīt vada un rotas sastāvā, kas nemainās atkarībā no sezonas. Jā, pēc dienesta viņi izklīdīs, bet izpratne par to, ka apakšvienība nav bruņotu onkuļu pirmā tikšanās, tā paliks.

    • Piekrītu visam, izņenot to, ka pēc kārtīgas izbļaustīšanās ZS pēc tam pus gadu nerādīsies, tas gan, atļaušos minēt, ir no pirksta izzīsts.
      Tādi arī no OMD/MD vairīsies kā velns no krusta.

      • Respektīvi, neesmu redzējis nevienu savā batiņā, kurš pēc tam nerādītos.
        Nu ja nerādās, tad jēga no tāda ZS nebūtu tāpat bijusi.
        ZS nevajag dzelzs nervus un nevajag būt arī Rembo, jābūt vienkārši vēlmei aizstāvēt valsti, apgūt jaunas lietas arī tad, ja materiāltehniskie apstākļi neatbilst komandieru prasībām par visiem 100%.

      • Tikai nesākam mūžīgo PD vs ZS mērīšanos. Katram ir sava loma, vieta un uzdevumi, bet politizēto ģenerāļu retorikā ZS ir sadoti tādi avansi, kurus segt būs pagrūti it īpaši ņemot vēra, ka šie avansi netiek izmaksāti ne naudā ne graudā. Tomēr, ja parēķinam NBS apgādes iespējas, sakaru infras atpalicību, vājo mobilitāti, evakuācijas un kara medicīnas nespējas, kas attiecas uz visu NBS kopumā, tad ZS būs tie, kas vilks kara vezumu, ja PD pilnīgi pamatoti atradīs 101 līguma pārkāpumu no valsts puses. Kā piemērs ir UA armija Donbasas kara 2014.gada vasaras beigās – cīņas spars ir laba lieta, bet tam jānāk kopā ar pamatīgām zināšanām un nostiprinātām iemaņām.

        • ZS tā kā būtu jābūt apmācītiem tieši partizānu kara vešanā un atbalsta sniegšanā PD.
          Stay behind būtu ideāls variants, paliec nodaļa vai vads uz rajonu vatei aizmugurē un sāk spridzināt IED, likt slēpņus, medīt virsniekus.
          Viss skaisti, kā pasakā :)!

        • Un par to mērīšanos – mērās tie, kam nepieciešams kaut ko dzīvē kompensēt.
          Tādi mērnieki būs vienmēr un visās nozarēs, jo nekad nebūs tā, ka ikviens būs vienlīdz apmierināts vai laimīgs dzīvē.

  4. Lielais jautājums no šī visa paliek. Vai pat pie optimāla bruņojuma un sagatavotības mēs varētu noturēties pret rus pietiekami ilgu laiku ? Protams, ir jābūt spēcīgiem, lai mazinātu vēlmi vispār mēģināt uzbrukt, bet spēku samērs nav pat tuvu samērīgs un nekad nebūs. Ja paļaujamies uz to, ka rus neriskēs saķerties ar NATO, tad varam atvēlēt lielākus līdzekļus diplomātijas aspekta stiprināšanai.

    • Uz doto mirkli RU nav tik spēcīga, lai sistos uz 2-3 frontēm. Vidusāzija, UA, Ķīna prasa turēt reģionos spēcīgus kontingentus. Pat pilna brigāde mūsu pusē prasītu x3 lielķus spēkus no agresora, ko vēl būtu jāsavāc. Bet 1. mums nav pilnas brigādes 2. laiks nespēlē mūsu labā. Pēc daudzām prognozēm bīstamākais laiks būs no 2017 -2025 gadam, kad visiem Eiropā jābut maksimāli labā kaujas formā. Ārkārtas situācija prasa ārkārtas risinājumus, bet LV trūkst politiskās gribas, jo kara lietas prasa naudu. Savukārt partiju saimniekiem ir citas prioritātes, tādēļ es domāju ka vēlreiz mēģinās izpeldēt pa straumi. Mēs esam iedevuši viņiem varu un viņi to varu izmanto kā uzskata par vajadzīgu, vēsture izšķirs, kuram bija taisnība.

      • Pilnīgi piekrītu, ka vēsture visu noliks savās vietās. Bet, ja Laika vīrs būs lēmis mums par ļaunu, tad ir jābūt gataviem iet pakaļ tiem, kuriem mēs devām varu, bet tie pievīla. Ir jābūt vismaz vismaz kaut kādai checks and balances sistēmai, kaut novēlotai.

        Mans zelts ir mana tauta,
        Mans gods ir viņas gods.

    • “diplomātijas aspekts” – kā tu to domā? Joprojām censties i ribku sjesķ i nahuj sesķ? Vajag atcerēties, ka diplomātijas galējais lidzeklis ir karš, līdz ar to zaudēs diplomātiskajā cīņā tas, kurš nebūs gatavs karam. Bet, gaidīt, ka musu vietā uz ežiņas galvas liks USA dragūni un paratrūperi ir idiotiski (oligofrēniski).

      • Nevajag sevi programmēt uz karadarbību. Iespēja, ka tas notiks vienmēr pastāvēs, taču tam nav jānotiek. Arī ekonomiskās krīzes augstākajā punktā – 2008/9 gadā daudziem likās, ka krīze nekad nebeigsies, bet pamazām, lai arī ar lieliem zaudējumiem tā ir beigusies (jā visi vēl nejūt). NATO mūs aizsargās jebkurā gadījumā. Ja tas nenotiek, tad visa Rietumu, sevišķi ASV kredibilitāte sabrūk kā kāršu namiņš un daudzos pasaules nostūros sāksies vai atsāksies kodolbruņošanās programmas. Par Eiropu nemaz nerunāsim. Latvija ir daļa no NATO un Alianses kopējie spēki ir arī mūsu galējais līdzeklis. Nevajag rakt bunkuru savā mājas pagalmā pirms laika..

        • A es ta domāju, kur tie sivēntiņi ar žagaru un salmu mājas projektiem palikuši…. Redz, tepat vien ir! Un, kā tiem parasts, smej par dumo vecāko brāli, kas ceļ namu no ķieģeļiem. Saki man, labais cilvēk, nu un kas, ka sabruks Nato? Kaut kad visam pienāk gals, bet zārks tukšs nepaliek. Nato sevi ir lielā mērā izdzīvojis – aukstā kara dinozaurs – un šobrīd prasīties prasās aizsardzības savienību uz citiem principiem.

        • Jūtams Saeimas deputāta cienīgs retorikas stils 🙂

          Pa punktiem:
          1. “NATO mūs aizsargās jebkurā gadījumā” – Savulaik NATO ir radīta, lai aizsargātu tās dalībniekus, tas gan tiesa, bet ne tieši mūs. Kritika par Baltijas valstu uzņemšanu un RU interešu nerespektēšanu bija dzirdama US visu laiku un turpina gruzdēt. Jā, šī US administrācija nebūs tā, kas pārformatēs NATO, bet 10-15 gadu perspektīvā, pasliktinoties ekonomikas stāvoklim, US var izrādīties nespējīga viena pati nodrošināt visas Eiropas aizsardzību. vnk samazinot US apgriezienus NATO finansēšanā, būtiski pasliktināsies tikai Baltijas valstu drošības stāvoklis, jo Rietumeiropu, būsim godīgi, nekas neapdraud, ja tā pieņems kremļa spēles noteikumus (a la Monro doktrīna). Šobrīd uz/no Ādažiem rotē lielākoties amerikāņi, bet cik ilgi viņi turēs tos nenormālos izdevumus? Gadu, divus? Tas nav risinājums, tas ir ātrais ielāps, izeja būtu pastāvīga US bāze. Bet tas nav apspriežams esošā prezidenta pilnvaru laikā. Būs jauns US prezidents, būs jālūdz jaunu “reassurance”.
          NATO līguma 5.pantā nav teikts KĀ tieši izpaudīsies palīdzība, mums gribētos domāt, ka 48 stundu laikā ieradīsies tanku divīzija, bet varam sagaidīt pēc 148 stundām kravu ar kamuflētām segām un MRE. Turklāt viss būs atbilstoši līgumam – kā varam tā palīdzam. Sabiedroto karavīri nebūs pie vainas, viņi būtu gatavi, problēma ir ar politiķiem, kuri lemj par 5.panta aktivizēšanu. Vai kāds domā ka R.Eiropas elektorātam ir kaut mazākais sentiments attiecībā uz Baltijas valstīm? Viņiem vnk ir citas problēmas un arī vēsture mūs māca, ka tā neko mums nemāca. Pašķirsti I., II. PK priekšvēsturi, redzēsi – viss jau bija.
          2. “sabrūk kā kāršu namiņš” – t.i. tiks diskreditēta Rietumu politika? Bet vai Rietumu politikā ir palicis kaut kas nediskreditēts? Noskurināsies un izveidos NATO-2.0. Kodolbruņošanās programmu šķiet nav tikai Baltijas valstīm. Netīro bumbu šodien spēj izgatavot desmitiem valstu, pat mēs pamanāmies regulāri kko nopludināt no S-pils reaktora. Nē, bailes no vispasaules kodolbruņošanās nav tas arguments, kas liktu Rietumiem riskēt ar kodolkaru pret RU, Vjetnama Eiropā nav vajadzīga ne US, ne Eiropai.
          3. “Latvija ir daļa no NATO un Alianses kopējie spēki ir arī mūsu galējais līdzeklis”, jā, šobrīd NATO valstu štābi dara ko var savas kompetences robežās, sūtot mācībās (!) savus karavīrus uz LV, bet tas nav ne militārs, ne politisks problēmas risinājums, bet gan PR akcija. Mūsu galējais līdzeklis ir bruņota tauta, tikai tad tu vari cerēt sagaidīt šeit citu NATO valstu kontingentus. Tas nozīmē, ka vispirms tu pats velc ārā savu zobenu un tikai tad tev nāks palīgā. Pašcieņai arī jābūt.
          4. “Nevajag rakt bunkuru savā mājas pagalmā pirms laika” – totāli nepiekrītu, ar tādu kaimiņu, kāds ir mums, būtu pratīgi ne tikai savlaicīgi izrakt bunkuru, bet arī mīnu lauku apkārt ierīkot.

          Nudien LV sāk veidoties “5.panta liecinieku sekta”, kuras dalībnieki uzlūko šo līgumu absolūti nekritiski. Bet tas ir tikai līgums! Šādus līgumus katra vecās Eiropas valsts ir lauzusi desmitiem, pēc vajadzības un bez jebkādiem sirdsapziņas pārmetumiem. Turpretī mēs no vienas puses negribam piepūlēties savu pašaizsardzības spēju veidošanā, no otras nez kāpēc esam pārliecināti, ka pārējie līguma dalībnieki pilnībā izpildīs savas saistības un tas mums dod vēl vairāk tiesību neko nedarīt. Argumentācija – citādi viņiem būs kauns, es tam ticu, nepiesauksim nelaimi. Es esmu par to, lai gadījumā, ja līguma izpilde nebūs tāda, kādu mēs to ceram sagaidīt, mums būtu durvis un stendere pret ko tās skaļi aizcirst. Tā, lai ilgi atceras.

          • Pie varas esošais vairākums ir pārliecināts, ka viņi ar visiem vienmēr varēs sarunāt. Daļēji taisnība, jo ja viņi tik tālu tikuši, tad līdz šim ir sanācis sarunāt. Un viņiem par savām spējām arī uz priekšu sarunāt nav šaubu.

            • Sarunās, kādu laiku pagozēsies saulītē, tad klusiņām tiks nozūmēti vai sasēdinātu ķurķos kā bīstami iepriekšējā režīma elementi.
              Tas viss jau ir bijis ar Staļinu un viņa līdzgaitnieku novākšanu no ceļa.

          • Faktiski piekrītu par visiem 100%, grasījos jau apdomāt atbildi Masierim un uzrakstīt, bet Tu saliki visu pa plauktiņiem ;)!

          • Viņi vienkārši izklaidējas, naudas tik daudz, nav kur bāzt, lūk būvē bunkurus, dod katram vecim izšaut ar ieroci tūkstošiem patronas gadā un vēl pensionāriem plintes dāvina.
            Nu nav tiem šveiciešiem ko darīt, tamdēļ arī kariņus spēlē :D!
            Būtu labāk dzēruši aliņu un fanojuši par futeni, kā friči to dara!

      • Līst vēl dziļāk Krievijai, klanīties vēl zemāk Briselei un pielūgt ASV un 5.pantu vēl kvēlāk, fanātiskāk :)!

Leave a reply to Hmm Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.