zemessardze ukraiņu gaumē


Kopš 17.jūlija  UA parlamentā ir reģistrēts Labējā sektora sagatavots likumprojekts “О территориальной оборонe Украины” Nr. 2411а. Тeksts (pagaidām?) nav pieejams. No dažādiem avotiem iegūtā informācija liecina, ka likumptojekts paredz:

  1. katrā ciemā un ciematā plānots veidot teritoriālās aizsardzības rezerves (TAR) pirmorganizāciju – čotu (vadu), administratīvā rajona līmenī – sotņu (rotu), novadu līmenī – pulkus, reģionu līmenī – košus (operatīvi taktiskās apvienības) ;
  2.  Personāla apmācība notiks pēc dzīvesvietas.
  3. TAR neaizstās Nacionālo gvardi un tiks izmantota partizānu karam vai tiešas agresijas gadījumā.
  4. Miera laika TAR nebūs bruņota
  5.  Valsts uzdevums ir apbruņot un ekipēt TAR, pašvaldības piedalīsies TAR finansēšanā, dalība TAR ir brīvprātīga
  6.  alkoholiķus un narkomānus TAR neuzņems, bet par agrāk sodītajiem nekas nav teikts.
  7.  TAR zemessargs nebūs atbildīgs par pavēļu nepildīšanu, kas vērstas uz valsts aizsardzības potenciāla mazināšanu vai ieroču nodošanu kara laikā.

Kā redzams TAR mērķis ir radīt bāzi  masveidīgai partizānu kustībai, kam kalpo vienību izkliede un piesaiste apdzīvotajām vietām, kā arī viegli bruņotas taktiskās apakšvienības BS atbalstam.   Diez vai kaujas saliedēšanu būs  iespējams veikt līmenī, kas ir augstāks par rotu (bataljonu nemaz nav). TAR saglabās visas GONGO (government operated  NGO – valsts organizēta nevalstiska organizācija)  pazīmes (kā tas ir, piemēram arī EE)  necenšoties  dublēt/atdarināt regulāro karaspēku. Sodītos (visticamāk, ka ne par visiem KL pantiem) drīkstēs uzņemt, bet ieroču glabāšana mājās izpaliek. TAR konstrukcijā var manīt būtiskas atšķirības no LV ZS modeļa, kas vairs nav  NVO – GONGO (lai gana sākuma bija) un   ir pārveidota par  NBS  skaitliski lielāko kaujas vienību, turklāt piedevejot   vieglajiem kājniekiem  neraksturīgas kaujas atbalsta (combat support) funkcijas.

TAR likums pieņemšanas procesā var būtiski mainīties, bet pagaidām nekas neliecina, ka par pamatu tiks ņemts pašreizējais  LV ZS modelis, drīzāk TAR būs, kas līdzīgs Kaitselītam. Mēs (ZS) kļūstam arvien unikālāki un vientuļāki savā neatkārtojamībā.

 UPD 1 [..] Поэтому самая эффективная и гибкая структура – у которой цепочка между штабом и исполнителем минимальная. Например, добровольческий батальон ДУК «Правый сектор» «работает» с террористами намного эффективнее, чем регулярная армия и спецслужбы. У них маленький штаб, небольшое количество людей, принимающих участие в разработке операций, чем практически исключается утечка информации.[..]

http://hv ylya.net/interview/politics2/ofitser-alfyi-o-pobedah-i-provalah-ukrainyi-v-voyne-na-donbasse.html

vara bungas: Tas pie tēmas, ka starp NBS AŠ un nosacītu ZS vadu vēl ir ZS bataljona (de facto neesoša) štābs, ZS novada štābs un ZS štābs ar visiem pričindāļiem. Efektolog, kur tu esi

46 domas par “zemessardze ukraiņu gaumē

  1. Šī mūsu unikalitāte ir laba uz papīra, powerpointā, Saeimas tribīnē un miera laikā, bet ja nāksies karot, tad cena būs ļoti augsta. Izsitīs Latvijas nacionālā patriotisma mugurkaulu no ierindas vienā rāvienā.
    Kaut gan man liekas, ka patiesībā neviens netaisās pretoties agresijai. Mūsu valsts “vadoņi/politiķi” Armiju un Zemessardzi uztur tik daudz, lai varētu kaut ko sev izkaulēt no nākošā kaklakunga kādu labumu sev (sk.filmu “Drošsirdis”).
    Citu izskaidrojuma, tam absurdam, ko sauc par NBS man nav, jo nav pat jābūt militāristam, lai saprastu, ka NBS nav domāts karam. Jautājums, kam!

    • Bet kādēļ? Kādēl ne mūsu jopcik progresīvo un “viedo” ZS – PD attiecību modeli, kur ZS kad vajag “pārtop” par PD, bet gad vajag dzied korī. Kur bļin ir PD koris, kāpēc nav? Nekārtība.

      • Tādēļ, ka bija uzņēmīgi cilvēki, kuri aizvade ukraiņus, parādīja kā Igaunijā tas notiek, pārtulkoja, konsultēja utt.

  2. Lielas šaubas vai šādu likumu Ukrainā pieņems, manuprāt “Labējais sektors” meklē ilgtermiņa finansējumu savai pastāvēšanai.

    Tāpat neredzu ukraiņiem problēmas ar skaitlisko sastāvu, bet tieši ar to kvalitāti (efektīva, moderna, kaujas spējīga utt.,), tāpēc kāda jēga novirzīt līdzekļus no armijas. Pie tam 7.punkts “TAR zemessargs nebūs atbildīgs par pavēļu nepildīšanu…” ir sava veida atgriešanās sākumpunktā.

    Bet 5.punkts labs, finansējums nāktu netikai no valsts, bet arī no pašvaldībām, es vēl klāt liktu privāto un ziedojumus.

    Mūsu likumdošanā ZS cik saprotu nodrošina tikai no valsts, patiesībā gan jāsaka, ka ar kvalitatīvu un pilnu ekipējumu zemessargs valstī netiek nodrošināts (domāju tā ir lēmējvaras prioritāšu noteikta situācija, likumā ierakstīt, ka daļu zemessargs nodrošina par saviem līdzekļiem (apģērbs, utt) kautrējas), bet prioritāšu situācija tāpēc, ka piemēram uz iesaukto PD rezervistu tikšot tērēts 10 000 eiro ekipējuma (publiski izskanējusi ziņa).

    Zemessardzei pastāv arī ziedojuma konts – http://www.zs.mil.lv/lv/Papildriki/ziedojumukonts.aspx

    tik nevarēju atrast informāciju cik veiksmīgi tas darbojas. Zinot cik publiski aktīvs ir jaunais aizsardzības ministrs, tad šo latiņu varētu krietni pacelt, tikt jautājums varētu būt par vēlmi to darīt 🙂

    • publiski aktīvais ministrs cik ilgi vēl būs? ne jau kautrība attur atzīt, ka ZS tiek līdzuzturēta tieši no ārrindas zemessargu kabatas, bet tas, ka tadā gadījumā jāttzīst ka ZS ir NVO, pretējā gadījumā šādi ārpusbudzēta līdzekļi jāsāk uzskaitīt un grāmatot. Nopirki mugursomu – piereģistrē, nopirki tēmekli – nodod noliktavā, tā mēs ātri 2% sasniegsim. Ja nopietni par nopirkto ZS vajadzībām mugursomu vai tēmekli zemessargam jāpiešķir nodokļu atlaides, tas būtu godīgi, bet būt godīgiem mūsu politiķi nevar atļauties, jo tās ir dārgi.
      par teritoriālās aizsardzības jēgu – tā ir bezjēdzīga miera laikā, bez tās var iztikt ierobežota bruņota konflikta laikā, bet kara laikā pret lielvalsti, tā ir vienīgā iespēja un labs atturošs faktors.

      • Paspēlēšu nedaudz velna advokātu:
        ZS par mācībās pavadīto laiku maksā DUI/MUI kompensācijas. Teorētiski tās ir paredzētas, lai kompensētu ZS *neiegūtos* ienākumus, ko tas varētu būt guvis šo mācību laikā. Respektīvi, uz papīra tā skaitās kompensācija par algu, ko ZS nesaņem, jo atrodas mācībās, nevis darbā. BET realitātē tādu situāciju, kad ZS izmantotu iespēju *likumiski* kavēt darbu (bezalgas atvaļiņājums), lai piedalītos mācībās, ir ļoti maz. Praktiski tādas rodas tikai uz nometnēm un tāpat 99% gadījumos ZS paši atbrīvo šo laiku vai sarunā ar darba devēju.
        Līdz ar to, faktiski DUI kompensācijas kļūst par nosacīti *brīviem* līdzekļiem, kas papildina, nevis kompensē ZS pamatdarba atlīdzību. Par šiem līdzekļiem tad arī lielākā daļa zemīšu paši iegādājas sev ekipējumu. Jā, protams, situācija ir tālu no ideālas, bet kārtīgi apmeklējot mācības 2-3 gadu laikā ZS var tīri labi pats sevi noekipēt, pat neieguldot līdzekļus no savas kabatas. Tas, protams, attiecas tikai uz individuālo ekipējumu. Un, protams, nav īpaši labi, ka katram otrajam ZS ir savādāka uzkabe un mugursoma.
        Starp citu, tajā pat Kaitselītā cilvēki nekādas kompensācijas nesaņem vispār. Tas arī dod ievērojamu artavu ZS un viņu ekipējuma atšķirībā, jo tie līdzekļi, kas mums aiziet ZS DUI naudās, viņiem aiziet centralizētā un standartizētā ekipējuma iegādē, kas pie lieliem apjomiem, neapšaubāmi ir ekonomiskāk.
        ZInot, ka standarta ZS *jauniesaucamais* par katru dienu saņem ~20 EUR kompensāciju (kas aug ar izdienu, amatu. Klāt vēl nāk arī uzturdevu kompensācijas utt.), tad apzinīgi un cītīgi (30 dienas gadā) līgumā noteiktos 5 gadus apmeklējot mācības, mierīgi var savāk ~3000 EUR sevis noekipēšanai, kas ir ļoti cienījami.
        Bet es gan vēlreiz gribu uzsvērt, ka, protams, šī situācija normālā valstī būtu nepieņemama, bet nu…jāiztiek ar to, kas ir un jāstrādā pie tā, lai būtu labāk.

        • Uzturdeva 9 eiro diennaktī (ne māzāk par 8 stundām pildot pienākumus vai mācoties) ir ēdiena KOMPENSĀCIJA nevis atalgojums, tas ir lai zs ir vismaz paēdis. Ja es kā komandieris redzētu, ka zs neēd, lai ietaupītu mugursomai, es viņu sasietu un barotu piespiedkārtā.

          kas attiecas uz DUI zinu cilvēkus, kas tiešām ņem bezalgas atvaļinājums un šiem maniem draugiem paziņām šī kompensācija nekad nesedz zaudējumus. Jebkurā gadījumā zs cilvēkdiena valstij izmaksā tikai 5% no PD karavīra cilvēkdienas izmaksām. Ņemot vērā kā šī ir zaudējumu kompensācija nevis MĒRĶDOTĀCIJA no zs nedrīkst prasīt, lai viņš to iztērē ekipējumam, jo no valsts šādu uzdevumu neviens nav noņēmis un tam tiek piešķirti līdzekļi. Katram normatīvajam aktam (arī valsts budžetam) ir MĒRĶIS un liekot zs pirkt to, ko nav paredzēts pirkt mēs ne tikai kropļojam konkrētu normatīvo aktu, bet arī nesasniedzam nevienu mērķi.

          Un tad vēl ir ģimenes, īsais vasaras un aktīvās dzīves laiks, ko kompensēt principā nevar, bet var mēģināt.

          vēl par tēmu

          hei zinātāji, Pabriks šo savu solījumu turēja?

          • parasti ja apmācības bija 1- 2 dienas tad nekāda dižā pārtika nav vajadzīga- katliņā paņem paiku līdz un otrā dienā iedod piemēram brokastis un pusdienas un vakariņas jau atkal mājās. iedodot 3 sausās paikas, viena automātiski jau ietaupās uz nākošo reizi. reti kurš noēd 9 eiro dienā x 30 = 270 eiro mēnesī. tagad ar nometnes tipa apmācībām gan neko ietaupīt nevar.

            5 % dienā no pd ir tas ka to ko pd saņem par pilnu mēnesi 30 dienām mēs par reāli sastrādātām 20 -nodokļus nemaksājot. tā ka visnotaļ pieklājīgi. būtu tik apmācības dienas vairāk. tas pats par ekipējumu- galvenā sāpe mugursomas, lai visu var sakrāmēt pirms mācībām neko nepārkrāmējot (laba lietotu dabūju par 38 eiro). tam vēl klāt varētu nākt rolmots, lāpstiņa guļammaiss- viss lietots un gan jau 10 (x3) eiro robežās. tā ka viss par ļoti saprātīgu naudu- ja vien nedaudz draudzējas ar galvu. izskatās atšķirīgi nu un? – galvenais ka formai krāsa vienāda un viss pārējais pēc paša ērtībām un ieskatiem. nav jau viss jānopērk vienā piegājienā. normāli bez stresa salasa 2 gadu laikā. un to ko pats nopērk par to jau karavīrs rūpējas pavisam citādi 😉

            visiem pie savām bābām darba dienā ir tā pieraduši, ka brīvdienās teju vai atraut nevar. es braucu uz mežu atpūsties 😉

        • Ne jau finansēs ir problēma, bet apstāklī, ka katrs nodrošinās kā māk (zemessardzes ekipējums saturiski ir raibs kā dzeņa vēders) un oficiāli šāds variants vispār nepastāv un netiek skatīts (risināts).

          Tā rezultātā vienādais ekipējs zemesssardzei ir tikai parādē, mācībās situāciju saturisku padara woodland kamuflāžas forma, bet ja papētam sīkāk, tad formas ir dažādu piegriezumu, audumu, izstrādātāju utt.,

          Vai pie šādiem nosacījumiem MultiLATPAT formas ieviešanu situāciju uzlabos…

        • Eju uz visām mācībām, bet 30 dienas kā nesanāk, tā nesanāk, jo nepiesakos uz DUI ieroču tīrīšanu, ko var sarunāt ar rotas komandieri, ne apsardzē dienu(to vispār skaitīja pie izdienas?).
          Pie tam, nekad nav tā, ka MUI/DUI kompensācijas pienākas par visām apmācību dienām, tā nav. Tas pats arī ar uzturdevas kompensāciju – to izmaksā ļoti reti, jo ir vai nu lauka virtuve vai arī izsniedz sausās pārtikas devas
          Tevis piesauktie 3000 eiro 3 gados ir wishful thinking un ar realitāti tam maz sakara 🙂 .
          Ar tādu advokatēšanu novelsies līdz plikas baznīcas žurkas līmenim ātri vien 😀 !

          • Ja paveicās tīri, tad ja nemaldos varbūt sanāks ap 20 dienām gadā- rupji rēķinot, tas gan noteikti varētu būt atkarīgs- no bataljona, un citiem faktoriem?

        • Ja skatīties no šāda viedokļa, tad varbūt arī PD karavīri varētu savu ekipējumu pirkt paši? Tad valsts vispār kruta ieekonomētu, ne?

          • Cik zinu, mugurenes PD pērk paši – izsniedz tos pašus zviedru brīnumus, kas nav projektēti cilvēka mugurkaulam. Naži teiksim arī pašu. Kļūdos?

        • ” Praktiski tādas rodas tikai uz nometnēm un tāpat 99% gadījumos ZS paši atbrīvo šo laiku vai sarunā ar darba devēju.”

          T.b. tērē ikgadējo atvaļinājumu. Citādāk uz 9 dienu nometni katram sava matemātika – ja alga uz rokas teiksim pieklājīgs 1500 eiro, tad uz nometni, ejot bezalgā, sanākt patirst virs 200 eiro (negūtā alga mīnus 100 eiro DUI). Vot ķebe, buržuj, ej bietēs.

  3. Valdība varētu mainīties, bet ministram ir lielas izredzes noturēties dažus gadus, jo vienīgā valdības kombinācija ir Vienotība/ZZS + vēl kaut kas.

    Kaut kā nebiju sasējis kopā ZS statusu ar finansējumu, pie tam tā ir vairāk katra zemessarga indviduālā problēma, jo uz kopējās armijas fona to pat par problēmu nevar uzskatīt.

    Par labo atturošo faktoru kara gadījumā piekrītu, tāpat nevar noliegt “Labējā sektora” ieguldījumu Ukrainā notiekošajā karā, bet vai valdošai elitei vajag šo nevadāmo spēku?

    Kaut kā neticās, bet iespējams kaut kāds kompromisa variants tiks panākts starp šiem spēkiem, lai nesaasinātu situāciju iekšpolitikā.

    • skatoties no kā šī UA valdība vairāk baidās no LS (izskatās ka nē) vai no RU atklāta iebrukuma. Turklāt TAR nebūs vienāds ar LS, drīzāk TAR politiski atšķaidīs LS, nekā LS radikalizēs brīvprātīgos visos UA reģionos. TAR var būt LS bruņotā spārna beigas.

      “vēl kaut kas” var stipri pamainīt izkārtojumu 🙂

    • Valdībai ir jābučo rokas katram zs ārrindniekam, kas nāk un piedalās, pretējā gadījumā valdībai būtu jāatrod līdzekļus regulārai PD armijai. Netiek uzsvērts, ka pirmkārt, ārrindnieks piedaloties ZS jau tā dara vairāk nekā no ierindas pilsoņa var cerēt sagaidīt, bet valsts negrib viņam nodrošināt vismaz PD līmeņa ekipējumu un bruņojumu (faktiski izredzes izdzīvot) un īpaši neiebilst, ja zs to iegādājas pats par savu naudu. Otrkārt, vienlaikus valsts grib izrīkot azs darīt to, tur un tā, kā valdībai vajag, lai risinātu visas sabiedrības problēmas par ko valdība iekasē nodokļus. Nodokļus maksā arī azs. Nešķiet tā kā mazliet par daudz prasīts?

      • Nu tak nešķiet – kamēr tauta velk un nekurn, tikmēr sūks asinis līdz pēdējam un viedi muldēs par viedo aizsardzību, garā nabagie gļēvuļi, kas tik bāž savās kabatās.

    • Napoleons ir teicis apmēram šādi:
      “Ja nevari uzvarēt revolūciju, uzņemies tās vadību”.Ja Ukraiņu valdība būs pietiekami gudra, tad viņa šo spēku novadīs pareizā virzienā, jā nē, tad būs kā būs.
      Stipri līderi nebaidās no stipriem padotajiem un sabiedrotajiem, bet gan tos prasmīgi izmanto!!!

  4. nesaprotu, kas te par cepšanos par zemessarga statusu- jau tūkstošiem gadu vēsturiski ir ”nelielas profesionālas armijas” kodols + vajadzības gadījumā arāji un amatnieki, kuri ņem rokā ieročus un aizstāv savu valsti. neviens viņiem rokas nebučoja, jo pretējā gadījumā saimniecība izlaupīta, ģimenes sievietes piesmietas un pats var būt vēl verdzībā paņemts. tāpat visi maksāja arī nodokļus un zemessarga alga ar nodokļiem neapliekas 😉

    vienīgā ķibele ka nelietderīgi tiek izmantoti kopējie resursi- pirmspēdējais lielais iepirkums bija kuģi. ir neefektīva struktūra štābs štāba galā un vēl šo to var atrast. piemēram ministrija + apvienotais štābs = 2 priekšnieku rotas ? Cik MVP + NP? 😉 ir 5 celtnieki un 3 brigadieri + tāmētāji + personāla speciālists utt.. . orķestris- viņi visi būtu jāapmāca SUV mediķu kursos.

    Piekrītu žurkai ka no katrām nedēļas mācībām var atlicināt ap 30 eiro, lai bišķi uzlabotu savu ekipējumu. būtu tikai mācības (kolektīvās) biežāk, bet tas atkal iet kopā ar zs personāla ķibeli- vajag personālu. līdzšinējais personāls rotas komandieri- galvenais uzdevums bija papīrus smērēt 😉 tagad sāk rotās seržantus pieņemt. Rotas ”ir”, vajadzētu arī vadus.

      • kā pats māci neskaitīsim durkļus, bet reālas vienības. ir 5000 PD un cik pilni kaujas bataljoni?

        būšu optimists un teikšu ka puspilni ir 1., 2. un Suv (pēdējie vienkārši neliela vienība). tā ka neskaitam procentus tautā, kamēr šie paši procenti skaisti neatspoguļojas NBS piemēram 80% no nbs ir smuki saformēti pilnās kaujas vienībās.

        Pie lietderīga un pārdomāta finansējuma sadales- arī tautas procentu var mainīt, bet konceptuālu atšķirību starp 0,4 un 0,6 neredzu.

        ja sargājam/bloķējam šosejas pierobežā- personāls pietiktu, ja būsim partizāni (blusas suņa kažokā- tad sunim pa lielam arī vienalga, vai viņam kažokā 20 vai 50 blusas). Noteikti derētu izstrādāt plānu un pēc tam piedzīt pēc vajadzības vienības. VB gan apgalvo, ka plāni ir- bet tur kur es dienēju par plāna esamību savā kompetences robežās bija jāzin. Pieņemsim ka plānu nav 😉 vismaz tik ilgi kamēr tiks pierādīts pretējais.

        Tupēt mežā un gaidīt, ka kāds atnāks- noteikti derētu mācīties no pagātnes- neviens neatnāca. Protams līgumi ir svēti, bet arī tagad angļi un amerikāņi diez cik naski nav ar pienākuma izpildi pret Ukrainu.

        Karavīrs var būt visāds- taču ļoti vēlams, lai nav stulbs , vai naivs.

  5. Kārtējās RU mācības tuvāk LV uz mēnesi – šoreiz, artilēristiem:
    “Krievijas Rietumu kara apgabala artilēristi plašu lauka mācību laikā veiks «ienaidnieka» bateriju apšaudi no artilērijas iekārtām, izmantojot bezpilota lidaparātus un radiolokācijas stacijas «Zoopark»,”
    *http://www.tvnet.lv/zinas/arvalstis/570796-pie_baltijas_valstu_robezam_krievija_rikos_plasas_artilerijas_macibas

      • Jā, itkā dažādas mācības un katrai ieroču šķirai, tomēr vienā laikā un teritorijā (RU rietumu daļa).
        Tas, ka rīko macības ir viens, bet otrs, svarīgākais, paskatīties uz izklaides programmu to ietvaros – atstrādājamajām iemaņām. Un šajā punktā mēs jau redzam daudzko interesantu – pretinieka arty medības ar UAV un radariem ar sekojošu iznīcināšanu (arī UA gūtā abu pušu pieredze?)

        • formālimācības nav apvienotas, bet to ietvaros notiks aktīva pārvietošanās, radioapmaiņa, štābu aktivizēšanās utt, tas ir ideāls aizsegs jebkam. Kamēr visis nebūs atpakaļ pa kazarmām atslābt nevajadzētu.

  6. Laba ziņa no AM, Iespējams jau šogad 18.novembra parādē redzēsim pirmās mūsu kaujas mašīnas 🙂 Sliktā – Par stingeriem nekas reāli vēl nav nolemts 😦

  7. LA vairs nav pieejama internetā par frei. Bet tā nebija intervija, bet kā ziņa vakardienas numurā kontekstā ar ASV militārās tehnikas izmantošanu.

  8. Zinu, ka pirmā ziņa praktiski vienmēr nav tā patiesā, bet no dažādiem nelieliem avotiem, separi gatavojas lielai Ukraiņu ofensīvai( jālasa otrādāk, paši gatavojas uzbrukt) tukšojot arā munīcijas noliktavas un dziļākās rezerves ar tiko treniņu/apmācību beigušajiem tiek sūtīti uz fronti.

    Pēdējās dienās, kas nedaudz liek ieklausīties ir notriekto bezpilota lideparātu daudzums un to redzēšana.

    • Galvenā kļūda ir uzskatīt, ka separi spējīgi PAŠI kautkam sagatavoties, tāpat kā UA kautko pa lielam PAŠI izplānot… Izlūkošanas intensitātes peiaugums tiešām ir VIENA NO PAZĪMĒM, kas liecina par iespējamo uzbrukumu, bet tam var būt arī citi skaidrojumi, līdz ar to gādā vēl indikātorus, kas komplektā ar tevis jau nosaukto, nepārprotami norādīs uz eskalācijas draudiem. Domāju vairāk jāskatās UA virzienā.

  9. As a result of battle near #Novolaspa, 7 KIA, 11 WIA – Medical chief of “Right Sector”
    Vēl ir šodien no rīta un naktī kritušie no armijas !
    Grad un cita smagā artilērija sākusi strādāt diezgan bieži-127(!!!) #Russia|n attacks on #Ukraine positions in the last 24 hours. All kind of weapons used including GRAD MLRS Tas ir lielākais skaits kopš ziemas uzbrukuma delbecevai.
    Pēdējās trīs dienās diezgan daudz ziņojumi no Dnipropetrovskas-daudz ievainotie , ātrā palīdzība brauc kollonās, kas nozīmē , ka atkal tiek noklusēti patiesie skaitļi.

    UA nu gan paši neko neuzsāks, ja nu vienīgi Labējais sektors, bet tiem smagā bruņutehnika un artilērija tak nav pieejama …..

  10. Aizmirsu par retoriku no separu puses
    Insane nonsense continues!
    “Ukr army fired 663 artillery shells oDn Sunday,killing 3 civilians.”
    Get ready Ukraine!
    Russian state news is already spreading the propaganda figure of 28 killed!
    JUST NOW (for August 1-7) !!

    Nereāli, bet iespaids uz zombijiem tiks atstāts.

    Un pati galvenā ziņa-Russian forces produced around 200 Ukr army uniforms, want “to kill as many people as in #MH17 disaster to blame #Ukraine.”

    Protams nevar visam ticēt, bet es gan pieļauju kaut ko līdzīgu, ka notiks.

Komentēt

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.