Noslēdzošā Valsts aizsardzības koncepcijas izstrādes diskusija “Kāda būs Latvijas armija?”
vara bungas: Aicinu pievērst uzmanību pirmā runātāja – rez.plkvltn. Uģa Romānova teiktajam par pētījumu, kurā arī man bija tas gods piedalīties. R.Graubes uzrunas pirmā 1/2 atgādina agrino VB tā ap gadu 2013. 🙂 , bet tas taču progress vai ne? Tālāk politiķu vidū notika spraiga diskusija ar cirka elementiem… Žēl, ka visam pasākumam tika atvēlētas tikai 120 minūtes.
UPD1 TV3 sižets
vara bungas: politiķi jau sākuši grūstīties ap “pirāgu” … ir stimuls, izdalās siekalas. Bet tas ir normāli, atbilst spēles noteikumiem. Pārsteidz zvaigžņoto ģenerāļu loģika, kamēr *ūdi “briest” dziļdomīgi pūš vaigus vai sniedz patosa pilnas intervijas par to ka “tauta un zemessardze vienotā solī kā nekad līdz šim… augsti rezultāti… stiprināsim… aizstāvēsim… utt”, kad situācija ir beidzot “mainījusies” stāv ar apbižotām sejām un gaida finansējumu. Situācijas izmaiņas varēja un vajadzēja paredzēt, indikātorus monitorēt, ziņot politiķiem un pieprasīt rīcību. Vai tad 2008.gads nebija signāls? Kontraktnieku palielināšana ru armijā jaunums? Pārapbruņošanās programma noslēpums? Soču Olimpisko spēļu kontingenta nedemobilizācija nebija pamanāma? Maidana iznākums (destabilizācija) nebija prognozējams? Reizē ar finansējumu jāmaina domāšanas algoritmu, citādi citrez nepaspēs. Arī tagad nav zvanīts, ka nav nokavēti gadi 5-10.
UPD2 raksts delfos
UPD3 raksts NRA
vara bungas 
Labi, tiek runāts par militārajām vienībām un ar to saistītajām lietām. Bet kas notiek ar tām potenciālajām vienībām vai struktūrām, kas tiek veidotas ārkārtas gadījumā no civilistiem? Skatīt 14. pantu mobilizācijas likumā. – 14.pants. Iedzīvotāju mobilizācija civilās aizsardzības formējumos un civilās aizsardzības pasākumu veikšanai.
Vai nebūtu vērts izmēģināt kaut kādu mācību scenāriju, kur vietējo 2L plastmasas brāgas dzērāju, bezmuskuļainu appīpējušos hipsteru un vietējais urla spēj izveidot kaut kādu organizētu grupu, kurai var uzticēt kādu uzdevumu.
Diskusijā pacēlu jautājumu par mobilizācijas rezervi, ko neminēja vispār neviens. Skaidrs, ka mūsu apstākļos vajadzības gadījumā laika civilistu apmācībai nebūs. No tā izriet, ka mob.rezerve de facto ir rezerves karavīri, kurus veido OMD (vienalga kur un kādu) izgājušie, no PD atvaļinājušies un bijušie zemessargi, kas kādreiz kko kkur iemācījušies.
Skaidrs, ka pirmie izmirst dabīgā ceļā, otro maz, trešos var neskaitīt.
Līdz ar to vienīgais ceļš kā papildināt mobilizācijas rezervi ir OMD vai brīvprātīgais MD, ko ir sapratusi pat LT, par EE nemaz nerunājot.
Latkovskis (V) ir kategoriski pret, Graube runā par tehniski piesātinātām ieroču sistēmām, kuru pārvaldīšanu nevar apgūt gada laikā un ZS, kā risinājumu brīvprātīgajiem + nav instruktoru ar ko apmācīt jauniesauktos (uz OMD bataljonu vajadzīgi kādi 60 instruktori).
Es nepiekrītu, jo:
– esošais un plānotais kājnieku bruņojums nav nekāds hitech izņemot dažas sistēmas, ko var apkalpot PD.
– izskatās ka PD neizdosies nokomplektēt nekad demogrāfisko bedru un tirgus situācijas dēļ, tātad jāiesauc OMD gribi vai negribi vai jāpiesaista ar bonusiem brīvprātīgos uz intensīvo kursu iekš ZS. ZS bataljonu PD var pildīt instruktoru funkcijas.
– papildus tam var sākt ar OMD rotu, ko apmācīs esošajās PD apakšvienībās – learning by doing.
– instruktorus jāgatavo tik un tā.
Vai ZS ir instruktori, kas apmāca zemessargus? Kas ja OMD vajag 60, tad zs pietiek 4 -10 instruktoriem?
cik tad viņi VIENLAICĪGI apmāca? Līdz vadam.
Man ar šis iekrita acīs – zs instruktoru deficīts, kaut kā jau iztiekam, bet 60?! Nekad nav bijis.
Tavs batiņš gatavs apmācīt 500-600 zs vienlaicīgi 24/7 režīmā?
Mans batiņš to nespēj pat ar esošajiem resursiem un esošo zs skaitu, kuri nāk regulāri, citādi būtu biežāk mācības.
labs pasākums!
manas atziņas:
-beidzot tiek uzsvērts, ka aizsardzība un tās budžets ir sabiedrības un nevis kkādu mistisku ierēdņu atbildība.
-AM un NBS nav nemaz tik bezcerīgi- savus plānus, kā izskatās, izstrādājuši jau dažus gadus atpakaļ, gaidot tik līdzekļu piešķiršanu.
-Latvijas militārajā zinātnē un industrijā kkas notiek, tik par maz info un varētu būt lielāka sadarbība starp iesaistītajām pusēm.
-pie armijas rezervēm AM-jai ir bik jāpiestrādā. kā sagatavot tās, ir atklāts jautājums. gan jau ģenerāļiem jāparēķina, cik rezervistus katru gadu jāapmāca un cik lielā mērā. arī es esmu skeptisks par OMD, bet varbūt tad ir variants katram Latvijas pilsonim iziet uz ZS bāzes apmācības kursu (1-1,5 mēn.) nestājoties Zemessardzē.
jā, plāni… no tiem jau tad skaidri izrietēja, ka ja tev ir ap 70 neatliekamu vairākmiljonu vajadzību, tad lai sasniegtu vismaz minimālās pašaizsardzības spējas, UA jāzaudē teritorijas, lai kkas sakustētos NATO un caur pendeļiem arī šeit. Neviens arī tagad pat nedoma apmācīt rezervistus, to tu esi pārpratis.
Retorika, jā pamainījusies, sākuši atzīt kļūdas un viens otru apsveikt ar 1,4% nākamgad.
“rezervisti ir Latvijas pilsoņi — vīrieši, kuri ir vecumā no 18 līdz 55 gadiem un ir derīgi militārajam dienestam.”
tā doma bija, ka rezervistus grib piesaistīt, aicinot viņus stāties Zemessardzē. mans ierosinājums, ka brīvprātīgie var iziet ZS mēneša apmācības kursu, neiestājoties ZS, bet nododot tikai karavīra zvērestu, līdz ar ko kļūstot par rezerves karavīru.
Protams, vadībai pendeļi ir jādod, lai sapurinātos, bet divtik vairāk jāspārda patērētājsabiedrība!
sāksim ar to ka nejauksim kopā tevis nosauktos rezervistus ar rezerves karavīriem. Ideja par intesīvu rezervistu apmācību pie ZS bataljoniem ir vērā ņemama. bet diez vai ar 1,5 mēnesi pietiks.
Dīvaini kāpēc ir jābrūk virsū OMD, ja neviens to neatbalsta. Tai skaitā arī “VB”. Runa ir par MD, ko arī tu mini. Diskusija ir par laiku kas nepieciešams apmācībai. Kareivja apmācībai 1,5 ir stipri par mazs, jo ir jāiemāca ne tikai tehniskas lietas kā šaut un pārvietoties, bet arī morālas un psiholoģiskas, ko var nosaukt vienā vārdā DISCIPLĪNA. 6 mēneši arī ir par mazs, bet tas aiz finansiāliem apsvērumiem varētu būt optimālais laiks.
Ja cilvēks ir motivēts, tad varētu pietikt ar max 3 mēnešiem vienā piegājienā un tad pa 2-4 nedēļu nometnēm reizi gadā katru gadu?
Nav jēgas tagad strīdēties par ilgumu. Tam ir nepieciešams saprast, ko vēlamies iemācīt (apmācību programmas), cik daudzus vēlamies apmācīt un pieejamo resursu.
viss ir naudā! jautājums, cik daudz jaunajam karavīram grib iemācīt. ja manevrus vada sastāvā, atmetot ierindas mācības, tad mēnesis, pusotra toč pietiek. tajā laikā varēs iemācīties izrakt ierakumu, iziet patruļā, uztaisīt slēpni un notīties, iziet reidā un vēl šādus tādus sīkumus. bet ja ik pa laikam vingrinājumi netiks atkārtoti, tad šim MD nekāda īpašā jēga nav, jo viss tiks ātri aizmirsts.
un otrkārt, kontingents, ko OMD spēja iesaukt bija katastrofāls. negribētos, ka kara laikā kāds man sāktu šaut tīši vai netīši mugurā.
Ik pa laikam atsvaidzināt zināšanas ir jebkuras mobilizācijas rezerves pamatprincips. Tas pat nav apspriežams. Tādēļ arī vajadzīgi brīvprātīgajā MD vīri vecumā no 18-25, kurus ilgāk varēs turēt tonusā. Jādod bonusus tiem, kas nāks paši pārējos jāiesauc pēc izlozes principa. Nepatīk? Dārgi? A ko darīt dārgie līdzpilsoņi? ar 2,5 PD bataljoniem un optimistiski 3000 zemessargu būs daudz par maz pie jebkuras nopietnas krīzes un GALVENAIS – LAIKA NEBŪS.
Protams, man kā civilistam būtu pieņems 1,5 mēnešu liels laika periods priekš MD, saplānotu savu atvaļinājumu, gan ar priekšniecību kaut kā sarunātu papildus 0,5 mēnešus. Ja tas oficiāli vēl parādītos manā CV, ņemot mana darba specifiku priekšnieku acīs, es kļūtu par vēl vērtīgāku kadru. Ko nevēlos, vismaz es, ka uz mani attiektos Zemessargu vai PD likumi.
Pēc visa es noteikti būtu vērtīgāks civilists, ja nepieciešamība spiestu mani iesaukts ar Mobilizācijas likuma 14. pantu. Vismaz būtu kaut cik sagatavota lielgabala gaļa pēc PD, ZS, RK un OMDRezevistiem. 🙂
Nekādu atvaļinājumu ņemšanas. Valsts garantijas darbā. Sodi tiem uzņemējiem, kas neizprot. Vnk brīnos cik ātri visi ir aizmirsuši Padomiju un tās motivējošos saukļus – pilsonim ir ne tikai tiesības pilsonim ir arī PIENĀKUMI pret valsti. Esi vesels, bet nevari/negribi dienēt – maksā ar palielinātu nodokli un sabiedrība uz tevi skatīsies kā uz atkritēju, politiskā karjera pilnīgi garām.
Nesapratu, kas vainas ZS/PD likumos, bet armija nav bars, tur savas attiecības, kas atšķiras no civilās dzīves un tas viss ir par godu tam, lai katram būtu vismaz kāda izredze izdzivot.
Piemēram VID nevar visus kontrolēt vienlīdz labi, bet AM varētu sagādāt sarakstus, kurām firmām būtu jāpievērš īpaša uzmanība, jo tās slikti attiecās pret valsts likumiem un tātad var pieņemt arī, ka ar nodokļu maksāšanu tām lāgā nevedās!!! Tas tāpat kā pie MIDD, esi vadījis mašīnu dzērumā, tātad vari arī valsti nodot. Pielaide vairs nespīd!
Visu ko varētu, ja mūsu, piedodiet par lamuvārdu, deputāti izrādītu politisku vēlmi un noformulētu politisku pieprasījumu. Jo grozi kā gribi viņi pauž tavu, manu, viņa, viņas izlīdzināto gribu. Ja vēlamais nesanāk tad, vai nu mēs ar tei vāji gribam, vai tas ko mēs ar tevi gribam ir pretrunā ar to ko grib vairākums, vai nu deputāti ir kurli un akli.
šodien tik tas iespējams, iestājoties ZS, izejot kursu un tad izstājoties. varētu arī tā.
kaut es āra nestātos, bet pāris reizes gadā uz mācībām aizietu, lai atsvaidzinātu iemaņas. bet godīgi to bataljona komandierim arī izstāstītu.
Principā ex-zemessargs ir rezerves karavīrs un mobilizācijas rezerve Nr.1
ja no 8000 zemessargiem ir doma dabūt tikai 3000, tad kādu procentu varētu dabūt no OMD un ar kādu lojalitātes līmeni? tāpēc es tiešām nebūtu tik skeptisks par ZS attīstīšanos gan kvalitātes, gan kvantitātes ziņā. vajadzētu tik vairāk ZS popularizēt, lai vairāk cilvēku iesaistītos!
un galvenais, lai spēj apgādāt ar ekipējumu- jo kāda jēga no sagatavotajiem rezervistiem, ja nav pietiekami ekipēti jau esošie zemessargi- vilks formu no mirušajiem nost, bik pielāpīs un dos nākamajiem?
8000 zs ir tikai Kalniņam uz ne pārāk gluda papīra. Tādēļ tas nav atbirums, tas ir puslīdz reāls skaitlis pat neņemot vērā vecumu (vismaz 40% zs ir virs 35 gv). Lai no OMD dabūtu daudz, to ir jāgatavo daudz, bet ja X stundā saskries patriotiski noskaņotu bet neapmācītu “studentu rotas” labāk viņus laist mājās pie mammas un nemāžoties ar “valsts aizsardzību”, nav 1918.gads.
Nu cik var pretnostatīt ZS un OMD? ZS ir ok, bet tas ir dzīvesveids un hobijs pieņemsim zemessargam ir 20 apmācības dienas gada = 200 dienas 10 gados. OMD pēc nepārtrauktām 200 dienām apgūst to vielu, ko zs 10 gados. Vai tad to ir jāskaidro?
Protams jābūt attiecīgiem ieroču un munīcijas krājumiem, tad var mēģināt rādīt raksturu, ja neesam visu pārdevuši.
gribētu redzēt salīdzināšanai, ko šogad OMD karavīrs Lietuvā un Igaunijā ir apguvis gada laikā un salīdzināt ar to, ko savā laikā apguva OMD karavīrs Latvijā. iespējams, ka kaimiņiem apmācības programmas ir uzlabojušās un attieksme mainījusies un es vienkārši esmu atpalicis no armijas evolūcijas.
ja jaunajiem zemessargiem apmācība ir viens mēnesis, tad tas ir tas pats, ko savā laikā OMD karavīrs iemācījās gada laikā, izņemot dažāda veida norīkojumus un citas jautrības.
neviens nepiedāvā atjaunot vecā modeļa OMD un cik sen ZS ir puslīdz pilnvērtīga pirmapmācība?
Nu tak baumo uz pilnu klapi, ka ar nākamo gadu pāriešot tikai uz nometņu tipa apmācībām jaunajiem?
BET, zelta kalnus solīja arī attiecībā uz ekipējumu(starp citu, Silver Arrow dabūju Snugpack guļammaisu) un AGR/AGV vienību izveidi!
Čušs?
Noklausies vēlreiz graubes runu, visu ko sola.
krieviem ir jēdziens “vojennoe stroitelstvo”, kuram nav nekāda sakara ar militārām būvēm, tas apzīmē pakāpenisku, lēnu attīstību vairākos virzienos, lai uzceltu Sistēmu, ko var saukt par Armiju. Tas prasa gadiem laika, ko visi politiskie gudrīši tagad piesauc, bet normālās karaskolās to māca leitnantiem 1.kursā.
lai uzbūvētu armiju vajag tikai gribu un nedaudz pašaprotamus resursus (triecienšautenes, pārnēsājamas pretgaisa raķetes, rpg biezā slānī un pāris bruņotus auto (apmetinātus gazikus) apgādei.
neatkarības cīņās uzvarēt spējīgu armiju izveidoja gada laikā. ar to arī viss ir pateikts.
to ka gribas (prāta?) nav, arī ir redzams 😉 tērēt 50 milj. uz 1 bataljonu, kamēr pārējie faktiski ir ar pliku pakaļu- visticamāk pārāk tālredzīgi nav.
nokomplektēt pāris normālus kaujas bataljonus esošo karavīru ietvaros arī nemaksā neko. ja virsnieku visur izrādās pa daudz var noformēt pāris “ELITES” virsniekrotas no tiem, kuri izdzīti no štābiem.
pēdējai rindkopai pievienojos, bet XXI gs “pašsaprotami resursi” nav tie paši, kas irms simts gadiem.
pirmai rindkopai nespēj piekrist, ka kaujasspējīga armiju neatkarības cīņas izveidojām gada laikā? 😉
nav tie paši resursi, kas tad tāds mainījies? šauteņu vietā ir triecienšauteknes – nenormāls progress. ložmetēji, kā bija tā bija. stobra granātu vietā – 40 mm granāta zem stobra? artilērija arī maz kas konceptuāli mainījies. telefoni toreiz bija maz un ar vadiem- tagad arī maz, ar sūdīgām baterijām un bez vadiem. apgāde sūdīgi ceļi un ar zirgiem- tagad labi ceļi ar sūdīgu transportu un joprojām bez bruņām.
tā ka viss ir pietiekami pašsaprotami, cik pirms 100 gadiem.
Paga, paga, lēnāk par tiltu. Nedaudz pašķirsti vēstures lapaspuses. Latvijas armiju neizveidoja mēneša laikā. Tā dzima strēlnieku cīņās. Tur auga kadri. Papildus mums bija daudz virsnieku un instruktoru kuri bija apmācīti krievu karaskolās un ar pirmā pasaules kara pieredzi. Pirmais Latvijas virspavēlnieks bija krievu armijas ģenerālmajors D.Sīmansons, pēc tam mūsu armijas Virspavēlnieka štāba priekšnieks ģenerālis Pēteris Radziņš, kura ģēnijs noveda Latvijas armijas uzvarām. Lai armiju izveidotu ir vajadzīgs liels laiks. Sagraut to var ātri.
Kā šodien tiek, kas visu laiku sita pie krūts un teica ka armija ir gatava izpildīt jebkuru uzdevumu, tagad stāsta, ka mēs tikai tagad sāksim veidot armiju no nulles!!! Nekādas atbildības par iepriekš sastrādāto!
nedaudz ne pa tēmu.
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/putins-way/
laba filmiņa pa Putinu, kādā veidā viņs tika pie varas un kā īsti tā viņa sistēma darbojas…..man likās interesanti, tas tā kā paņemt Godfather Mafijas ģimeni x10 un būs tev mūsdienu Krievija.
Nu, labi – gribās paslavēt arī šo diskusiju.
Pirmo reizi tik atklāti, tik godīgi. Bergmanis – izskatās pat kompetentāks nekā Vējonis. Interesanti, cik ļoti baigās sadziedājās ar Latkovski un gandrīz iesita pa seju Mārtiņam Bondaram ;D
Kas ir neforši no Bergmaņa – sāk izskatītis, ka viņš ieņem kaut ko galvā un tad brauc virsū cilvēkam, kurš diskutē.
Vēl jautājums, ko varētu runāt, ir AM darbinieku izglītošana mil. jautājumos, jo viņi zina ļoti maz. Pie tam, viņiem būtu jāsaprot karavīra ikdiena pirms sākt to vadīt.
Mārtiņ – Tevi arī gribu uzteikt – jo šis, pat kaut tik tālu nonācis, tas liecina, ka daudz paveikts, ka tur ir kāda cilv. roka un šeit redz – viens ir karotājs – VARABUNGAAAAS
Visi vienā balsī – SLAVA SLAVA SLAVA!
Ok – nomierinoties – braucam uz VB drumfest un organizējamies NBS un AM tirpināšanas jautājumos, lai tie, kas kaut ko slēpuši vairs to nedara. Lai ir vienlīdzība pret visiem.
Negribu visu slavu pierakstīt VB, tā pienākas arī visiem tiem, kas cīnījās sistēmā, lai neļautu tai pilnīgi pagrimt!!! Šie nezināmie neredzamie, strādīgie, centīgie, godīgie!
Bergamnis neatbildēja tieši uz Ķiploka jautājumu – vai veidos ZS zinātnieku/pētnieku vienību?
🙂
No Ķiploka tik vienkārši vaļā netiks.
Ķiplokam var ieteikt dibināt zemessargu pētnieku ”pagrīdes šūniņu”, kuru x stundā pamodināt.
U.Romanova un VB dažām tēzēm:
Decentralizācija nav iespējama kamēr virsnieki un komandieri būs pielīdzināti ierēdņiem!!! Tas ir tik dziļi, ar vislielāko NBS vadības atbalstu ir ielaists no AM puses, ka es neredzu šajā jautājumā drīzu risinājumu. Lielākā daļa pat nesaprot cik šīs problēmas risinājums tiesisko pusi un svarīgumu. To es pat nodēvētu kā NBS attīstības gravitācijas centru!!! Kamēr tas netiks veikts, tikmēr par būtiskiem uzlabojumiem NBS attīstībā es ilūzijas neloloju. Morāli dzelži neatsvērs nekad!!!
Mazo vienību taktika. Jauki atgriežamies pie ZS IMC!!! Viņu sagatavotā grāmata vēl ir saglabājusies. Un mācību personāls arī vēl ir pieejams!!!
Mēs pateicām, ka nepieciešamas izmaiņas virsnieku t.sk. psiholoģiskā (līderības) audzināšanā.
Tas skan labi, bet virsniekiem un komandieriem ir vajadzīga tiesiskā aizsardzība. Jebkuru komandieri tagad var norakt par kaut kāda stulba “burta” nepilnīgu izpildi. Nekur nevienā komisijā, tiesā netiek skatīts pārkāpums PĒC LIETDERĪBAS PRINCIPA UN SEKĀM. No augstās kancelejas var sludināt jebko, bet reālajā dzīvē (neatceļot ierēdņa statusu karavīriem) izdzīvos un pa karjeras kāpnēm kāps “ierēdņu” tipa virsnieki, kuri nespēs ne ko attīstīt, ne pat elementārus lēmumus pieņem. Pats taču ar to esi sastapies ne reizi vien. Paprasi kaut vai tam pašam U.Romanovam kāpēc viņš “izdega” būdams labs virsnieks un komandieris!
Man pazīstamam virsniekam, kuram L.Kalniņš safabricēja “pārkāpumus” un kurš tiesā apstrīdēja uzlikto rājienu, zaudēja ar šādu tiesas formulējumu: “pārkāpumi bija formāli un saimniecisku seku nenesoši”, bet tomēr tie bija pārkāpumi. Tā apmēram. Bet, ja tu esi virsnieks, kurš spēj “domāt ārpus kastes” un tā arī vadi savu apakšvienību bez šādiem sīkiem “formāliem un saimniecisku seku nenesošiem” pārkāpumiem nekādi nav iespējams, ko arī izmanto tādi karjeristi kā L.Kalniņš un viņam līdzīgie.
vertikāli organizēts stulbums par ko tu raksti ir atrodams jebkurā armijā, arī US. Viena labākajām grāmatām par īsta piļītāja karavīra karjeru un neizdzīvošanu štābā ko lasīju ir Hackworta “About face”, tikai lielā armijā mudacismu var pārvarēt, jo viss nav atkarīgs un neatduras pret vienu idiotu, ir apvedceļi normāli līderi utt, bet mazas valsts armijai dulburisms ir nāvējošs, jo nav variantu, viens idiots un amba – pudele un korķis. To būtu jāizprot tiem kas politiski vada NBS, ja tiešām grib no tiem, ko vairāk par parādēm un orķestriem.
Jā, orķesti mums tiešām labi, cepuri nost!
Tās parādes gan tādas nabadzīgas, te ir kur vēl attīstīties mūsu spējām, kad būs skaistas parādes, tad arī to bodīti varēs vērt ciet!
nesapratu kuru bodīti? Es teiktu ka parādes jāsāk rīkot, kad ir ko rādīt.
To, kas cepās un atbild par armijas spēju audzēšanu, orķestris ir, labi skan, tagad vajag parādēs lai labi izskatās armija un viss, mums būs politiķu ideālā armija 😉 !
ko lai saka, labam virsniekam jāmāk turēt sitienu arī no aizmugures- ja nu kādreiz aplenkumā nokļūs- noderēs.
Bet tā mums tāda kaite uzmest lūpu 😉 par to ka kāds pakrata ar pirkstu. 90 gados cik bieži virsniekiem bija rājieni?- katru nedēļu pa kādam. A tagad kādu dabūjam skrienam uzreiz pie mammas (tiesas) sūdzēties. Es pats arī skrēju 😉 kaut gan varēju uzskatīt, ka esmu godam nopelnījis- nedaudz pasūrstēs un pāries 😉
tā ka bez rājieniem nekā- tikai to der iemācīties savlaicīgi.
Armijā, kurā disciplīnu balsta uz sodiem, nav disciplīnas. Tā ir teicis viens izcils latviešu ģenerālis. Sodam ir jābūt taisnīgam un audzinošam. Tev piemīt “parasta ierēdņa” domāšana, ko varētu raksturot tā: “pofig par darbu un rājieniem, ka tik algu maksā”. Tikai mūsu armijā ir tāda dīvainība, ka par vienu un to pašu pārkāpuma rājienu dažs saņem ģenerālmajorus, bet cits tiek noņemts no distances. Tā lūk!!! Šeit ir runa par pašcieņu, kad tev viens virsnieks, ierēdnis un karjerists taisa lietu, lai izrēķinātos ar tevi, tad tev ir divas izvēles vai nu iespiests asti kājstarpē un padevīgi smilkstēt, cerot, ka tomēr tavā putras bļodā atkal parādīsies kāds gardums, vai arī tomēr pretoties tam un aizstāvēt savu godu. Bet, kas ir gods lielai daļai virsnieku un īpaši vecākajiem un augstākajiem ir svešs jēdziens, kurš traucē kāpt pa karjeras kāpnēm.
ierēdnis pēc definīcijas ir tizlāks un un ar lielāku sāpju slieksni pret seržanta uzbļāvieniem? 😉 ikviena struktūra, kas izveidota pēc saprātīgiem principiem (eglīte) ir efektīva. Vajag tikai, lai komandierim ir nevis pelmenis biksēs, bet kārtīgs metamais. no šī izriet viss pārējais.
2 minūšu laikā var noteikt, kuri cilvēki ir karotāji pēc dabas (kastas) un šis īpatsvars ir visnotaļ pieklājīgs. vidēji katrs 5. tā ka noteikti nevarētu teikt, ka nav izvēles. ir tikai viens, bet šo kategoriju būs pagrūti nosaukt par labiem diplomātiem 😉 drīzāk tādi “šībernieki” pozitīvā nozīmē 😉
par rezervistiem man nāk prātā izpratne, ka tā ir vajadzīga tik cik “pamatspēki” noteiktā periodā zaudēs. ukraiņu zaudējumi 3 tk kritušo un tikpat ievainoto?
visam pārējam ir jābūt tik daudz cik saskaņā ar valsts aizsardzības plānu ir nepieciešams valsts aizsardzībai.
Ukrainas piemērs māca, ka tiklīdz aptrūka robežsargu apgāde un robežu bloķēšana- tā vajadzība pēc “gaļas” pieauga daudzkārtīgi. Noteikti robežu bloķēšanas un apgādes nodrošināšana būtu prasījusi mazāk upurus- nekā “donas stepēs” iesaistoties tanku manevros.
Pieņemot, ka potenciāls konflikts varētu ilgt līdzīgi kā Ukrainā. Tad faktiski vienīgais uzdevums un nodrošināt ir nokomplektēt “kaujas” vienības un piesviest tām kaut kādu atbalstu.
Vēl viena nianse- ka neatceros nevienu gadījumu, kad ukraiņu robežsargiem posteņos uz robežas būtu uzbrukuši tanki. Interesanti vai ne? un dzīvie vairogi + vieglie strēlnieki nogrieza apgādi.
Karavīru nekad nebūs par daudz. Visus rez.karavīrus, kas “uz papīra” tik un tā nesavāks, to redzēsim oktobrī.
Ir divas lietas, ko militārā vadība nedrīkst atļauties ir:
1. nenovērtēt ienaidnieku;
2. pārvērtēt savus spēkus.
Man liekas, ka Latkovskis (kaut arī politiska vadība, bet līdz ar to vēl ļaunāk) dara abus. Kā var apgalvot, ka ZS ir varens spēks. Tas ir potenciāli varens spēks, kurš ir pieejams, bet pagaidām tas pat spēks vēl nav, kaut gan bija.
Lai patiesi ZS kļūtu par varenu spēku ir jāveic trīs pamatlietas:
1) Katram zs ir jābūt izietai pirmsapmācībai, kas ir ne mazāka par 6 mēnešiem;
2) ZS ir labi organizēta komandējošā sastāva (no kaprāļa līdz pulkvežleitnantam) un speciālistu apmācība;
3) Labi apgādāta ar ekipējumu un ieročiem.
Ja ieročus un ekipējumu pie finanšu resursiem teorētiski var iegādāties gada laikā, tad pirmie divi punkti prasa daudz vairāk naudas un laika!
Ja kāds satiek AM vai Latkovski pastāstiem viņiem. Ar skaistiem vārdiem un patētisku retoriku neko ienaidniekam nepadarīsi, lai taču noņem beidzot klapes no acīm un beidz muldēt muļķības.
Papriekšu tiec skaidrībā, kādi būs Tavi galvenie uzdevumi. zaļo tvarstīšana- tie ir izlases karavīri, kuri rīkojas “nestandarti” – tā, ka standarta apmācība bezjēdzīga un zs no tādiem vienmēr 3 klases atpaliks- bet pie attiecīga gaļas un veiksmes momenta arī pretiniekam nepaveiksies.
otra iespējamā operācija – blokposts uz ceļa un tanku atsišana. dzīvē iemācīsies 2 stundās 😉 un vēl 2.1. operācija patrulēšana gar ceļu, lai nodrošinātu blokpostam apgādes drošību no slēpņiem.
vai arī mācīsies partizānu taktiku- vai kauju apdzīvotā vietā- atceroties , ka no Zilupes līdz Rīgai var atbraukt neizbraucot cauri nevienai apdzīvotai vietai? vai arī mācīsimies kā mīnēt ceļu? ja nebūsi stulbs- sapratīsi 15 minūtēs 😉
par apmācības ilgumu 4 intensīvi mēneši dara brīnumus. tāds kā NAA virsnieku kurss pirms 10 gadiem (jāsamazina tikai ierindas apmācība un citas līdzvērtīgas prasmes). vienkāršam karavīram tur tiek atliektiem galiem. i disciplīna i fizo i normāla sapratne un kretīni arī sāk pārvērsties par normāliem večiem 😉
ar karavīriem ir tāpat kā ar bērniem- tos vajag tik, cik kaut kā var apgādāt. Protams ir cilvēki, kuri uzskata, jo vairāk, jo lielāka Dieva svētība- tas nekas ka pa vasaru skrien plikām pakaļām un ziemā nelien ārā- jo auksti 😉
Sen jau ir tikuši skaidrībā bez manis. ZS ir pilnvērtīga NBS sastāvdaļa. Ar tās uzdevumiem var iepazīties NBS un ZS likumos, ja ir pieeja, tad vari arī VAOP. To ir gana daudz vairāk nekā tu tos nosauci. Zemessargs mūsu politiķu un lielo komandieru retorikā tiek pielīdzināts profesionālam karavīram. Tātad viņa apmācībai arī jābūt līdzvērtīgai.
Par bērniem tavs piemērs nav īsti pamatots. Jo varbūt kādam bērni skraida ar plikām pakaļām tikai tāpēc ka papucim patīk lepni vāģi un citas dzīves greznības. Patiesībā viss ir atkarīgs no prioritātēm un veselā saprāta.
Par karavīru skaitu, tad vienmēr ir kāds cipars zem kura vienkārši pazūd jebkura jēga kaut ko darīt. Pašlaik mēs esam krietni zem šīs kritiskās robežas. Paņem Latvijas karti un uzliec uz tās mūsu REĀLĀS kaujas vienības. Tās ienaidnieks ejot uz Rīgu visdrīzāk pat nepamanīs!!! Tā māžošanās ar 8000 zs vispār ir nenopietna, kā arī priecāšanās ka mums ZS šī gada laikā iestājusies 700 patriotisku pašnāvnieku. Par kuru apbruņošanu un apmācību neviens pat nav padomājis, jo ja atmiņa neviļ tad šogad “gandrīz mēnesi un gandrīz vadu” apmācīja Aizkrauklē. Vairāk neko nopietnāku neesmu dzirdējis apmācības jomā. Būtu ļoti interesanti, ja kāds kas šogad iestājies padalītos ar saviem iespaidiem, ko ir saņēmis, kādas apmācības izgājis utt.
Es tā paskaitīju, kopā sanāca ja ieskaita piektdienu vakarus līdz svētdienai 1. Līmeņa (pamatapmācība- 3 dienas)+ 2. Līmeņa(6 dienas)+ Nodaļas līmeņa(9 dienas)= 18 dienas, cik noprotu pēc visām šīm apmācībām tie kas ir izgājuši šos kursus tiek sadalīti pa rotām un pēc tam jau seko apmācības rotas līmenī kuru skaits būtu aptuveni pie 15- 20 dienām gadā. Es domāju ka no manis labākajā gadījumā sanāks lielgabalu gaļa.
tie skaitļi ir ļoti aptuveni un neatspoguļo neko, jo vienam otram arī ar trīs reizes garāku laiku var nepietikt. Turklāt visu apgūto ir jānostiprina atkārtojumos. Sauc to līmeni kā gribi, bet ne jau līmenī ir vaina, bet… pats saproti.
ko Tu domā ar “lielgabalu gaļa”?
ierakumus rakt, uztaisīt riņķveida aizsardzību, iet patruļā un taisīt slēpni iemācīja? vairāk zināšanu un iemaņu vajag tik, lai ietu uzbrukumā.
orientēties, izvēlēties pozīcijas, sadalīt uguns sektorus un domāt par apgādi ir komandieru pienākums!
izturības trenēšanai nav vajadzīgas mācības, to var darīt mājas apstākļos.
Godīgi sakot izturību trennēju arī mājas apstākļos, bet lieta ir tāda ka ne visi to dara- līdz ar to fiziskās sagatavotības līmenis atšķirās. Papildus iesaistos arī airsoftā. Man personīgi nebija tik lielas problēmas ar fizisko sagatavotību cik ar tādu lietu kā lēmumu ātra pieņemšana spriedzes apstākļos. Morālā noturība arī noteikti ir nepieciešama.
ķēde ir tik stipra cik stiprsir tās vājākais posms. bet tev taisnība jāsāk ar sevi un tad var prasīt no citiem.
es tik domāju, ka kaujas laikā visi instinktīvi meklēs aizsegu, bet “uguns un kustības” laikā visi šaus nevis no ceļa, bet gan kritīs pie zemes, lai drošāk 😀 un klajumus šķērsos kaut bik ilgāk, bet līšus.
tā ka viss ir bumbās! vingrinājumi ir parādīti un pamēģināti, bet izdzīvošanas instinkti īstas kaujas laikā zem svilpjošām lodēm izdarīs savas korekcijas. ņem vērā, ka otrā pusē arī ir saprātīgas būtnes, kuri arī labprāt labprāt paliktu dzīvi un virsū neies, bet tupēs aiz koka, skaļi dos komandas un šaudīsies pa koku lapotnēm…
p.s. pats gan tikko atcerējos dnr-oviešu brašo gājienu staltā stājā pāri laukam virsū ukraiņiem… hmm… stulbeņu pasaulei pietiek, bet viņi ilgi nedzīvo!
Tā ir laba karavīra māksla samērot risku ar savu rīcību,lai tā nebūtu pārāk piesardzīga, bet pārgalvīga līdz noteiktai robežai. Tas nāk ar praksi. Pieredzējis karavīrs zinās, kur ir jārāpo, kur var paskriet neskatoties uz to ka notiek apšaude, jauniņais izvēlēsies būt overprotected un tādēļ zaudēs vai neizpildīs uzdevumu.
jā, bet ja ZS iemācītos kaut nosargāt savas pozīcijas sēžot ierakumos, tad jau būtu ok! lab, vēl vajadzētu piestrādāt pie pārdislocēšanās (ar auto, kājām…).
iet uzbrukumā un tīrīt apdzīvotās vietas var PD un SUV!
Tas nestrādāja ne čečenijā, ne ukrainā, tipa armija/zs ielenc, alfas “tīra”. Visiem jāprot visu. Kur nu vēl konvencionālā konfliktā.
es atkal par to, ka ZS notur pozīcijas un sagaida “Lielo brāli” (NATO), kuri tad arī izdara to melno darbu. jānoturas tik dažas dienas.
Mani tik uztrauc, ka tā robeža ir tik gara. Kaimiņš pāris tūkstošus cilvēku var nolikt uz katriem 10 km pa visu robežu un tur , kur mūsējie sagaida, tur stāvēt, bet kur mūsējie nespēj noklāt, tur vienkārši pastaigas solī iet uz priekšu. viņa vietā ietu bez tehnikas, jo to gan varētu ātri iznīcināt (Spike, aviācija). un ienaidnieka strēlnieki varētu slapstoties izklīst pa visu Latviju, nezinu tik kā viņi pēc tam sakordinētos, lai saņemtu turpmākos uzdevumus?!
Nenoliks, jo a) pašiem būs grūtības tik daudz sakoncentrēt b) spēku koncentrēšana demaskē c) nav vajadzibas d) tā nekaro
Mums jāuzmanās no tiem spēkiem, kas jau tagad stāv pierobežā. Mums visbīstamākais ir zibenkarš. Tādēļ uzsvars liekams uz tehnisko izlūkošanu, apakšvienībām, kas spēj ātri (tiešām ātri -stundas) reaģēt, apgādes decentralizāciju un PT ieročiem.
VB – tad jau nonākam nelielā pretrunā, jo Tu visu laiku sludini, ka ZS NEVAR būt ielāps visiem NBS caurumiem 🙂 ?
es nerunāju par ZS, bet par armiju kopumā. Vispār jau tas NAV NORMĀLI aizstāt ar zemessardzi regulāru armiju. To var darīt tādās izņēmuma situācijās kā 1919. vai 1991.gads, bet tālāk tas kļūst smieklīgi, pēc tam bīstami. Ej izskaidro ārzemju karavīram, ka dakteri, studenti, traktoristi un skolotāji brīvajā laikā var satrenēties tik tālu, ka kļūst līdzvērtīgi regulārai armijai, lai tā būtu veidota no PD vai OMD. No way.
manā uztverē OMD=ZS. sliktākajā gadījumā vajag nodaļniekiem pāris dienas zemessargus padzenāt un tad toč nekādas atšķirības, tik ZS labāk motivēti, OMD vairāk domās kā saglābt savu pakaļu.
ēku tīrīšana mums būs īpaši aktuāla. akadēmijā ”veselas” 2 dienas mācija 😉
par pēdējām zs apsargu apmācību pie Militārās policijas dzirdēju- laikam bija pistoles ar psi municiju- “tīrītāji vienmēr bez variantiem pakāsa”. izdarām secinājumus 😉 – nav granātu- nav tīrīšanas.
un granātu zs ”nav”. var jau mācīties tīrīt arī kā kb- pretinieka nav- ieskrien izšauda un ”tipa tīrs”.
ak jā, un ja ir grūti ātri pieņemt lēmumu, tad atrod mežu, izveido riņķveida aizsardzību un bik padomā! 😀
Nezinu, man jau pēc augstākminētajām apmācībām tapa skaidrs, ka nodaļnieks no manis nesanāks.
neproti motivēt t.i. sabļaut uz cilvēku? 🙂
Jā.
Nav mirstama vaina, tādēļ priekšniekiem vairāk maksā.
nezinu, cik Tu esi jauns, bet arī uz vecumu cilvēks paliek prātīgāks, saprātīgāks un pieredze uzkrājas. varbūt viss Tev vēl priekšā 😉
Vismaz civilajā sfērā man labāk patīk vadīt 50dīgus večus. Tie vismaz saprot hierarhija un pohuij ka esmu par viņiem apm. 25 gadus jaunāks. Tīņi un nedaudz vecākie – nebeidzami šausmu stāsti.
Zāģeri, arī bez nodaļnieka ir interesanti amati zemessargiem, ložberis, granātnieks, sakarnieks, sanitārs.
Tagad jau sākuši apmācīt mīnmetējniekus.
Viss vēl priekšā!
Apmācību vingrinājumiem ir jābūt tā iedrilētiem tā, kad kat uz tevi šaus, un bikses būs mitras, tad spēsi darboties nevis ar saprātu, kura tev nebūs, bet ar refleksiem, kas tev būs iedzītu daudzajiem drilos. Tāpēc profesionālam karavīram būs mazāki zudumi pirmajās kaujās, kā vāji apmācītiem brīvprātīgajiem. Pēc 5- 6 kaujām tas viss izlīdzināsies. Jautājums stāv par cenu, kas būs jāmaksā kaujas laukā mācoties lietas, kas ļauj tajā izdzīvot. Pieredzējuši karavadoņi saka ka tā ir liela. Piem.
ASV ģenerālis Mc Arturs: “Nav lielāka nozieguma, kā kaujā sūtīt neapmācītus karavīrus”. To saka ASV ģenerālis, kuram cilvēkresursu netrūkst, bet mēs mazā tautiņa fanojam par 1.līmeņa apmācību 🙂 !
Mūsdienās cīnīties ar tankiem 300- 500 metros reti, kur māca- tā ka Zāģer šajā komponentā neatpaliksi ne no viena nāto karavīra. gribi nebūt lielgabalgaļa palasi kā mācīju ierakumu taisīt 😉 tam kurš sēž ierakumā- tomēr ir zināmas priekšrocības pret tiem, kuri skrien uzbrukumā- tā ka nerausties 😉
turklāt no strēlnieku uguns un kustības ar ”pareizo ierakumu” arī nav ko baidīties. visi izdresēti uzbrukumā šaut tikai taisni 😉 ja šaujot taisni Tev nevar trāpīt.
nu mūsu papučiem nevajag apšaubāmus iepirkumus? lepns štābs un mūsu bruņotie spēki tik nenormāli lieli- ka nespēja visi satilpt Valdemāra ielā ar ministriju nemaz nerunājot par ZS štābu un Nodrošinājuma pavēlniecību- kas tik daudz ir jāapgādā? 😉
paskaties robežu un varbūt apjautīsi kādi spēki nepieciešami robežu bloķēšanai. 2 bataljoni jau būs izcils sākums- ja vien pietiks prāta tos tur nosūtīt un apgādāt.
Pirms stāsti par pašnāvniekiem pastāsti cik reizes krievu tankisti uzbruka Ukrainas robežposteņiem. nevienu. cik robežsargi gāja bojā, kad tika apšaudīti robežspunkti- maz. te ir arī visa atbilde.
kāpēc robežsargi atkāpās? – viņus nespēja apgādāt/ norotēt. mācīsi pareizi veikt apgādi- gan jau ar 1 dienu pietiktu 😉
ieteiktu izvilkt galvu no smiltīm/ dokumentiem – visādi vaopi un kas tik nē- realitātē parādīs Tev vienu meža sektoru tas būs viss Tavs vaops 😉 un pēc nedēļas būsi gudrāks par jebkuru ASV 10 gadus padienējušu seržantu.
Nu laikam gan RU tanki negāja virsū UA robežsargiem nevis tāpēc, ka šie būtu baigi nocietinājušies, bet gan tāpēc, ka grūti būtu iestāstīt citiem, ka tie tanki ir ogļraču un traktoristu no Donbasa vadīti, turklāt tad vēl separi nemaz nebija apgādāti ar smago tehniku ….
Vēlāk jau robežsargus vienkārši “atslēdza” no pārējās UA.
tātad līdz tanki brauca uzbrukumā bija elementāru ”kājnieku patruļu” taktika (un jāmācās tā ir mēnešiem?) te izgāzās- neparādīja vajadzīgo degsmi- dabūja vēl tankus kaklā.
secinājums- robeža jāsargā un pārmērīgi zaudējumi tur nav. Tagad jaunā konfliktā arī uzreiz ar tankiem pa priekšu neskries.
Tas ka uzreiz neskries ar tankiem ir tikai tavs pieņēmums. Putins māk improvizēt. Starp citu Gruzijā un Čečenijā skrēja.
Kā tu taisies 300 km nobloķēt ar diviem bataljoniem? Padomā ko nozīmē termins “bloķēt”!!!
Būsi gudrāks par ASV seržantu. Jā protams, nevar nepiekrist. Tikai viena neliela niansīte, ja izdzīvosi 🙂
Un vispār uz vienu karavīru VAOP netaisa!!! Un ja tu taisies karot bez jebkāda plāna, tad lai Dievs tev stāv klāt. Neredzēt tev apgādi kā savas ausis.
starp citu, gan jau kāds no ZS un VB lasītājiem piedalījās “Sudraba bulta” mācībās- lai padalās cik grūti vai viegli zemessargiem iekļauties starp pārējiem karavīriem.
Kādā ziņā, cik viegli vai grūti iekļauties? Mēs jau netiekam jaukti vienā kokteilī, ir atsevišķas ZS un atsevišķas PD vienības un katrai savi uzdevumi.
jautājums, vai ZS uztver kā mazo brāli “liekot sargāt auto transportu kamēr PD atpūšas” vai arī nopietni uzdevumi ar labu rezultātu?
Vispār diezgan amizanti skatīties to diskusiju. Nauda nu tā ka būtu, ieroči arī būs, bet cilvēku nav – strupceļš! Kaut ko mainīt sistēmā, lai palielinātu skaitu – kategorisks nē! Sanāk nauda ir /būs, cilvēku pusotras reizes vairāk kā igauņiem, bet NBS normālu nebūs un sēž visi ar sāpīgu grimasi sejā: gan Bergmanis, gan Graube……biki nožēlojami pat Mošķim tas izskatās.
Vel man ļoti patīk, ka tagad NBS struktūras vietā galvenais ir “spējas” . It kā nav nepareizi, bet to var pagriez arī ta: būs 50 karavīri ar stinger – lūk mums pretgaisa spējas, 50 karavīri ar Spike – prettanku spējas rokā, un nav ko tur malt par kaut kādiem lielgabalu gaļas bataljoniem.
Vispār jau 2 mio iedzīvotājiem neuztaisīt vienu kārtīgu SZS brigādi ir kauna lieta, pat ar visām demografijas bedrēm. 2000 PD + visus rezerves karavīrus (pieņemot, ka puse no viņiem atsauksies)=2000 iekšā brigādē + integrēt SZS brigādē atrās reaģēšanas zs vadus (varētu būt, pieņemu, ap 1000)= viena kārtīga brigāde ap 5000 durkļu.Jā…ne tik viegli savācama kopā, bet kaujā var būt pat labāka nekā EE brigādes no OMD.
Mosķis nedaudz bēdīgs
Kāmēr gudrie vīri domā stājies ZS, vismaz no savas puses būsi izdarijis visu, ko no tevis valsts var cerēt sagaidīt. Tālāk dzīve rādīs.
Nezinu. Šodien saņēmu interesantu zīmi. Slaucīju putekļu no grāmatplaukta un nejauši nokrita uz grīdas ZS 10 gadu izdienas zīme. Un iedomājieties….tas zobens no zīmes noplīsa un nokrita nost……ja netici VB, varu nofotografēt un parādīt bildi. Vot varbūt tā zīme, ka zobenu vairs celt nevaru 😦
Sūdīgi dienēji.
+100. Trāpīji.
Dienēju labi. Bet šobrīd gribu likt uzsvaru uz ideoloģiskajiem jautājumiem….patriotiskie uzvedumi utt. Ceru, ka nauda no AM tagad tiks arī šādiem pasākumiem.