CVR(T) FAQ


Jautājumi, –

http://titania.saeima.lv/LIVS12/saeimalivs_lmp.nsf/0/5e2b7427d222f2eac225803d0022a8fe/$FILE/193_J12.PDF

Atbildes, –

http://titania.saeima.lv/LIVS12/saeimalivs_lmp.nsf/0/63bd4c199b9b0747c2258043004a9e49/$FILE/1_196-12_16.pdf

vara bungas: Sākums šeit , šeit un šeit.

Iespārda AM pārliecība, ka ar ložmetējiem bruņotie CVR(T) (izņemot Scimitar) ir kas vairāk par superdārgu statīvu 7,62mm kalibram.  Kā jau teicu visa projekta veiksme vai neveiksme būs atkarīga no tā cik Spike vai līdzīgas PT vai PGA ieroču sistēmas tiks uzmontētas virsū 123 CVR(T) mašīnām. Kā reiz šajā iepirkumā ārzemju kvalificēto neatkarīgo ekspertu padomi būtu tieši laikā. Pozitīvi, ka beidzot arī AM nošķir KKM no KIM.

126 domas par “CVR(T) FAQ

  1. Nav nekas dzirdēts,ka iepirks papildus palaišanas ierīces un raķetes. Nav svarīgi- Spike vai Javelin. Visu izšķir skaits. Cik mums ir palaišanas iekārtas-14? Raķetes-20?

      • Nu, cerams, ka runās par to pašu, par ko būtu jārunā – lielu Spike iepirkumu 😀 !

        Nebūs tač no indiešiem jāpērk pa lēto ne?

        • LV Spike izmaksā ļoti dārgi ņemot vērā mazos partijas kas tiek iepirktas. Izraēļu Rafael var uzvārīties.

          Spike nav nekāds brīnumlīdzeklis, bet gan one-trick-pony. Pie tam ļoti dārgs.
          Ne velti padomju savienībā un pēc tam Krievijā spike/javelin ptrk analogu nemaz neizstrādāja, lai gan tehnoloģijas prasmes un līmenis to atļāva tā vietā attīstot Kornet ptrk ar jaudīgāku warhead ar lāzernovadi.

          Man patīk igauņu variants kur ir kombinēti gan “dārgie” Javelin, gan “lētie” Milan.

          Poļi “neoficāli” aplauzās par spike efektivitāti, un jau kādu laiku nopietni apsver iegādādies ukraiņu skifus/korsārus, kuri ir anologi kornetiem.

          Ukrainas un Sīrijas konfliktos ļoti plaši tiek izmantoti lētie PTRK tieši kā augstas precizitātes pretkājnieku ieroči.

          • “lētie PTRK…kā augstas precizitātes pretkājnieku ieroči…” – šitais lika pasmaidīt, jo man lētie asociējas ar CG un RPG-7 tipa granātmetējiem, kuri ir gana lēti, bet ne tuvu ne augstas precizitātes, bet ja ņem vērā, ja kill-zone tādam ar šķembu lādiņu ir līdz 20m vai 25m, tad gana precīzs jau sanāk, lai noklātu grupu vai pat nodaļu 😀 !

            • Sīrijā, Jemenā, Irākā uz nebēdu tiek lietoti “lētie PTRK…kā augstas precizitātes pretkājnieku ieroči…” pret viss kaut ko – dzīvs, nedzīvs, kustošs, statisks, pret vienu mērķi vai vairākiem, ja izdomājuši uzpīpēt bariņā.
              Aaa un, protams, Ukrainā tas pats………

            • PTRK ir pret tanku raķeškompleksi – Milan, Konkurs, TOW u.c
              “lētie” pēdiņās, jo to radiovadāmā mērķnovade ir “lētāka” un vienkāršāka nekā Spike/Javelin ptrk.

              RPG-7 – “rokas” granātmetējs.

              CG – portatīvs bezatgrūdes lielgabals.

              • Nav runa par definīciju, runa ir par to, ko izmanto un kas ar ko asociējas. RPG/CG – same shit.
                TOW vai MILAN diezin vai mums kāds dos.

                • RPG/CG ir diezgan atšķirīgi – svars, apkalpošana, precizitāte. utt.
                  Pa velti jau nedos, bet kad notiek “izpārdošana” tad ir jāņem ciet, gluži kā Igaunija to darīja iegādājoties MILAN ptrk, kad Vācijas bruņotie spēki tika “kārtējo reizi” samazināti.
                  Būtu tā kā pienācis laiks cerēt uz žēlsirdības dāvanām. Interesanti kā izskatītos LV bruņotie spēki, ja zviedri savulaik 90. gadu beigās nebūtu par velti iedevuši humpalu ieročus un ekipējumu vienas kājnieku brigādes lielumā. 90.gados bija “neoficiāls” embargo ieroču jomā pret Baltijas valstīm, bet igauņi to apgāja iegādājoties ieročus Izraēlā un pat no Ķīnas – šautenes, ložmetēji, RPG, PTRK.

                  • Zinot, ka mēs NEKAD neesam paņēmuši joprojām aktuālus ieročus pa izpārdošanas cenām, kā to ir izdarījuši igauņi un leiši, nebrīnīšos, ka arī šoreiz neko ne no viena neizkaulēsim.

                    • Latvija dabūja 800 CG, rbs70, 3 tankus un kaudzi ar mašīnām, neskaitot citus dāvinājumus no SE un transportu no DE un US (pasen). nav jau arī sīkāk zināms par leišu PZH2000 darījumu- cik “limonāde”, cik bonuss no 488+ miljonu vērtā Boxer’u iepirkuma. atkal drīzāk izklausās pēc kaimiņu glorificēšanas…

                    • Bez glorificēšanas un nepamatotas nopelšanas nu nekādi, neba es stāvēju klāt jelkādās no sarunām par iepirkumiem, BET viss Tevis nosauktais ir vai nu veci dāvinājumi vai esošā bruņojuma krājumu papildināšana, nevis par limonādi.
                      Lab, tie itkā 800 CG ir laba lieta, vienīgi M2 un neesmu manījis, ka intensīvi tagad tos liktu lietā un apmācītu visus pēc kārtas maukt pa krievu BTR un tankiem 😉 !
                      Arī Scanias, protams, bija laba iegāde, taču kur ir MODERNS BRUŅOJUMS, KURA NAV UN BRUŅU TEHNIKA VISIEM, TAI SKAITĀ ZEMESSARGIEM?!

                    • Tāda sīka nianse, ka par aktuālu var skaitīt CG M3, bet mēs dabūjām čupu ar norvēģu M2. Starpība tāds nieks kā 5kg.

                      Runā, ka RBS 70 versija, kas ir lietošanā mums, zviedriem stāv muzejā.

                      SE dāvinājumi dāvināšanas brīdī bija ~25 gadus veci. ASV tāpat (pusteltis, ALICE uzkabes).

                    • Tieši par to es runāju – laiks jau sen pagājis un jau tad, kad mums to visu dāvināja, dāvinātāju valstīm tās bija vecas, nevajadzīgas GRABAŽAS!
                      Par RBS-70 joprojām nav skaidri pateikts, vai pēdējais pasūtījums ir tikai raķetēm vai arī ir palaišanas iekārtas tās arī ir jaunās, NG, kā leišiem nesenajām iepirkumā?!

                    • cg bija nelietoti. jā, pasmagi, bet funkciju pilda bruņmašīnu un nocietinājumu spridzināšanai.
                      AN/MPQ-64F1- pilnīgi jauni un moderni!
                      rbs70 ir pietiekoši moderns, lai noblieztu jebkuru ru helikopteru. der arī sauszemes mērķiem. par to muzeju var ar tantēm runāt vien tālāk.
                      nu, par rbs70NG- protams, leiši ir krutāki, jo PRs labāks un par to visa pasaule jau gadu iepriekš uzzināja! bet kā izrādās arī letiņiem tādi ir!

              • Es uzsveru!!
                Un kas pierādījies visos nopietnajos kaujas laukos pēdējo gadu laikā.
                Visus šos Milan, Konkurs, TOW izmanto ne tikai priekš smagās tehnikas uzlaišanai gaisā, bet arī visam citam, kas pēc definīcijas it kā nepienākas (Javelin/Spike vienkārši vēl nav iepludināti kaujas laukos). Man kaut kā grūti iedomāties kaujas lauku, lai novērstu draudošo sagrāvi un iznīcināšanu latvju kareivji neizmantos Spike pret pretinieku, jo redz pretinieku rindās nav atrodams tanks! Tai pašā laikā ar Spike varētu iznīcināt kādu īpaši kaitinošu un nocietinātu ugunspunktu, kuru iznīcināšanai prasītu nesamērīgi lielu daudzumu CG vai RPG-7 lādiņus.
                Tīri psiholoģiski jau visās Sīrijās, Ukrainās….. ir pierādījies, kaujas laukā karavīrs par ieroča cenām ir pēdējais par ko domā, bet skatās efektivitāti un citas atbilstošas kategorijas.

                • Vēl viena lieta, kas trūkst, ir man-portable automātiskais granātmetējs, kaut kas līdzīgs XM25, tādu vajadzētu uz nodaļu vienu.

  2. iespējams, ka LV iedzīvotāji tā arī neuzzinās, cik PT vai PGA ieroči būs iepirkti, jo tos uz CVR(t) nemaz nemontēs, bet gan vadās iekšpusē kopā ar apkalpi.

    • Diezgan ticams variants un varbūt pat labāks, jo ņemot vērā bruņu vājumu, tad pēc katra, dažus rubļus vērta, lielkalibra ložbera šāviņa trāpījuma nebūs jānoraksta dažus miljonus vērtas palaišanas iekārtas.

      • Bet vai tad šāds PT sistēmas izmantošanas variants neradīs problēmas ar savlaicīgu ieroča pielietošanu mērķa satriekšanai. Respektīvi, kamēr karavīrs izkulsies no KIM, atradīs piemērotu šaušanas pozīciju, notēmēs un izšaus var tikt palaists izdevīgs moments mērķa iznīcināšanai. Uzstādītajai sistēmai pirmās divas minētās ieroča pielietošanas sagatavošanas fāzes, cik noprotu, izpaliek.

      • Cik mums izmaksā CVRT gabalā? 2 miljoni eiro par vienību kur ietilpst apmācība, rezerves daļas?

        Sānos ja nemaldos to šuj cauri arī nodaļas PKM ložmetājs no “tuvas distances”.

        Neapskaužu tos, kam būs jābrauc tajos alumīnija zārkos.

        • nu oficiāli 800K+ , KIM nav konstruēts kaujām, tas ir palīgvāģis vai izlūks, aiz kura iet īsti mehanizētās vienības. Pievest kaujas laukam Spaikus tas būtu ok, bet biedēt kādu ar štata ložmetēju …

          • Tādā gadījumā man loģisks jautājums – vai tiešām Aizsardzības Ministrijā un Nacionālajos Bruņotajos Spēkos visi bija tādi idioti, ka tā vietā, lai paņemtu stipri mazāk(kā igauņi), bet dārgāku un labāk aizsargātu tehniku vai pat vispār paņemt kaudzēm lēto 4×4 no amerikāņiem, nu kaut vai tos pašu uparmoured Humvees vai M-ATV mrapus, lai ir ar ko rullēt pa parastajiem ceļiem, nekā pirkt šitās mazās bundžiņas, par kuriem joprojām neviens nav skaidri pateicis taisnību, kam paredzētas un kakova huja pa nepilniem 400k gabalā iepirktas?

        • Par bruņu runājot

          Reku no Wikipēdijas par Scorpion variantu (tas ar to 76mm torni, bet bruņa visiem CVRT ir vienāda) – ”The FV101 was a very light armoured vehicle, weighing in at a mere 8 tons. This meant some compromises had to be made on protection. The vehicle had 12.7mm[12] of aluminum armour all around, giving it protection against small low velocity shrapnel and standard ball rifle rounds from cartridges such as 7.62x39mm, 5.56x45mm, and 7.62x51mm. However, its light protection was a liability against anything heavier; for example, even standard M993 7.62x51mm AP rounds can penetrate 18mm of RHA steel at 100m.”

          Tur arī ir tekts, ka modernizētajiem CVRT ir labāka bruņa nekā standarta variantiem, bet nesaka cik laba viņa ir. Gan jau ka 7.62x54mm apturēs….cerams….

          • Par to CVRT alumīniju lasīju, ka pirmajām partijām plaisāja konstrukcija dēļ slodzām un ka nākamajās partijās tika izmantots labāks alumīnija sakausējums, lai korpusi neplaisātu.
            Par bruņu izturību neesmu šiem daudz pētījis, tik zinu to, ka 12.7/14.5mm šitie netur standartā, bet ka var uzlikt virsū kompzīta plāksnes, kuras turēs.
            BET, vai mums tādas iepirktas??? Neviens jau neteiks karavīriem.

            • Skatoties no Ukrainas, lielākie draudi ir tieši artilērija un Gradi……pēc tam nāk 12.7mm NSV/Kord , un tikai pēc tā visa nāk RPG , mīnas un viss pārejais. Lielāko daļu Ukraiņu tehnikas separi saspridzināja ar Gradiem , tuvejās distancēs ar Heavy MG.

              • Jāuzsver, ka UA bija ar ko atbildēt (pretbatereju uguns). Ja uz pretinieka uguni nav ar ko atbildēt, tad labāk nepulcēties grupās vairāk par trim, lai naidnieks krīt izmisumā meklējot mērķus maita 😉

                • Tad rodas priekšstats, ka teorētiski kaut kur sakoncentrējot spēkus mēģinot noturēties, pretinieks var pievilkt artilēriju un ar tās palīdzību veikt apšaudi pirms uzbrukuma un game over. Varētu droši vien arī noderēt aplenktu grupējumu likvidācijā, kuriem nav ar ko atbildēt? Savukārt ja spēki pārāk izkliedēti, statiskā aizsardzība turēsies uz “punķa”, sanāk ka pretiniekam piederēs iniciatīva visu laiku… Tāds ir mans subjektīvs viedoklis.

                    • http://42.tut.by/412780 par gradiem, bet ir jau arī uragāni, smerči un tornādo…
                      tāpēc man speciālistiem būtu jautājums par m109 iepirkumu- vai ir jēga tos pirkt, jo ar 30km šaušanas attālumu nav par tuvu, lai cīnītos ar šiem reaktīvajiem aparātiem? vai nav uzreiz jāskatās pzh2000 virzienā, kas spēj šaut līdz 50-60km? bet varbūt 2 gab m109 ir labāk par 1gab pzh2000?

                    • Tevis nosauktās meteoroloģiskās parādības pieder pie vismaz brigādes artilērijas grupas un normālos apstākļos (nav uzdevuma”par katru cenu…”) netiks pielietotas pret viegli nocietinātu mērķi vai kas neatrodas uz galvenās uzbrukuma ass, jo tāds ir SOP (standart operating procedures), kuru RU armijā vēl ievēro nevis meklē izdevību sašaut 5 kājnieku grupu ar 800 000 euro vērtu raķeti.

                    • Tad jau iniciatīvas kā tādas nebūs vispār, pretinieks netraucēti varēs koncentrēt spēkus, lai veiktu kaut vai triecienus, kamēr izlūki varēs par to ziņot un ar nolemtības sajūtu gaidīt sliktāko. Nice…

                  • Tāpēc mums der tikai mobilā aizsardzība ārpus pilsētām. Ātri šauj, ātri maini pozīciju.

                    • Ja mums vajag mobilo aizsardzību, tad kur ir mehanizācija līdz pat ZS BN? Mums nav nekā izņemot 1 PK cienīgus bataljonus.

                    • Tas, ka mēs ārpus lielām pilsētām esam spējīgi tikai uz mobilo aizsardzību es teicu, nevis AM vai NBS.

    • nu tādā gadījumā nahui vispār CVRT vajadzīgi…..uzsēdini Spike apkapi uz kvadracikla vai iemet viņus Bangvagenā un tas pats vien būs. Tik kādas 10 reizes lētāk.

        • man liekas krievu tankam būs dziļi po*hui vai tas ir CVRT vai Bangvagens, vinš savos termo ekrānos abus redzēs. Izdzīvos tas, kas pirmais izšaus……tas mūsu gadījumā būtu atkarīgs no tā, cik ātri apkalpe ir izlekusi ārā un uztaisijusi raķeti kaujas režīmā, viņu transportam tur nozīmes vairs nav.

          • BV ir augsts siluets, lēns, skaļš.
            Pieļauju, ka smagā tehnika pēc būtības ir skaļa un tur neko diži bez elektropiedziņas nevar mainīt, bet silueta izmēri un ātrums tomēr daudz ko nosaka, tamdēļ es labāk par kvadiem vai 6×6 polarisiem.

                  • Meh, tas taču kabrio variants bez jelkādas bruņas, tad jau labāk ar kaut kādu hibrīda kvadu vai 6×6 ATV pierullēt klusiņām.

                    • Kvadra vai 6×6 ATV nepeld, nav tāda kravnesība un caurejamība, nevar uzstādīt ieročus ar kuriem šaut neņemot nost no platformas. Uz bandvagena bāzes var veidot štāba mašīnas, apgādi, transportēt ievainotos. Kabrio var uzlikt rāmi un pārvilkt jumtu virsū, lai siltāks uz vietas stāvot un lietus nelīst. Kvadras un 6×6 arī labi, tomēr Bandvagens ir optimāls ZS, jo ir pietiekami lēts, lai visu ZS ātri ar tādiem apgādātu.

                    • Tu ar to kabrio BV esi braucis?
                      Pabraukt pa granti murgs – pilns iekšā putekļu un akmeņi lido virsū no ceļa, ko rauj virsū kāpurķēdes, aukstā laikā, savukārt, iekšā ir auksts, vasarā atkal velk karsto gaisu iekšā no izpūtēja, savukārt, neatkarībā no laika apstākļiem, skaļums no izpūtēja pa taisno iekšā “salonā”.

                    • Esmu braucis ar kabrio, tiesa pa ceļu un laikā, kad putekļu nebija.
                      Tevis nosauktas problēmas ir sīkas tehniskās ķibeles kas risināmas:
                      1. Pie kāpurķēdēm var aizsargus salikt, lai akmeņus nemet.
                      2. Auksts būs, tāpat kā uz kvadras.
                      3. Gaisa izpūtēju var pārveidot.
                      4. Klusinātāju var pilnveidot.

                    • Te taču gadiem klīst baumas, ka BV būs ap-dīzeļošanas projekts, protams, nekas par to neliecina, tad ko gribēt, ka kāds pārtaisīs izpūtēju.

                    • Pārtaisīt izpūtēju ir krietni vienkāršāk nekā mainīt visu dzinēju.

    • Kaspar, nav haubices, bet tankiem līdzīgās haubices! Lūdzu neaizmirsti! Tas skan biedējoši… Atskan baisa mūzika un potenciālais pretinieks pielaiž bikses!

    • Vienkārši tagad no tankiem līdzīgajām haubicēm tiek izmeklētas tankiem vislīdzīgākās haubices – tas tomēr prasa laiku. Jāsalīdzina, jāizpēta, jānotestē silueti uz debesu fona un tā….

  3. Satīrisks priekšlikums: Varbūt jāuzraksta uz ASV vēstniecību, lai šie padraud vietējiem naudas dalītājiem, ka, ja nākamgad netiks pildītas saistības pret NATO (2% no IKP), tad metīs Latviju no NATO laukā. Kā citādi lai “veicina LV polītiķu atbildīgu rīcību”…

    • Piesauksi tu nelaimi. Tramps varētu ar to sākt, tomēr pat visa LV budžeta mobilizācija nebūs gana iespaidīgs solis salīdzinājumā kaut vai ar ziemeļvalstu tēriņiem aizsardzībai, no mums prasa vismaz simboliski piedalīties savas valsts aizsardzībā, bet pat to mēs varam saņemties izdarīt tikai 2018.gadā, kad var būt jau par vēlu, jo armijas nebūvē gada vai divu laikā, tas ir lēns un mokošs process desmitgadēm. RU armijas modernizācija vien aizņēma 10 gadus, ja par atskaites punktu pieņemam 2008.

      • jā, bet ir dīvaini lasīt, ka kaujas techniku nepērk tāpēc, ka nav naudas lai apmācītu personālu, bet personālu nemāca tāpēc, ka nav naudas lai pirktu techniku… Bez tam – nav jēgas piešķirt naudu, ja nav personāla kas ar to techniku spētu darboties…

        • Ja naudas plūsmu regulētājiem būtu mērķis radīt kaujasspējīgu armiju nauda ieročiem un personālam atrastos, bet tagad šķiet uzdevums ir maksimāli efektīvi apgūt piešķirtos līdzekļus. Kāda jēga sildīt ieroču ražotāju ekonomiku pērkot no viņiem šaujamos? Darbaspēka trūkst tautsaimniecībā, kāda jēga ieguldīt piemēram OMD? Labāk kko uzbūvēt, visiem labi – būvniekiem, strādniekiem, regulētājiem…

          • ai, ai, ai atkal tie būvnieki!.. manā skatījumā gan šķiet, ka vispirms ir jēga būvēt noliktavas, jo kur ta tos ‘pričendāļus’ turēs- ieroču istabās, kazarmu pagrabā vai zem klajas debess zem tenta?! var kritizēt par mazajiem ieroču iepirkumiem, bet pliks uzbrauciens būvniekiem ir nevietā. nav jēga nopirkt krutu veļu, ja to sajāj pirmajā mazgāšanas reizē- nav jēga nopirkt mīnmetējus, ja tos tur šķūnī, kur tie sarūsē…

            • Es jau reiz tev demonstrēju, kā var glabāt munīciju (un RU to tā glabā), kas attiecas uz kājnieku bruņutehniku tā nav no pastalīna taisīta un rugged conditions dažus gadus var izturēt. Būvnieki kā reiz ir savā elementā – pelna kā var, lobē kā prot. Problēma ir ar politiķiem, kas apkalpo būvnieku intereses. Drošības investīciju mērķus un apjomus nosaka draudu līmenis un šobrīd LV spice uzvedas tā it kā tai būtu zināms kas tāds, ko citi duraciņi nezina – draudu ta nav. Uzbūvēsim siltus nužņikus, tad domāsīm tālāk. Var jau būt ka tu zini vairāk – padalies, bet es saku ka šobrīd draudu līmenis ir nesalīdzināmi augstāks kā pašos drūmākajos Aukstā kara 1.0. laikos. Dzīvojot kriminālā rajonā, tu nevari atbildēt gopņikiem uz piedāvājumu nopirkt ķieģeli, ka tu vēl neesi sakārtojis infrastruktūru, nākamgad plāno nopirkt ieroci, tad arī vārēsi izvērtēt piedāvājumu. Šādā gadījumā droši ka nāksies pirkt ķieģeli vai turpināt ceļu ar asiņainu muti grimstot pārdomās par paša startēģiskās plānošanas trūkumiem.

              • Par infrastruktūras veidošanu intensīvi runā jau pāris gadu, tāpēc, domājams, tas nav būvnieku lobijs, bet saskaņots plāns ar US, kuri finansē lielu dału no šiem projektiem. Un atmetot kaunu, ir pat izdevīgāk, uzbūvējot dažas kazarmas, iegūt kaujasspējīgu bataljonu Ca vadībā jau pēc pusgada!

                    • Kazarma Ādažos 3000 m2, 152 vietas = 2,5 milj. euro
                      Kazarma Tapā (EE) 5000 m2, 300 vietas = 4 milj.euro
                      LV = 16 500 euro uz gultas vietu, 19.7m2
                      EE = 13 300 euro uz gultas vietu 16,6 m2

                      Par LT ziņu nav (iespējams neko nebūvē, jo citādi izlielītos)

                    • Nekāda krimināla te nav . Šajā piemērā 1m2 cenas (pēc kā parasti salīdzina būvniecībā) ir ļoti līdzīgas. Estiņiem platības mazliet lielāka, attiecīgi kopējās izmaksas paliek mazākas.

                    • …un vēl EE ir 2%IKP aizsardzībai, OMD un viņi pērk ieročus. Tā vēl trūka, lai kojas LV izmaksātu dārgāk 🙂

                  • Gan jau bataljona izvietošana nāca komplektā ar mājas darbiem.
                    Daudz ko var darīt, bet dzīvošana teltī nav normāli, kas veicinātu karavīru emocionālo stāvokli ilgtermiņā un nevis tikai pāris mēnešos. Ja karš nesāksies vēl pāris gadus, tad darba plāns ir pareizs.

                    • Teltis ir viena no galējībām, tāpat ka kapitālās ēkas ar kingsize gultām. Tomēr, ja tā ir apzināta izvēle, tas ir attiecīgo lēmēju kompetencē. Skatoties no malas šķiet, ka ir arī risinājumi “pa vidu”. Acīmredzami, ka LV visvairāk trūkst SAVA bruņojuma un SAVU karavīru, nevis gultasvietu ar jumtu virs galvas (maz laukos pamestu skolu?).

                    • Runā, ka poļi vismaz daļu savu amerikāņu tur teltīs & pārak par to nestreso.

    • “Kā citādi lai “veicina LV polītiķu atbildīgu rīcību”
      Ar esošo politiķu nomaiņu pret atbildīgākiem.

      • Pirms vēlēšanām esošiem un pietuvinātie ai kādas sejas rāda, norūpējušies un apgaroti viedin viedi, tantiņas spēj tik izvēlēties, kura likt plusiņu un par kuru partiju balsot, protams, jau Saeimā esošu, neba jau par kārtējo sīkpartiju, kas ir mūsu valsts liela problēma, normālie ļaudis no visām šitām sīkpartijām varētu apvienoties vienā savā lielpartijā, galvenais lai pietuvinātie no kampēju puses tajās partijās nebūtu ne lokomotīves, ne vispār iekšā.

        • Iepriekšējā Saeimā bija laiks lai novērtētu darbus.
          Pēc biedru skaita mums visas ir sīkpartijas.

    • Ja paši neprasīsiem, tad labākajā gadīumā atmetīs pilnīgus lūžņus, sliktākajā vispār par šo tēmu neko nerunās.

    • ja arī atmestu un mēs pieņemtu, tad tāpat no sabiedrības puses būtu jezga par lūžņu pieņemšanu, jo “tādiem tik vieta muzejā”…

      • Jezga būtu, bet braucošs M113, ar vismaz 12,7 šaujamo jau būtu pilnvērtīga vienības mehanizācija.

        • Un ja vēl ACAVS variantā, tad vispār šiki, ZS ideāli noderētu, jo to verķu ir pilna pasaule(saražoti desmitiem tūkstošu, arī leišiem, starp citu, ir pāris simtu M113) dažnedažādās modifikācijās un arī uzlaboti citu valstu ražojumi, respektīvi, ar to bundžu braukt varētu, vismaz kaut kas, pie tam, Irākai un Afganistānai viņi bija viņus pamatīgi nobruņojuši, līdz ar to arī papildus bruņas, ja vispār tie modeļi/ekipējums no tiem ir palikuši pāri, mēs varētu dabūt.

      • Tas gan, nav kapacitātes, lai gan, ņemot vērā, ka lielā mērā ZS turējās uz pašiem zemessargiem un tehnikas parku joprojām kopā skrūvē un uztur pa lielam paši zemiķi, nereti tērējot savu privāto laiku un līdzekļus, tad M113 arī varētu uzkraut uz brīvprātīgo pleciem, no 10 tehnikas vienībām uz strīpas varētu dabūt regulāri kādas 3, kamēr pārējās 7 rūsētu boksos, jo nebūtu naudas ne degvielai, ne rezerves daļām 😀 !

  4. Pipars – Sentineli ir vienīgais, par ko varam priecāties un arī te jautājums – vai paši paprasījām un izsitām sev darījumu vai amerikāņi vienkārši pateica – jums vajag radarus un beidziet te dirst, ka draudu nav, še jums radari un mutes ciet.

    • kad braucu pie cilvēkiem, lai slēgtu pasūtījumu, reizēm satieku klientus, kuri ir prasti uzmesti no iepriekšējiem darba darītājiem. ar šādiem cilvēkiem ir ļoti grūti strādāt, jo viņiem šizofrēniski šķiet, ka arī mans mērķis ir viņus uzmest! vienkāršākais būtu viņus sūtīt .irst, jo mans pašnovērtējums ir pietiekošs, lai es droši citur sev dabūtu pasūtījumu un nebeigtu nervus ar paranoiķiem…
      b$%&&, n&%#$%, jums arī visu laiku šķiet, ka ikviens un jebkur šajā valstī ir neģēlis, stulbenis un savtīgs pašlabuma meklētājs, kurš noteikti strādā kremļa labā un gļēvi laidīsies projām uz ārvalstu mājeli vai ielīdīs okupantu pakaļās??! neesat domājuši par savām diagnozēm vai vienkārši kkādu savu un valsts pašcieņu?!
      2014.gadā, šķiet, Jarošs teica- pietiek te gudri dirst, jābrauc uz fronti karot! ja nav konkrēti padomi padomi vai kritika ar jēgu vai tiešām reālām nejēdzībām, tad nakuj piesārņot ēteru ar “man liekas, ka atkal mūs piepisīs” vai “tante teica”. ejam valsts dienestā un izdarām ar kārtu labāk, izstrādājam plānus, jo esam gudrāki!

      • Redz, kā uz delnas ir tas, ka valstī atbildīgajos amatos sēž nodevēji un pašlabuma meklētāji – paskaties, kāda nabadzība valda NBS pa šiem 25 neatkarības gadiem, ko tur vēl diskutēt?
        Es vērtēju NBS pēc pieejamiem resursiem, ja man sola jaunās ķiveres 2 gadus, jauno-zaļo pikseli jau 5 gadus, tad es tam vairs neticu, es tam noticu tikai tad, kad jaunā ķivere būs manā rīcībā visās mācībās, nevis randomā, bet man piešķirtā, kad jaunā forma būs izsniegta un pirmā noplēstā formas drāna tiks bez problēmām samainīta pret jaunu, lūk tad es ticēšu, ka jā, ar ķiverēm un formām problēmu vairs nav!
        Tas pats attiecināms uz visu pārējo, sist NBS un AM un politiķus ir vēl ļoti daudz par ko, tamdēļ netaisos izlikties, ka valstī viss ir kārtībā.

        • es neredzu kā uz delnas, ka visi vai lielākā daļa valsts atbildīgajos amatos ir nodevēji vai pašlabuma meklētāji. varbūt tās ir Tavas subjektīvās izjūtas vai tikai maldi- neņemos spriest!
          man šķiet, ka NBS nabadzība ir dēļ nepietiekošiem līdzekļiem, kurus investē aizsardzībā, vai sliktākajā gadījumā dēļ dažu ierēdņu neprofesionalitātes. bet, ja Tev viss ir kā uz delnas, tad nosauc vārdus, kurš zog- Tava bataljona mantzinis, bataljona komandieris, AM ierēdņi, Graube vai Bergmanis??! varbūt visi, ieskaitot pašus zemessargus, kuri zog degvielu no mašīnām utt?!
          un kā Tev šķiet, kurš ir nozadzis vai noblēdījis Tavu ķiveri vai jauno-zaļo pikseli?
          valstī nebūt nav viss kārtībā, bet šī ne tuvu nav sliktākā valsts pasaulē, kur viss nav kārtībā. arī bagātajā Austrijā, kā raksta mediji, armijai nav līdzekļi, par ko degvielu transportā ieliet. arī tur valsts atbildīgajos amatos sēž nodevēji un pašlabuma meklētāji?!

          • Arī Austrijā lohu pie ruļļiem netrūkst.
            Jā, arī Graube ir līdzatbildīgs par to, ka sabiedrībai sprausti batoni par to, ka armijā un zemessardzē viss OK un ka draudu nav!
            Par Kalniņu vispār nerunāsim…

            • ir ļoti liela atšķirība starp nodevēju un lohu! nodevējs jau ir apzināta ļaunprātīga rīcība, kas kaitē sabiedrībai. lohs ir cilvēks, kurš nav tik gudrs, jo iesēdies tajā vietā, jo valsts nav spējīga noalgot viņa vietā cilvēku ar lielākām smadzenēm.
              p.s. manā uztverē Graube ir tikpat līdzatbildīgs kā tie, kuri treknajos gados balsoja par TP, LPP, ZZS un daļēji arī par TB/LNNK. neteiktu, ka viņi ir nodevēji, bet lohi gan!

              • Redz, neatkarīgi no tā vai nodevējs vai lohs, drāzt vajadzētu vienlīdz bargi, jo likumu nezināšana nevienu neatbrīvo no atbildības, šeit nebūtu jābūt izņēmuma.

                • drāzt vajag bargi, bet ar jēgu! nevajag saukāt lohu par nodevēju vai zagli- bezjēgā un apvainosies. līdz ar ko apvainotājs arī sāk līdzināties loham, jo izskatās, ka pats neko nejēdz.

          • Pieminēšu dažus gadījumus:
            1. Esmu piedāvājis Skrundā-2 rīkot NBS mācības jau pirms >10 gadiem. Teritorija stāv tukša. Atbildes nekādas.
            2. ZS Studentu batiņā džeki par savu naudu saskrūvēja sakaru auto. Lika iedot uz NBS mācībām. Pēc mācībām VISA aparatūra kaut kur nozuda. Sūdzības bija – reakcijas nekādas.
            3. Studentu militārajai apmācībai pie pārlikšanas uz Instruktoru skolu ieročus no ZS noņēma, bet jaunus nedeva pusgadu. Tā arī skraidīja ar koka pagalēm. Visiem po.
            4. Mūsu vīriem Irākā vajadzēja uztaisīt pārēju magazīnām, lai varētu karot blakus ar amerikāņiem un lietot viņu M16 magazīnas. Lūgumi un prasības bez atbildes, apmēram “nah vajag…”.
            Vai šie punkti prasa kādu kaut cik būtisku finansējumu?

              • Drāzt, p1st, čiekuru dirsā, vienalga kā , bet paņemt priekšā vajadzētu, bet nu, ja vairs nav pie teikšanas, tad jēga maza, lai gan publiski nozākāt un sabojāt reputāciju, to gan var arī tad ja jau prom no atbildīgajiem amatiem.

              • Svaigāks piemērs. Ukraiņu brīvprātīgie uztaisījuši programmu mobilajam tālrunim ar ko koriģēt artilēriju spēj katrs zemessargs pēc dažu stundu treniņa. Latvisko to arī mūsu ZS esošie programmētāji spētu. Arī nekādas reakcijas. Es pat nezinu kurš vainīgs un kurā līmenī, jo atbildes nesniedz.

            • 1. paradoksāli, kad beidzot NBS pārņēmis skrundu, tā kļūst par objektu, ko celtnieki nolobējuši. 😀 bet interesanti, kam Tu to piedāvāji un kurš neatbildēja?
              2. ja atpakaļ to auto nedabūja, tad tiešām interesanti ar Studentu bataljona lietvedību… tā jau jebko var pakāst!
              3., 4. nav komentāru, nezinu. kaut katrai lietai ir atbildīgās pesonas.

              • 1. Varēja trenēties arī tāpat bez jebkādiem celtniekiem un pārbūvēm. Es to esmu piedāvājis tikšanas reizē ar toreizējo ZS komandieri, kad viņš lielā zālē ar zemessargiem tikās.
                2. Auto dabūja, bet bez aparatūras. Aparatūra nekur uzskaitē nebija, jo par pašu zemīšu līdzekļiem bija pirkta.
                3.,4. Diemžēl man nav sanācis noskaidrot, kurš par to ir atbildīgs.

                • 1. gan jau tas nav tik vienkārši. nedod dievs kādam veca nagla iedursies kājā vai kkas vairāk- būs līdzīgs tracis kā ar izpletņlēcējiem Daugavā. pajautās cietušais kompensāciju, sāksies izmeklēšana… kuram to gribās?! var jau būt, ka tā ir mīkstčaulība, neuzņēmība… bet visam armijā jābūt pēc papīriem un reglamenta!
                  2. žurkas kubrikā!

        • Jāmeklē iespējas iegādāties ekipējumu par saviem līdzekļiem, vai arī ir jāizvēlas iespēja turpināt gaidīt- simple as that.

      • Nu, kamēr strelčenoka vieta ir aizņemta ar streļčenoku, atliek noskatīties kā viens ne pats lielākais oligarhs “dirš virsū”(c) valstij un aci nepamirkšķinot skaidro, ka, ja vajag, pie viņa ieradīsies visa ieroču reģistrācijas nodaļa ar visiem biroja galdiem, lai “sakārtotu lietas”. Atliek iedomāties par ko klusē nedaudz gudrāki oligarhi. Šādi gadījumi ļoti labi izgaismo to, kas un kā notiek valsts pārvaldē un politikā faktiski neatstājot vietu paranojai, īstenība to pārspēj. Vislabāk situāciju izjūt inteliģences pārstāvji, kas ja nebarojas turpat kur politiķi, jau labu laiku brīdina (prātā nāk G.Repše, D.Īvāns, G.Kokins, D.Rukšāne uc), ka valstī džinkst pēc misiņa.
        Nevar noliegt ka valstī ir gan RU spiegi un aģenti, gan tādi kas atbilst apzīmējumam “neģēlis, stulbenis un savtīgs pašlabuma meklētājs, kurš noteikti strādā kremļa labā un gļēvi laidīsies projām uz ārvalstu mājeli vai ielīdīs okupantu pakaļās” jautājums var būt tikai par to cik viņu ir un ko, kādus procesus viņi var ietekmēt.

        • http://www.la.lv/lielaka-dala-partiju-vel-nesteidz-formulet-savu-nostaju-attieciba-uz-knab-vaditaja-izveli/ un tikai “rižās kuces” partija (izņemot Loskutovu) saka, ka ar streļčenoku kkas nav kārtībā… toties pārējie mūsu deputāti aktīvi cīnās par demogrāfiju un zemnieku interesēm!.. un “tautai” viss patīk- “rižā kuce” ir gāzta no saviem augstprātības augstumiem, tikumība rullē un cilvēkam ar hūti viss ir kārtībā!..
          bet nav eksistējošas ideālas valsts! jā, jautājums ir par negodīgo procentiem un godīgo varēšanu, bet ja paši sevi šeit zombējam par neizdevušos valsti, tad nakuj censties- emigrējam vai atgriežamies padomju savienībā!..

          • Domāju būs tā, ka bezsvetafora mafijas alkatība ievedīs valsti strupceļā un daļa uzņēmēju, kas šobrīd uz to taupa, izvēlēsies atbalstīt savus politiskos spēkus, kas radīs konkurenci esošai blicei. Politikā parādīsies jaunas sejas, kas pārstāvēs citu grupējumu intereses (sīkāku, bet daudzskaitlīgāku). Valsti tas var pazudināt pavisam, jo īstenībā vajadzīgas tradicionālas partijas ar vēsturi, stāju un principiem, bet iekšā nāks jaunie populisti. Vispār vecajiem ir jāsaprot, ka jātaisa steidzams rebrendings un feisliftings, bēgt no valsts gribas jau no skata uz šiem mūļiem.

            • nevar salīdzināt 10 gadus seno bezpriģelu ar tagadējo valsts stāvokli, kas nozīmē, ka virziens ir pareizs. krīzes laiks ienesa daudz pozitīvu pārmaiņu! tagad mēs cepamies par Zaķa nenomaksāto pvn pāris tūkstošu apmērā, sūdīgajām ZS lāpstiņām 4000 eiro apmērā, vid nespēju cīnīties ar PVN karuseļiem un RD afērām, kas patiešām ir LIELS purvs un melnais caurums. bet Zaķis pvn samaksāja un arī par lāpstiņām valstij naudu atmaksāja.
              salīdzinājumam:
              http://deputatiuzdelnas.lv/lv/notikumu-hronika/lielakie-korupcijas-un-politikas-skandali/digitalgeita.html digitalizācija.
              http://www.liepajniekiem.lv/zinas/bizness/skele-visticamak-licences-izsniedzis-savas-intereses-45513 vēja parki
              http://www.db.lv/citas-zinas/veldres-slepena-kavalerija-192542 veldres kavalērija
              valžu un padomju savējo locekļu likumīgie otkati, zivjaudzētavu privatizācija, atkritumu apsaimniekošanas likums, airBaltic&flika un parex&nasingspešal sāgas, …
              šo sarakstu varētu vēl turpināt ar daudziem nepiepildītiem likuma pantiem, kuri parādījās pēkšņi pirms 3. balsojuma, bet paldies dievam, ka tos tomēr saceltajai mediju brēkai neiebalsoja vai prezidente neizsludināja.
              p.s. kura ir Tava favorītvalsts, uz kurieni gribētu bēgt?

              • CPI indeks neparāda kardinālas pārmaiņās korupcija uztverē pēdējos 10 gados. kaut kas protams notiek, kādu sīku zivteļi pieķer, bet lielu lomu nav. Matīsu LV uzspieda EE.
                Ar lāpstiņām nav tik vienkārši, neviens nav pētījis cik šādu viena iepirkuma priekšmeta zemsliekšņa iepirkumu ir bijis pavisam kopā.
                Zīmīgi, ka ne “Bārda” ne “Krupis” nav vēsušies tiesā pret “Svetaforu”, kurš viņus apsūdz smagos noziegumos. Laikam vēl cer sarunāt, lai nemuld.
                Es atkāptos uz EE…

              • bet manā skatījumā, šī “rižā lapsa” tāpat kā Saeimas priekšsēdētāja, kura man derdzas kā citiem Nacionālās drošības komisijas priekšsēdētāja, ir vienas no valsts aizsardzību spēju stiprināšanas aizstāvēm ar lielu ietekmi! bet karogs rokā un gāžam abas!.. lai būtu godīgi… un pēc tam varam pasūkstīties par savu stulbumu!..

                • Emm…nevajadzētu sabiedrības (vismaz zināmas sabiedrības daļas) vēlmi izravēt šos ietekmīgos politiskos ilgdzīvotājus (daži no tiem sākt pārvērsties vai jau ir pārvērtušies par politiskajiem līķiem) par stulbumu.
                  P.S. Šis ir labais “…bet Zaķis pvn samaksāja “. Nav svarīgi, ka tas ir konkrēti Zaķis, svarīgi ir tas, ka lēmējvaras pārstāvis pats apjāj valsti un vārdos uzdodas par pravieti. Kad tiek pieķerts, tad atvainojas (šajā gadījumā samaksā). Nepieķertu, nesamaksātu un turpinātu pravietoties. Tā tāda lielas sabiedrības daļas akceptēta norma. Pretēja, tajai, kura pēc Taviem mēriem rīkojas stulbi.
                  P.S.S. Gan jau, ka esat redzējuši, bet par to atvainošanos Boldvins labi parodēja Trampu: http://www.tvnet.lv/izklaide/popkultura/629364-aleks_boldvins_ir_iespejams_labakais_trampa_parodetajs
                  Gan jau zaķi arī varētu nospēlēt.

                  • Ilgi, bet zaķi padzina, toties rabarberu tieslietu ministrs, kurš maksāja skaidrā valsts darbiniekam savu vajadzību apmierināšanai, ir joprojām tieslietu ministrs un paraugs citiem… Ta ka katram šādam indivīdam ir savs piekritēju klubiņš un kamēr mēs paši par tādiem tipāžiem balsosim, tikmēr arī muļļasimies.

                    • Diemžēl mūsu vēlēšanu sistēma neko daudz neļauj “izravēt” tipāžus, jo man ir iespēja no visām listēm izvēlēties tikai vienu un tad, tikai šīs listes ietvaros, izsvītrot ” rižās lapsas” (šis nav konkrēti par Solvitu). Es labprāt arī no citiem sarakstiem paravētu ārā visādus pārmijniekus, kasierus, zaķveidīgos utml.

                    • Tieslietu ministra skapis un Zaķa PVN nav nekas labs, par to viņus var ar tomātiem presē apmētāt.
                      Bet, garām paiet fakts, ka Zaķis ir viens no V “kasieriem”, kurš saņem miljonus, nodrošina lēmumu pieņemšanu kas nes sponsoriem desmitiem miljonu un valstij zaudējumus simtos miljonu.

                    • Mūsu vēlēšanu sistēma ir pat ļoti advancēta. Pasaulē lielākoties vēlētājiem nav iespēju sarakstos ko grozīt. Balso vai nu kā ir, vai nu vispār nevēli.

          • 29. maija ziņa 🙂
            Steļčenoka kungs ir ārkārtīgi noslēgts pret jebkādiem skaidrojumiem par darbu, līdz ar to vienīgais, kurš lietas kursā par notikušo, ir KNAB pārraugošais premjers.

        • NBS / AM noteikti ietekmē. Nav iespējams gadiem triperēt piemēram formas iegādi, ja plāns tieši nav procesus bezgalīgi ievilkt.

      • Zini, es gan ZS “karoju” jau no 2002. gada (pirms tam no 1998. jaunsardzē), gan politikā no 2004. gada. Man pagaidām lielākā daļa plānu un darīšana atsitās pret nemācēšanu pārliecināt sabiedrību par vienas vai otras ieceres labumu.

Leave a reply to varabungas Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.