vara bungas: Notikušais Berlīnē, tas ir noziegums par ko visi zināja, ka tas notiks, nezināja tikai kur un kad. Pabeigts atentāts pret RU vēstnieku NATO valstī TR ir negaidīts un globālās drošības mērogā daudz bīstamāks noziegums, jo vēstnieka nogalināšana ir 100% iemesls karam, kā piemēram tas notika pēc Izraēlas vēstnieka nogalināšanas Londonā 1982.gadā. Atentāta laiks pret RU vēstnieku gan ir tāds, ka samazina negatīvās konsekvences TR, jo RU politika vērsta uz to, lai atšķeltu TR no NATO. Bail iedomāties, kas notiktu, ja šāds noziegums notiktu, piemēram, LV…
Paņemsim vienu tipisku RU mediju ziņu par atentātu un preparēsim to, lai vienkāršāk nonāktu līdz secinājumiem:
[..] Убийца — 22-летний Мевлют Мерт Алтынташ. По последним данным турецкой прессы, он окончил полицейский колледж в Измире и служил в департаменте специальных сил полиции Анкары.[..]
Atzīstami, ka netiek slēpts vai notušēts, ka uzbrucējs ir spēka struktūru pārstāvis, kas TR ir spēcīga kasta, kas vēl nesen iestājas par sekulāru valsti un pret lienošo islamizāciju, ko īsteno Erdogans.
[..] На выставку прошел, просто предъявив охране свое полицейское удостоверение. Более того: по должности он вполне мог быть в числе тех, кто штатно охранял это мероприятие. Правда, как утверждают турецкие СМИ, его уволили из полиции после июльского путча по подозрению в связях с заговорщиками.[..]
Arī RU ir pieņemts, ka “sadegušos” spēka struktūru pārstāvjus pasludina par atlaistiem no dienesta ar atpakaļejošu datumu, jo pārbaudīt to nav iespējams. Ticamāk, ka uzbrucējs tomēr bija aktīvā dienesta policists, jo citādi nekādas apliecības viņam uz rokām nemaz nevarēja būt. Arī aktīvs nemiernieks putča laikā viņš nebija, jo tad nebūtu brīvībā.
[..]Мотивы также понятны. Кроме стандартного «Аллах акбар», террорист кричал: «Помните Алеппо, помните Сирию. Мы не оставим вас в покое. Только смерть остановит меня. Мы умираем под Алеппо, ты умрешь здесь».[..]
Tas ir galvenais moments. Gados jaunu uzbrucēju-policistu cenšas mālēt par radikālo islāmistu. Ko viņš tur īstenībā bļāva pēc šāvieniem zina pārsvarā specnazs, kas viņu veiksmīgi (un nevajadzīgi) likvidēja, kā arī daži liecinieki, kuri turku valodu nesaprot, bet tie kuri saprot drīz sapratīs, ko viņiem bija jādzird. Tuvākajās dienās trends būs pasludināt uzbrucēju par antiasadistu, jo šāds skaidrojums ļauj saglabāt RU un TR tuvināšanās kursu, pret ko ir vērst atentāts.
[..] Большего от него по понятным причинам узнать не удастся. Вся надежда — на оперативность, профессионализм и беспристрастность турецких следователей и спецслужб, а также на то, что они действительно будут искать тех, кто вложил в руку Алтынташа пистолет, и не спишут все на происки вездесущего Гюлена.[..]
Atkal tiešā norāde uz RU vēlamo virzienu – uzbrucējs nav vietējās opozīcijas kaujinieks, bet dzihādists, kas atbalsta Asada pretiniekus , kas cieta Aleppo un ko atbalsta Rietumi un pret ko cīnās RU. Erdogana opozīcijas izslēgšana no versiju saraksta ir pamats RU nevērsties pret TR.
[..]Очевидный виновник (помимо убийцы и его сообщников) трагедии один — турецкие силовики: полиция и спецслужбы. Именно они должны были организовывать охрану лица, обладающего особым статусом. Именно страна пребывания несет повышенную ответственность за обеспечение безопасности посла, представляющего свое государство.[..]
Absolūta taisnība. Lai kas bija uzbrucējs un viņa atbalstītāji, daļa atbildības ir jāuzņemas TR valdībai, kas nespēja ne ne novērst uzbrukumu, ne pienācīgi apsargāt VIP. Par to no Erdogana pienākas…, bet ne vairāk.
[..] Убийство посла можно, хотя и с трудом, трактовать как casus belli, если обвинить принимающую сторону в том, что та намеренно не исполняла свой долг по защите дипломата. Но здесь явно не тот случай.[..]
Atkla mājiens domāšanai “pareizā” virzienā. Jau minēju, tas var būt casus belli, ja kāds gribētu to izmantot. “Hе тот случай” ir citu iemeslu dēļ.
Domājams, ka notikušā saknes ir TR iekšpolitiskās problēmas, kas samilza līdz pat apvērsumam, ko Erdogans visticamāk kontrolēja no paša sākuma (ja ne organizēja) un pēc spožas uzvaras par nemierniekiem izmantoja kā attaisnojumu asiņainām represijām pret visu veidu opozīciju. Konspirētā un nelegāla opozīcija Erdoganam TR spēka struktūrās (armijā un policijā) jau ilgstoši cenšas sabojāt Putina un Erdogana attiecības. Ar notriekto Su-24 kaujas lidmašīnu nepietika, tagad nošauts vēstnieks. Vēl par maz? Manuprāt atbilde slēpjas Mustafas Kemala ideju sekotāju un Erdogana politikas nesavienojamība, ko raksturo attālināšanās no ASV un ES, nespēja vai nevēlēšanās sasniegt (vai pat tikai apņemties sasniegt) demokrātiskas valsts standartus, lienošā izlamizācija un flirts ar Irānu un Krieviju, kas ir tieši pretējs kurss tam, ko uzsāka Mustafa Kemals – Ataturks un kas turpinājās vismaz līdz XXI gada sākumam. Armija kā sekulāras un nacionālas valsts pamats, tāda bija Ataturka stratēģija, ko šsagrāva Erdogans. Nespējot fiziski tikt klāt Erdoganam opozīcija cenšas liegt tam ekonomiskās alternatīvas tuvināšanai ar Rietumiem. Kemalisms un opozīcijas pagrīdes kustība TR joprojām ir pietiekami spēcīgas, galu galā pats Ataturks bija masons.
Attiecīgi versija par to, ka uzbrucējs bija saistīts ar Al-Nusru un rīkojies atriebības nolūkos ir ļoti vāja, jo antiasadistiem TR varas orgānu labvēlība nodrošina svarīgu pārapgādes virzienu, kā arī Erdogans ir viennozīmīgi pret Asadu, tādēļ radīt viņam tik spēcīgas nepatikšanas absolūti nav SY opozīcijas interesēs. Ja pieņem šādu versiju, Erdoganam tagad vajadzētu aizklapēt robežu, liegt atbalstu un vēl vairāk pasliktināt SY bruņotās opozīcijas stāvokli. US, kuriem Erdogana vājināšana arī ir izdevīga šobrīd neko nav spējīgi organizēt, jo Trampa ārpolitika vēl nav nodefinēta, bet Obamas politika vairs nav aktuāla. Savukārt nevar iedomāties jebkādus vērā ņemamus spēkus RU, kas būtu ieinteresēti sliktās attiecībās ar TR. Tātad atliek secināt, ka ticamāk aiz uzbrucēja stāv TR iekšējā kemalistu pagrīde, nevis SY antiasadisti uz kuriem tagad tiks karināti visi turcijas suņi.
vara bungas 
Pag, to ko viņš kliedza – tas viss ir nofilmēts! Un pārtulkots. Vai arī neuztvēru jūsu domu?
Man ir skaidri, ka šeit “vienkāršākais paskaidrojums visdrīzāk ir pareizais” – radikalizēts, “lone wolf” jaunietis, izmisis un dusmīgs par to, kas notiek Alepo un tas, kā Erdogans šķietami to uzmeta, izdomāja un izpildīja uzbrukumu. Nelaimīga sagadīšanās, ka viņu ielaida iekšā, bet drīzāk apsargu nolaidība, nekā apzināts plāns.
A, aizmirsu norādīt, ka turki ir musulmaņi un “allah akbar” kabina klāt pie visa, tas nenozīmē ka subjekts ir islāmists, drīzāk vnk uzbudināts cilvēks. Uzfilmētais pārtulkots tā kā vajag, turklāt audio autentiskums nekad netiks pierādīts. Islāmiskais “Lone wolf” 22 (!) gados, pārbaudīts un atzīts par labu esam policijas koledžai un darbam policijā? Neklapē. Turklāt Aleppo upuri savā masā ir arābi par ko turkam ir maza bēda.
Ir video. Kam vajadzēs, tie rūpīgi analizēs lūpu kustību sakritību ar runu, kā arī rūpīgi iztulkos katru brēcienu. Informācijas laikmetā visu pasauli ilgstoši mānīt diez vai izdosies.
https://www.youtube.com/watch?v=11r-iTFOF0w
Tas ka Krievijas prese uzreiz iebaro kaut kādas versijas, protams, ir sagaidāmi.
versiju kopsaucējs “prom no Erdogana uz Al-Nusru”
Ok, šeit piekritīsim nepiekrist viens otram.
Zinu, ka jaunieši var būt ļoti radikāli noskaņoti.
cik lasīju, viņš iestājās policijas akadēmijā 2014. gadā, kad jau bija sākušās “gulēnistu” tīrīšanas, un šāda paviršība pārbaudē un kontrolē tieši sakrīt ar to, ka Erdo padzina vai apcietināja visus kompetentos spēka struktūru pārstāvjus un darbiniekus, par kuriem viņam un viņa kliķei bija kaut mazākās šaubas. Tad arī šādi neprofesionāļi – gan šāvējs, gan tie, kuriem būtu jākontrolē un jāuzrauga kadrus – ieņem augstākus amatus. Tiek pie tiem lojalitātes, nevis kompetences dēļ.
Jā, es arī nepiekrītu, ka viņš ir obligāti islāmists tikai tāpēc, ka Allahu akbar kliedza. Bet turku sašutums un dusmas par Alepo iznīcināšanu ir kaut kas baigs – šad tad dažās vietās, kuras apmeklēju, uzpeld video no turku kanāliem. Tās stacijas, kuras atbalsta Erdoganu un kuru auditorija ir konservatīvāki, ticīgāki musulmaņi – tur riktīga Krievijas-hiper-propagandas-stilā kampaņa notiek. Cilvēkus uzjunda.
Man nav nekādu pamatu apšaubīt video/audio, un domāju, ka arī speciālisti pateiktu, ka skaņas sakrīt ar viņa mutes kustībām u.t.t. Nedaudz tomēr par sarežģīta konspirācija, lai es tai ticētu.
Ok. Laiks rādīs. Versija par Antiasadistu atriebību nav malā metama. Bet tad jāsaprot, ka akcijas rīkotāji nesaprata, ka RU izskatīsies kā nevainīgs cietiējs, kuru visi atbalstīs, Erdogans būs kā minimums lohs, bet Sīrijas bruņotā opozīcija kaujasnespējīgie riebekļi.
Iespējams.
Vienkārši sakot viss šis izskatās pēc turku slēpta kinžala duršanu krievu mugurā un kur pēc tam turki bļauj apkārt – “ķeriet dūrēju”.
Un viss interesantākais, ka Krievija izskatās pilnīgā apstulbumā un teikt pat sabijusies pēc šādiem te gājieniem. Te der senais teiciens par krieviem, kas sāk cienīt un respektēt otru pusi tikai pēc tam, kad ir kārtīgi dabūjuši pa muti.
Turku versija par hibrīdkaru pret Krieviju 😀
Kas pēc tavām domām šo kinžālu iedūra? Erdogans? No way. Kurdi? Nē. Kemalisti/gulenisti? ļoti iespējams. Antiasadisti? iespējams. Daeš? izpildītāja profils neatbilst.
Kādi kuri pēc definīcijas ienīst krievus, kam pēc reliģiskā, kādam kuram ar dzimumlocekļa izmēriem gribas pamērīties, kādi kas vienkārši apvainojušies par kādu krievu uzmetienu. Īsi sakot visiem VB minētajiem ir iemesls.
Jāuzgaida, varbūt kāds pieteiksies.
Varbūt pēc kāda laika uzzināsim īstos, kas to izdarīja, bet jau tika nozīmēts “vainīgais” – Gulens. Izskatās, ka ļoti vēlas dabūt šo ārā no US uz mājām. Pēdējais nopietnais opozicionārs laikam.
http://censor.net.ua/news/420266/glava_mid_turtsii_nazval_propovednika_gyulena_vinovnym_v_ubiyistve_posla_rossii
Ja jau neizdevās izdabūt pēc apvērsuma tagad jo vairāk neizdosies. Gulens ir figūra, bet TR pagrīde ir vairāk kā Gulens. Erdoganam vainīgais izdevīgs Gulens, RU izdevīga SY opozīcijas versija. Brīnos tikai ka nevar saskaņot.
Valsts ar tādām ambīcijām nedrīkst klusi norīt šitādu krupi, jo tad tūlīt zaudēs reputāciju puspasaules priekšā. Bet strīdēties ar Turciju tā negrib. Kremlis ir strupceļa situācijā, tāpēc arī apstulbis.
Par Gribojedova nogalināšanu Irānas šahs atmaksāja ar 88,7 karātu dimantu uc sīkumiem
Apstulbumā Krievija ir tādēļ, ka krievu izpratnē viņu vēstnieks var tikt novākts divos gadījumos. Pirmais – ja ar valsti ir konfliktā. Ar turkiem šobrīd vairs it kā konflikta nav. Un otrais variants, it īpaši ja ar attiecīgo valsti RU nav konfliktā, ir tad – ja paši krievi šādu scenāriju ir pasūtījuši. Bet te Putins sēž, iet cauri darbu čeklistam vienreiz, otrreiz, trešreiz – bet nu nav tai čeklistā vēstnieka novākšana Turcijā. Un nesaprot – kas par lietu, kas un kādā skarā krievu vēstnieku novācis. Tāpēc arī apmulsums 🙂 Tas tā – humoram 🙂
Starpcitu, nevar izslēgt iespēju – “ko vajadzēja, to nošāva”…
Prasās paskaidrojums
Nav īsti paskaidrojums – ir citātiņš no resursa “informācijas aģentūra”
1.2. Kādēļ TU-154 katastrofa Sočos Krievijai ir tik sāpīga?
TU-154 katastrofa Sočos ir daudzkārt simboliskāks un Krievijai daudzkārt sāpīgāks notikums par vēstnieka slepkavību.
Nevaru piekrist. Vēstnieks personificē/simbolizē savu valsti citā valsti, vēstnieka nogalināšana NATO valstī ir rets un absolūts pazemojums, aiz kura jau ir tikai kara pieteikšana. Tomēr RU vairāk publiski sēro par tehniskas kļūmes (pašu neizdarības) izraisītu aviokatastrofu, jo tā neprasa noteiktu un agresīvu reakciju, atšķirībā no valstiska pazemojuma pēc atentāta pret vēstnieku. Tā ir vājuma pazīme.
Smuki sarobota siena, interesanti cik aptveres izšāva, lai šamo novāktu? Ja tas būtu opozicionāru vai kurdu roku darbs, turku specnazs darītu visu, lai saņemtu šo dzīvu. Drīzāk jau Erdogana asimetrisks dūriens atriebjoties par uzvaru Aleppo, tāpēc arī izpildītāju novāca. Erdoganam patīk provokācijas – SU-24 notriekšana, kad tas uz dažām sekundēm ielidojis viņu gaisa telpā, apvērsuma inscenējums, nebrīnīšos, ja arī šis ir no tās pašas sērijas.
žetūbs laikam izņēmis, te cits resurss
http://www.yapfiles.ru/show/1598746/8155f83c1cdc2c17919d566cadc4913a.mp4.html
spams par tēmu http://www.yaplakal.com/forum1/st/2250/topic1511635.html
Turku avīze „Hürriyet“ rakstot, ka uzbrucējs bijis arī Erdogana apsardzē, – nevis tiešajā apsardzē, bet otrajā drošības ķēdē, kopš jūlija 8 reizes.
Arī neveicina džihādista tēlu.