Pastaiga pa koridoru


vara bungas: Turpinot PL tēmu. Pētnieki piedāvā klausīties  fan fiction naratīvu par aizsardzības operāciju Suvalku koridorā (šaurākajā vietā attālums starp RU un BY robežām ir 65 km).  Gaiteņa teritorijas  ir iespējams variants, bet VB ticamāks šķiet “ne karš, ne miers” scenārijs, kad NATO papildspēki pa sauszemi dodas 3B virzienā, bet kolonnu maršruts tiek apdraudēts ar augstas precizitātes artilērijas uguni (par aviāciju šoreiz nerunāsim). Attālumi ļauj to  darīt ar pašgajēju lielgabaliem Pion un Koalitsiya,  no Karaļauču un BY teritorijas kā arī spārnotām raķetēm no “jebkurienes”.

Tiešām, ir visai veselīgi iepazīties ar bieži piesauktu koridoru dabā. Pateicoties tehnoloģijām, to tagad ir iespējams izdarīt nepārkāpjot pašizolāciju (Google Street).  Tas ko mēs redzam nepriecē, jo apvidū ir tikai divas mayor šosejas, kas ļauj vienlaicīgi virzīt ne vairāk kā meh.brigādi, kas kustības laikā tiks nemitīgi apdraudēta no pretinieka tāldarbības artilērijas sistēmu puses, kas var atļauties pat neizbraukt tālu no pastāvīgās dislokācijas vietām un nešķērsot nevienu starptautisko robežu . Kill zones arī viegli identificējamas – tilti pāri Rospudas upei un šaurumi starp ezeriem. Kustība Z virzienā PL teritorijā var iedalīt trīs posmos Line of Department pirms Rospudas upes, tad šķersojot Suvalku un LT robežas phase lines. Visā maršruta garumā, lai atbildētu uz pretinieka artilērijas apšaudi nāksies rēķināties ar nepieciešamību veikt artilērijas vai aviācijas prettriecienus vai nu pa “neitrālas” valsts teritoriju, vai pa teritoriju, kas tiek  aizsargāta ar taktiskajiem kodolieročiem. Nepatīkamas opcijas. Tādēļ uzsvars liekams uz radioelektroniskās cīņas (REC) paņēmieniem ar ko  efektīvi degradēt  pretinieka artilērijas izlūkošanas spējas , kā arī augstas precizitātes munīcijas  vadību, t.i. jāizslēdz no spēles pretinieka satelītus. Diversanti un nezināmas izcelsmes helikopteri neitralizējami ar klasiskajām metodēm. Piedāvāju interesentiem virtuāli “apceļot” abus maršrutus, lai zinātu par ko ir stāsts.

karte

 

 

 

 

karte

36 domas par “Pastaiga pa koridoru

  1. Ja uzstādījums ir – ka pretinieka artilērijai ļaus darboties tik cik tā spēj ieraudzīt. Tad šī ir boksa maisa taktika. Tad nafig vispār karot, ja nevar pie Kaļiņingradas normāli izmest pūku tad tāda paša impotence traucēs to darīt arī JEBKUR citur.

    Pirms konvoja ir jābūt izvietotai savai artilērijai un kaujas dežūrā ir jāatrodas droniem. Tā lai jebkurš pretinieka uzbrukums minūtes laikā dabūtu atbildi. Maršruts ir zināms un rūpīgāk no satelīta pavaktēt pāris ceļus nav diez cik sarežģīti.

    Ja ir ierobežots tiltu skaits- jāuztaisa citur ceļi pie upes, lai no betonēta krasta pusstundas laikā varētu izvērst potontontiltu.

    • Pārvietošanās mūsu virzienā var sākties proaktīvi PIRMS jebkādām sadursmēm, laikā, kad vēl darbojas diplomātija un jāizpilda visi pietupieni. Ja pirmās apšaudes notiks kolonnām atrodoties koridorā, var droši prognozēt ilgāku vai īsāku laika sprīdi, kad notiks konsultācijas un BLUE spēkiem būs aizliegts atbildēt ar deadly force pa jebko, kas neatrodas NATO teritorijā.

              • Es gribētu, lai visi NBS karavīri būtu tādi. Lai neviens sev pāri neļautu darīt, neviens “savā vietā nepaliktu”. Un komandieris, kurš pavēl pretējo tiktu nošauts pirmais.
                Starp citu nepretoties mums likums šobrīd liedz. Tas pats likums liedz arī izdot nepretošanās pavēles.

                • 1. Nejauc uguns disciplīnu “ar palikšanu savā vietā” 2. Pacelies augstāk par taktisko līmeni. 3. Apsver iespējamo provokāciju.
                  Kas attiecas uz RoE man pašam mācībās bija situācija, kad kā komandieris rīkojos nepareizi dēļ tā ka šāviens (skaņa) vēl nenozīmē, ka tas ir šāviens uz tevi. Tad ir cits SOP. Tolaik vēl nebija iespējas noimitēt betona šķembas un ložu atsitiena skaņu, tādēļ vadījos pēc šāviena skaņas. Kā izrādījās nepareizi to interpretēju.

                  • 3. Tad nevajag provocēt.
                    Šāviens “no kaut kurienes” un krītošie lādiņi “skaidrs no kurienes” ir atšķirīgas situācijas.

                    • Kas traucēja ukraiņiem atbildēt kad viņi droši zināja no kurienes kas atlido? Galvenokārt nevēlēšanās eskalēt situāciju. Var būt apstākļi kad jātiek cauri gaitenim pirms viss ir sācies par katru cenu.

                    • Vīriešu izstrādājumiem dekoratīvie pauti traucēja.
                      Visvairāk krievi baidījās no brīvprātīgajiem, kuri šauj vienmēr un uz visām pusēm. Ja nevar aizšaut, tad pa nakti ielīdīs un pārgriezīs rīkles. Tāpēc pat krievu regulāro daļu artilēristi pēc zalves pa ukraiņu brīvprātīgo vienību centās ātrāk pamukt labi tālu.

            • Pareizi jau Tu saki, ROE pirmais noteikums ir pašaizsardzība, BET ja lādiņi nāk no neredzamas vietas un no citas valsts teritorijas un īsti nav nosakāms no kurienes un vēl kara stāvokļa neesamība to visu apgrūtina. Ja viss būtu tik vienkārši, kā datorspēlē daudzu konfilktu nebūtu. 😉

  2. Poļu iespējās ir visa Kaļiņingradas apgabala grupējuma ātra neitralizācija vai kā minimums visu tur esošo spēku saistīšana poļu frontē. Baltkrievijas jautājums vispār ir pārgājis hipotētiskā līmenī. Artilērijas uguns perpendikulāri ceļam no pārdesmit km ir mazefektīva.

    • Poļu plānos ietilpst saņemt taktiskos ņukus kā to paredz RU doktrīna šādā situācijā? Es runāju par apstākļiem pelēkajā zonā starp mieru un karu, zem atklāta kara sliekšņa (ko RU patīk izmantot). Kad ir svarīgāk radīt pretinieka rindās apjukumu, neziņu par rīcības pareizību, nevis iznīcināt konkrētu kolonnu pavisam. Lawfare tai skaitā. Kas atlidoja? No kurienes atlidoja? BY jautājums pārgājis? Uz cik ilgu laiku, ja vispār BY fronda nav teātris? Večukam cik ir gadu (66)? Viss var notikt. Pat ja vietā stāsies viens no abiem vecākajiem dēliem, viņi nenoturēs tēva marku.

      • Putinam skaidri jāpasaka, ka ja kaut kas atlidos, tad pretī lidos pa viņu neatkarīgi no tā kurš bija vainīgs. Tāpēc viņa interesēs ir sargāt to kolonnu.
        Kad mana ciema urliķi aiz nezināšanas piedraudēja manā dzīvoklī izsist stiklu, tad es pateicu, ka man ir viņu visu adreses un, ja stikls tiks izsists, es ienākšu pie katra no viņiem un metīšu katru no viņiem ārā pa stiklu. Tāpēc viņi jau var ķerties pie manu stiklu vaktēšanas. Stikli stāvēja veseli, dzīvokli un mašīnu es varēju netaisīt ciet.

          • Latvijai jāizvieto M109 pie Suvalkiem.
            Pie tam es neticu, ka piem. amerikāņi vai poļi nešaus pretī. Vācieši – cita lieta.

          • TR ģenerālim pilnvaras ir tik pat lielas vai mazas, kā jebkuram citam ģenerālim.
            Jautājums, USA savu aviācijas bāzes kuģu konvoju pieskata vai nē ? Viņiem jeb kas drīkst pielidot tuvak par x kilometriem ? Man domāt, ka mehanizēto brigāžu virzība arī ir nopietni aizsargāta. Tobiš, ja ir zaļā gaisma uz izvirzīšanos, tad IR jābūt arī atļaujai šaut nost apdraudējumus. Kas ir pretinieks konkrētajā lokācijā taču nav jāmin.

              • Nu bet konteksts tak cits.
                Viena lieta, kad puikas mērās ar krāniem, viens otru “pavada” utt. un cita, kad “ies vaļā pēc stundas”.
                Ja divīzijas ir ceļā Suvalkos un tās nav mācības, trauksmes līmeņi ir uzcelti augšā visiem un šī ziņkārīgā ļoķene pārbauda katapultas sistēmu izmērāmā veidā 🙂
                Labs piemērs irāņu notriektais ua civiliais borts. Gaidīja atvetku, visiem pirksts uz pogas.

                Es personīgi negribētu šādā situācijā būt RU tankiem līdzīgā lielgabala operators.

        • Tehniski, jā, NATO viss ir pa vietām. Ņukus abās pusēs var saskaitīt, nosvērt, grūtāk novērtēt gribu/gatavību uzņemties risku, morāles noturību pret sekām.

  3. lai atbildētu uz pretinieka artilērijas apšaudi nāksies rēķināties ar nepieciešamību veikt artilērijas vai aviācijas prettriecienus vai nu pa “neitrālas” valsts teritoriju, vai pa teritoriju, kas tiek aizsargāta ar taktiskajiem kodolieročiem. Nepatīkamas opcijas. (c)

    Tad kā īsti sanāk. “Neitrālā valsts” var nesodīti šaut no savas teritorijas, bet atbilde vērtējama, kā nepatīkama opcija ? Gopņiks blefo ar atomvāli – visi pārējie raud stūrītī ? Gopņikam nepārprotami jāpaskaidro, ka ja viņš iedarbinās savu doktorīnu par taktisko kodoltriecienu, atbilde ielidos tieši viņa bunkurā.

    • Pierādījumu nepietiekamības apstākļi. Objektīvā kontroles datu neesamība. MH17 stāsts neko mums nemāca? Zaļie cilvēciņi Krimā pašā sākumā? Apšaudes pa UA teritoriju no RU teritorija Donbasā. Jā kaut kas kaut kur uzsprāga, ko var zināt mb partizāņi vai tehniskā kļūme? Atlidoja? Kas atlidoja, no kurienes? un tā tālāk. To visu vērtēs 30 ģenerālštābi. Vari iedomāties? Es varu. Tāpēc saku, ja kustība koridorā sāksies ātrāk kā tiks atzīts kara stāvoklis aizsardzībai būs jālieto neletālus pasākumus.

      • tiktāl taisnība.
        Bet… ja jau ir sākusies kustība, tad vai nu Baltijā jau iet vaļā, vai tūlīt, tūlīt ies.
        Tas nozīmē, ka virs suvalkiem ir jākarājās visiem iespējamajiem tehniskās izlūkošanas gadžetiem, kas precīzi detektēs, kas no kurienes atlidoja.

        UA apšaudes piemērs rāda, kāds ir RU hibrīd paterns. Bet es nevaru iedomāties, ka USA savas brigādes ir gatavi pamest zem politiskā tirgus. Visticamāk pateiks, ka jeb kas, kas lido viņu virzienā tiks tulkots, kā agresija ar pavisam konkrētu vainīgo.

        tobiš, ja rietumiem nebūs pauti, tad nekāda kustība uz Suvalkiem vienkārši nebūs.

        • A kā mums vajag? Mums vajag, lai kustās PIRMS iet vaļā. No visiem citiem aspektiem arī, ja divīzijas ar visām savām parpalām tiks līdz LT, RU A2/AD Karaļaučos zaudē jēgu.
          Pautu esamība vai neesamība kasāma tēma. Nav jau bezizeja, vajadzīga efektīva REC, PGA, FP t.sk. OPSEC, preizlūkošana; + ātrums t.i. inženieratbalsts (lai nav atkarības no esošiem tiltiem).

    • Pret urliķiem jālieto vainas prezumcija. Viņam jāpierāda, ka nav vainīgs. Ja vāciešus apsūdz nacismā, tad vācieši taisnojās, jo defaultā vainīgi kamēr nav pierādīts pretējais.

  4. Tiklīdz NATO nobīsies no pretinieka taktiskajiem kodolieročiem- tā no militāras organizācijas pārvērtīsies par senioru tenisa klubu. Neviens vairs viņus neuztvers nopietni- arī paši dalībnieki.

    starp citu jo vairāk to koridoru bombardēs jo ātrāk pieņems lēmumu.

    Turklāt baigi nekādās transporta kolonnas mums nevajag- jāatved 100 prettanku raķešu kompleksi un pietiek ar to kontingentu, kurš jau te ir. Var arī ducis kaujas dronu pārlidot. Tā ka tas koridors – ir jauki ka ir, bet nav vairs tie laiki, kad pretinieka apturēšanai vajag tanku divīzijas. Turkiem ar droniem gāja tīri tā neko.

    starp citu ww2 tīģeri, lai viens otram netraucētu gāja pa 2 (varbūt arī reizēm mazliet vairāk, bet skaits tik un tā bija mazs)

  5. Mazāk zināms fakts. Suvalku tuvumā, Polijas pilsētiņas Punsk un Sejny (ar apkārtni) ir 75% lietuviskas. Ar lietuviešu skolām utt. Lielgabalus tas neietekmē, bet…

  6. Manuprāt ir jāņem vērā vēl viens aspekts. Kaļiņingrada ir “sala”. Tās apgāde var notikt pa gaisu, jūru, dzelzceļu un ceļiem. Nezinu vai krieviem ir kapacitāte to nodrošināt pa gaisu un jūru, bet domāju, ka nepietiekoša. Viņiem vajadzēs nodrošināt dzelzceļa līniju un Marinpoles ceļu (kas varētu būt arī formāls iemesls iebrukumam) Praktiski tas nozīmē Viļņas / Kauņas ieņemšanu un līdz ar to pilnīgu kontroli pār Suvalku koridoru. Nedomāju, ka NATO kaut ko apsteidzošu spēj iesūtīt Baltijā, kas spētu novērst MASKAVAS velmi iet “uz visu banku”. Kā “Jamestown foundation” atzīmēja, mums ir tikai 7 dienas, ko sagatavoties iebrukumam. Tas nav laiks, kurā NATO spēs lēmumu pieņemt un vēl realizēt to. Tāpēc uzskatu, ka cīņa par komunikācijas līnijām būs abos virzienos un tas ir labs iemesls pie Viļņas dislocēt Baltijas brigādi ar augstu kaujas gatavības līmeni un protams ar augstām kaujas spējām. Lietuvieši vieni galā netiks ar šo izaicinājumu un Suvalku koridors ir mūsu visu drošības jautājums. P.S. Esmu no tiem, kas stāvēja Baltijas ķēdē un biju pilnīgi pārliecināts, ja iegūsim brīvību, tad mums Baltijas valstīm būs kopēja armija. Toreiz tas likās tik dabiski….

      • Tas gan, nesanāca ne viens, ne otrs, bet varēja arī būt sliktāk. Mēs sen varējām trūdēt un bagātināt Kolimas zemi.

Atbildēt uz varabungas Atcelt atbildi

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logotips

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.