vara bungas: Sensitīva tēma mūsdienās – sievietes bruņotajos spēkos. VB nekad neatbalstīja žurnālistu jūsmošanu par meitenēm kamuflāžā, kas jau ir kļuvusi par preses klišeju brošas līmenī,bet kā nepieciešamais ļaunums, ja jau vīriešu trūkst, sieviešu rekrutēšana ir attaisnojama pie diviem nosacījumiem 1) PD sieviešu skaits nepārsniedz 10% no personāla (NBS jau ap 20% un sola vēl) 2) kājnieku vienībās, jo īpaši “vieglo” kājnieku un tiem pielīdzināmajās, PT normatīvi ir vienādi abiem dzimumiem (NBS tā nav) un ir obligāti izpildei.
Oponenti, kuri paši bieži saistīti ar rekrutēšanas plānu izpildi kā pozitīvu piemēru min IL armiju, nu, tad te būs skarbs, bet pamatots viedoklis no Tsahal iekšpuses. Kad armiju sāk treenēt ar pienācīgu slodzi, lai sagatavotu reālam karam, visi spēju “īlēni” momentāli izlien no maisa. Mūsu maiss nebūs izņēmums un īlēnu tajā tāpat ir par daudz.
[..] Это приведено как медицинский факт, что в качестве боевых солдат женщины в среднем менее эффективны, чем мужчины. Не могут столько носить, столько бегать, столько выдерживать, в таком количестве доходить до конца обучения без списания. В среднем. Можно найти женщину, которая физически заткнет за пояс большинство мужчин. Но статистика показывает, что таких женщин мало, а тех из них, кто еще и захочет идти в боевые войска, еще меньше. А армия работает массами. [..]
[..] Для чего мы приводим все эти цифры? Вроде бы никто не спорит, что средняя женщина физически слабее среднего мужчины, зачем такие подробности. Но если мы хотим говорить о конкретной проблеме в конкретной армии, то надо приводить конкретные цифры по релевантным и замеренным армейским параметрам. А не просто высказывать не основанное ни на чем мнение “вообще”, или говорить “а вот в России шпалоукладчицы, а в войну и танкисты-женщины были, а вот штангистки, а вот то и это”. Это будет несерьезный разговор. Мы говорим конкретно.[..]
[..] Обычное возражение сторонников женского равноправия: “это всё можно решить, было бы желание”. Так же недавно выразился и бывший главный офицер танковых войск Игаль Словик, который был инициатором этой проверки в 2014, будучи начальником направления кадров командования сухопутных сил, и сейчас тоже выступил в поддержку идеи: “Если искать, почему женщина не может быть танкистом, то можно найти тысячу причин”. Как уже сказано выше, сторонники этой идеи не исключительно женщины. И наоборот: против выступают не только мужчины, в частности полковник Талья Ланкри, начальник отдела обороны в оперативном управлении, которая сказала, что на данном этапе женщинам не место в пехоте и танковых войсках, потому что это помешает армии выполнять ее главную задачу – воевать. [..]
vara bungas 
Ar automātu un 30 kg mugursomu pa dubļiem meitenēm likt skriet noteikti nav prāta darbs, bet mums par laimi (vai nelaimi) NBS trūkst personāla visur un visās sfērās : līdz ar to loģiski domājot nevajadzētu būt problēmu atrast tām mūsu meitenēm kādu vietiņu kur fizisko nevajag (vai vismaz nevajag katastrofāli). Mīnmetēju/artilērijas skaitļotāji kas sēž pie galda busiņā un rēķina koordinātes, noliktavu pārziņi, radaru operatori, utt. Brīvu vakanču mums ir da*huja gan PD Ādažos gan ZS
Ja gandrīz trešdaļa armijas sēž pa busiņiem, sakrājas kritiskā masa. Visas specializācijas atmetot, katrs XX gs armijas karavīrs ir potenciāls kājnieks, tā arī statistika skaita. Ja gribam būt XXI gs viedi, jābūt kādiem hitech ieročiem, kas izlīdzina visas fiziskās un fizioloģiskās atšķirības, lai nekur nav jāiet un nekas nav jānes, sēd tik pie siltas radara restes un spaidi podziņas skatoties kā dziest punktiņi, kas simbolizē pretinieka smagi apkrautos vīriešu kārtas kājniekus. Utopija uz doto momentu. Mūsu armija ar abam kājām stāv XX gs, attiecīgi arī prasības visam kā XX gs.
Oficiāli mums ir n tūkst NBS un visi kaujasspējīgi. T.i. jebkuram nbs amatam otrā specialitāte ir vieglais kājnieks, sēdēt siltā busiņā var tikai tad, ja karo afganistānās-fronte ir tūkstošiem km tālu, un pretinieka ātrākais pārvietošanās līdzeklis ir zirgs
Oficiāli mums ir daudz kas 🙂 arī n tūkstoši ZS, kas līdzvērtīgi PD 🙂
20.gs. armija 21.gs.armija! Nesen t.i. pirms gada satikās tādas divas armijas Karabahā. No armēņu puses bija vairāki žurnālisti-blogeri, kuri bija ļoti tuvu pirmajām līnijām, ir daži sižeti tieši no pirmās līnijas. AZ tikai tagad kaut ko publisko no kaujas darbības, drīz sola demonstrēt dokumentālo filmu par Šušas atbrīvošanu, netā klīst karavīru ar telefoniem uzņemti video no tikai atkarotām vietām, tieši no kaujām nav, jo Az karavīriem ņēma nost telefonus.
Tas bija ievads:-) Visi var apskatīties video par šo 20.gs. un 21.gs. armiju darbību kaujas laukā un saskaitīt cik % tur ir vīrieši un cik sievietes.
Pasaules spēcīgākajā armijā US- As of fiscal year 2014, women are approximately 14 percent of the active duty Army, 23 percent of the Army Reserve, and 16 percent of the Army National Guard
Arī aktīvāja dienestā ir ļoti daudz lomu ko sievietes var pildīt reizēm pat ar labākiem panākumiem kā vīrieši – snaiperi, mediķi, nodaļnieki, sakarnieki. Un arī Fizo var un vajag uztrenēt. Tāpēc US armijā tagad ir combat fitness tests visiem vienādu un atkarībā no tā rezultātiem Tu vari pildīt noteiktas lomas.
Jā tikai jaunajā acft testā izkrīt ap 50-70 us karadāmu. Pat ja nokārto viņām ir grūtāk šo formu uzturēt. Liels dāmu īpatsvars armijās ir proporcionāls tehnisko amatu skaitam jo īpaši navy un af. Bet mēs esam vieglie kājnieki joprojām.
Bagātais dara kā grib nabagais dara kā var. Mūsu NBS nav un nebūs tādi resursi kur var izvēlēties tikai labākos un krutākos. Pie tam karā ne obligāti uzvar tie kuri var vairāk pumpīšus un presītes uztaisīt, morāle un motivācija ir iespējams pat svarīgāks faktors. Ja cilvēkam ir vēlme un motivācija – labs komandieris viemēr atradīs labāko pielietojumu savā vienībā. Un arī labi vieglie kājinieki varbūt sievietes – piemērs – kurdu armijas sastāvā sīrijā pret ISIS piedalījās arī tā sauktā JPJ sieviešu armija, kur dienēja vairāk kā 20 000 sieviešu https://www.youtube.com/watch?v=ybcsRbhnpnc
Kurdiem tas ir puspartizānu formējums. Karoja kā atsevišķa vienība un attiecīgi ar zemākām prasībām. Otrkārt, kurdiem diezgan sieviešu, kuras nodarbojas ar bērnu dzemdēšanu lielā skaitā.
Par tiem pumpīšiem un presītēm tā var teikt tikai cilvēks, kas nekad nav veicis manevru broņukā,,, Vai arī ir jāpierāda broņuku un manevru nepieciešamību? Protams, var oponēt ar to, ka nospiest mēlīti daudz spēka nevajag, taču pievirzīties vai atkāpties no šaušanas pozīcijas gan nebūs viegli. Īpaši mediķiem – ievainotais retu reizi varēs pats pienākt (ja mēs skatamies nevis uz skolas medmāsiņām, bet uz karadarbības zonu).
Runājot par sanitārēm vai kara medikiem-Visus resnos kam kautsavrs (kg)neatbilst- augumscm-100
ārā no NBS.
P. S. labāk būt 105 Vai pat 110.
Izmetīsim ārā sievietes, visus resnos, vecos, apaļos, kaintainos, 80% no zemessardzes. Paliks viena sauszemes brigāde ar 1000 skaistiem, slaidiem, jauniem, spēcīgiem. Un tad sāksies lielie sūdi un pirmā dienā 50% no tās brigādes būs kirdik, tad ko liksiet vietā? Tad izrādīsies ka katram kroplim sava vieta, kā Šveiks teica. Tikai varbūt labāk apmācīts kroplis?
Vienkārši vajag bez fanātisma. Lai ir sievietes, resnie, vecie, apaļie, kantainie, bet kopā ne vairāk par 30% no visiem NBS. Tas ka iepriekšminētie ar lielāku prieku piesakās brīvprātīgai apmācībai nozīmē tikai to, ka pārējos skaistos un slaidos vai nu jāpierunā, vai jāmotivē vai jāpiespiež dienēt. Citādi nemaz nevar, jo gan skaitam, gan kvalitātei karā joprojam ir nozīme.
Esmu novērojis, ka tie, kas ir ar defektiem kādā plāksnē, cenšas to kompensēt no sirds. Tas nenozīmē, ka tagad fizo nav jēgas, bet to, ka visus, kas neatbilst tam vai tam, var tikai SUVs atļauties izmest. Labāk, ka sektoru ņem resns teftelis, nekā novietos izēsts arbūzs ar uzzīmētām acīm un šķību nāģeni.
Jāprasa kur paliek pārējie kulinārijas produkti – cietās desas, falšie zaķi un garie makaroni. “Labāk kā nekas” ir tikai pagaidu risinājums, tā nevar uzvarēt.
>> Jāprasa kur paliek pārējie kulinārijas produkti.
Skat. demogrāfijas datus. Tieši tik vienkārši. Cilvēki ar sešpakām, kas tādas gatavi arī ikdienā kultivēt, paliek arvien mazāk, arvien mazāk.
cik dzirdēts, NAA kursantiem nekādas atlaides netiek dotas, neskatoties uz dzimumu.
ļoti bieži sievietes, kuras pieteikušās dienēt, līdz saviem 30 gadiem fiziskajos parametros nemaz tik ļoti neatpaliek no vidējā vīrieša. pēc tam gan- bērni utt. jautājums drīzāk ir par to, vai jēga apmācīt pilsoni, kuram derīguma termiņš ir max 5-10-15 gadi.
Kāpēc gan sievietēm būtu jāatpaliek no sievietēm pielāgotiem normatīviem? Vīriem ir savi. Diskriminācija.
Es jau sen saku, jāievieš skolās sports 1,5 stundu katru dienu, vismaz džekiem noteikti. Bez fizo normatīva nevar pabeigt nevienu klasi. Kas nevelk – vasaras darbi sporta nometnes veidā ar treniņiem trīs reizes dienā kamēr iekļausies. Uz skolas beigšanas laiku NBS fizo normatīviem atbilstoši sagatavoti jaunieši ir visi, jo savādāk skolu nevar pabeigt. Izņēmums – pēc veselības nederīgie, bet viņi ir cits stāsts.
Lai varētu pasmieties par “pagaidu risinājumu” atliek ielūkoties demogrāfijas tabulās https://prnt.sc/1z4wugw
NBS pašreizējām lielumam vajadzētu spēt salasīt. Tie būtu tikai 15-20 tūkstoši. Mazāk par 1% no visiem.
+ kā rāda dažādi pētījumi, tad Latvijai objektīvi vajag 2 brigādes + atsevišķas un apkalpojošās vienības, kas kopā sastāda ap 15 tūkst.
Dalīt sieviešu un vīriešu fizo normatīvus combat lomām gan ir bezjēdzīgs pasākums, tāpat arī vecumu jo tāpat pirmais maršs izšķiros. Tā vietā būtu jābūt vienam normatīvam un noteiktam punktu skaitam katrai specialitātei. Kā tas ASV “A score of 70 is the minimum for soldiers in “heavy” physically demanding units or jobs; a 65 is for soldiers in “significant” physically demanding units or jobs; and a score of 60 is for soldiers in “moderate” physically demanding units or jobs. A 60 is also the overall Army minimum standard for passing the ACFT.”
Un domāju arī tie fizo uzdevumi būtu jāmaina. Mums uzsvars uz ātru skriešanu – salīdzinoši Us minimālā 2 jūdzes (3,2km) skriešana ir 21 minūte vai 18 minūtes heavy lomām, mums 3km ir līdzvērtīgs minimālies 56+ veciem 20.51 minūtes. Bet izpaliek spēka vingrinājumi kas parāda ka Tev ir pietiekami spēka pastiept ekipējumu – kā deadlift – pacelt no zemes vismaz 90kg vai pasprintot ar smagumiem. https://umaine.edu/armyrotc/wp-content/uploads/sites/78/2020/10/DA705.pdf
ja nbs combat lomām būtu universāls fizo normatīvs, tad kaut kur būtu ierakstīts reālo durkļu skaits, un visādas lapsas to mēģinātu izprasīt caur oficiāliem informācijas pieprasījumiem.
labāk nezināt un dzīvot patīkamajā ilūzijā par n tūkst. PD, kas visi ir kaujasspējīgi.
ACFT visi uzdevumi ir pēc kārtas – nav salīdzināms ar mums. Tāpat kā ironman triatlonistu sacensību maratona laikus salīdzināt ar vieglatlētu maratona sacensību laikiem.
Snaiperi=3 dienas gulēt aukstā peļķē un nekustēties.
Spaceforce un cybercommand var būt 100% sievišķīgi. Mums nav un nebūs ne viens, ne otrs
Kiber visur 90% džeki. Kiber mums var būt un jābūt.
pirmā dāma US vēsturē (!)pabeidza 7 nedēļu snaiperu kursu. Rādītājs.
https://news.yahoo.com/first-female-soldier-history-graduates-214542709.html
US tas ir jaunums, bet Izraēlā sen nav nekāds jaunums – https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4089028,00.html
Nedaudz pielabošu… 3 dienas gulēt aukstā peļķē un nekustēties tas tomēr nav fizo, bet gan motivācija un sekas veselībai. Fizo ir pievirzīties mērķim ar 2 stobriem un novērošanas instrumentiem, bet arī tur nav nekas nepavelkāms. Drīzāk jājautā, vai būs maz tādi uzdevumi ar mūsdienu operāciju tempu? Un te gan parādās ka visdrīzāk būs daudz un dažādi jāpievirzās, tieši tāpēc tas ir svarīgi 🙂
Snaiperiem arī frontes aizmugurē var sanākt strādāt.
Pat kājniekiem var sanākt darboties aiz frontes līnijas, ja frontes līnija aizskrien ātrāk par viņiem 🙂 Turklāt man šķiet ka tu ne pilnībā nesaprati manis rakstīto – es nesaku ka fizo nav svarīgs. Es vienkārši nodalu ka 3 dienas gulēt peļķē ir motivācija un sekas veselībai, nevis fizo. Jo ir redzēti diezgan sportiski džeki, kuriem ar fizo viss ir vislabākājā kārtībā, bet viņi pat vienkāršākos uzdevumos nevar būt mierīgi, nerunājot jau par pielīšanu un nekustīgu atrašanos pozīcijā, tieši tāpēc snaiperos atlasa noteikti ne tikai pēc fizo 🙂
3 dienas peļķē ir nedaudz cits fizo. Profesionāls atlēts, lai arī cik labi sagatavots skriešanai, lekšanai, maršiem utt. kaut kur Kalifornijā, 3 dienas Aļaskā neizturēs. Toties Aļaskas mednieks, kurš bieži diennaktīm ilgi atrodas ārā pie zemām temperatūrām kā reiz izturēs, lai arī viņš nekāds liels skrējējs un lecējs nav.
“Kā rāda dažādi pētījumi, tad Latvijai objektīvi vajag 2 brigādes + atsevišķas un apkalpojošās vienības, kas kopā sastāda ap 15 tūkst.”
Vai tad nesen vēl šeit pat nebija runa, ka vajagot visus 50000? Nu jau tikai 15000?
Tu joprojām neatšķir standing jeb regulāro armiju no armijas pēc mobilizācijas. Ja esi tankā atver lūku: 15k regulārā 50k+ pēc mobilizācijas.
+
Sapratu, ka 15 tk ir standing army ok. Bet tiem pašiem igauņiem tā standing army tikai kādi 6-7 tk. Kur tad mums tos 15 tk savākt…
Lv bija gandrīz 2x lielāka par ee, tagad 1.5x iedz.skaita ziņā.
Kad 2x lielāka – kad šeit vēl bija okupācijas karaspēks ar ģimenēm?
Pie 7K PD apgrozīt gadā 3K OMD, izveidot aktīvo rezervi (speciālisti, virsnieki kadrētās apakšvienībās -līgumattiecības, part-time), pārējais ZS.
Bet zemessargi tak nav regulārā armija……un aktivā rezerve arī nav regulārā armija, vai tad ne?
uz ZS infrastruktūras bāzes ZS+AR+OMD varētu veidot ko līdzīgu regulārai vienībai.
starp citu kā īsti grasāties karot? visur iesiet ar kājām un nesīsiet somas? un intelektuālās kapacitātes trūkuma dēļ neizmantosiet transportu?
50-70% no pretinieka zaudējumiem sagādā artilērija. Tātad, lai pretinieks -mirtu artilērijai un transportam ir jāstrādā. ja pieņem ka kājniekiem nav transports, tad var arī pieņemt, ka artilērijai nav transports un pretinieks PĀRSTĀJ MIRT 😉
Ja sievietes nespēj apkalpot 155 mm lielgabalu, tad attiecīgi vairāk uzsvars uz 105 mm, ja 82 mm mīnmetējs par smagu- attiecīgi izmanto 60 mm.
Un vēl viens sīkums piļītājam pārsvarā tāpat nav interese visus 20 gadus skriet pa mežu un uz dienesta beigām viņš gaida savu apsolīto zemi/vietu noliktavā.
Trūkst spēcīgu vīriešu? jāpalielina motivācija un jāsamazina dienesta negatīvie aspekti. Piemēram, kā normālā darbā- nedrīkst celt neko smagāku par 16 kg 😉
Kājām jāskrien no transporta līdz pozīcijai un kaujā.
“50-70% no pretinieka zaudējumiem sagādā artilērija” Jā, ja spēki ir samērojami un fronte puslīdz stabilizējusies.
“Ja sievietes nespēj apkalpot 155 mm lielgabalu, tad attiecīgi vairāk uzsvars uz 105 mm, ja 82 mm mīnmetējs par smagu- attiecīgi izmanto 60 mm.”
Kastes ar 60mm munīciju arī smagas.
“Trūkst spēcīgu vīriešu? ”
Spēcīgi vīrieši izglītības sistēmai jāsagatavo.
artilēristi/spaikisti/ mīnmetējnieki ar mazu instrumentu nevar piekopt klejojošu dzīvesveidu? noliec novērotāju un ceļi pa kuriem virzīsies pretinieks ir diezgan paredzami. izšauj un tinies prom. un meklē vietu jaunam slēpnim.
Tu stulbs vai? ja nevari pacelt 10 kg kasti, tad par vidēju samaksu Tu palūgsi, lai Tev safasē pa 5-6 kilogramiem kastē.
Pieņemsim , ka spēcīgiem vīriešiem nav nenormāla degsme čakarēt savu veselību ar neadekvāta svara nēsāšanu.
“Pieņemsim , ka spēcīgiem vīriešiem nav nenormāla degsme čakarēt savu veselību ar neadekvāta svara nēsāšanu.” Tāpēc es teicu, fiziskā sagatavošana skolās, vēlāk OMD.
Bungotājiem te vispār it viedoklis ka jebkursh risinājums ir slikts, ja vien tas nav OMD.
Dzelži paši nekaro pagaidām. OMD “kā EE” 10 gados sagatavotu rezervei 30K tas ir 2x šodienas NBS.
Izrādās Būrī arī mūsu Ziemeļu un Dienvidu kaimiņi debatēja par šo jautājumu. Riho Terrass negribēja komentēt Leonīda izteikumus (taisnības labad, Mošķim domāt, tas nebija Leonīda izteiciens. Leonīds ir diezgan diskrēts šajā jautājuma).
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latvija/video-buris-dazada-attieksme-pret-obligato-militaro-dienestu-baltijas-valstis.a429476/
10 gadi=30K rezerve ir tas attālums, kuru Graube piedāvāja nedomāt par OMD