Konteksts: [..] Lūgts komentēt no atsevišķu Rietumvalstu līderiem nākošus signālus par to, ka varbūt labāk būtu Ukrainai atdot Krievijai atsevišķas teritorijas, piemēram, Donbasu, lai pārējā Ukraina dzīvotu mierā, Sārts atzina, ka pēdējā laikā “šādas balsis ir pastiprinājušās”, tomēr lēmums par to jebkurā gadījumā jāpieņem Ukrainai, lai gan aptauju dati Ukrainā rādot, ka tā šādam scenārijam nav gatava.[..] avots
Reakcija: [..] пошли бы вы нахуй долбоёбы, с такими предложениями немножко поторговать украинской территорией[..]
Oleksijs Arestovičs (00:34:00)
VB: Vecā Eiropa (kontinetālā) pārvērtusies par brīvdabas muzeju un mentāli nav spējīga piebeigt rašismu, tādēļ gatava nodot mūs visus cerībā atlikt vai izvairīties no kardinālām reformām drošības jomā. O.A. uzsver, ka RU uzvaras gadījumā, ar laiku ES dabūs uz savas robežas ne tikai miljons durkļu lielu RU armiju, tai klāt nāks vēl 500K bijušās UA armijas, zem cita karoga un vadības. Tādēļ runa var būt tikai par pilnu militāru uzvaru un UA atbrīvošanu no RU okupantiem. Rietumiem ir jāatmet ilūzijas par “business as usual“, kas iestāsies pēc kārtējās “Minskas”. VB būtu pastiprinājis Zeļenska un viņa tuvējā loka apsardzi, jo RU akūti ir vajadzīgs cits noskaņojums UA politikumā. Kas attiecas uz mums pašiem visas šīs runas par RU samierināšanu UA un Ziemeļvalstu pieteikiumu bloķēšana NATO ir zvaniņi mūsu 5.panta liecinieku sektas priesteriem.
PS Domāju O.A. izvirdums ir saskaņots ar prezidenta administrāciju un atspoguļo ne tikai viņa personīgo viedokli.
vara bungas 
jau no 2014.gada krievija veic “salami” principa politiku ka no Ukrainas tiek nogriezta arvien jauna teritorija kā desas šķēle no salami un tad jāveic pārrunas lai iestātos miers. Es tā biju sapratis ka uz to šobrīd neviens netaisās parakstīties bet Francija iestājoties par to lai Krievija netiktu pārāk pazemota kā savulaik Vācija pēc 1.pasaules kara, šobrīd nevienam nav jautajumu kas uzvarēs bet jautājums ir kas notiks ar krieviju pēc kara un vai tā nekļūs kā Vācija pirms 2.pasaules kara šeit ir Jurija Šveca interesants viedoklis https://youtu.be/buj8yCrMFrM?t=771
Atļaušos atkārtoties – lai saprastu, kas ir UA galvā, Arestovičs ir jāskatās. Patīk viņš vai jau apnicis.
Jaunajā pasaules kārtībā divas problēmas:
1) Ko darīs un kur liksies cilvēki (arī organizācijas) kuri esošajās reālijās kārto lietas? Jaunajās reālijās viņi var ne tikai zaudēt ietekmi un ienākumu avotus, bet pat nokļūt uz apsūdzēto sola. Gan jau katram ietekmīgam EU un US politiķim ir savs Hantera Baidena laptops. Un var neizdoties to paslaucīt to zem tepiķa.
2) UA lielvasts pasaulē ir tikpat vajadzīga kā apvienota Koreja vai Kurdu valsts.. GE un FR UA-PL-u.c. valstu čupošanās ir tikpat vajadzīga kā TR kurdu valsts. Tā vēl sanāks EU ver 2 ar centru Londonā.
3) Redzot cik daudz kolorītas publiskas figūras atradušas “glābiņu” Krievijā, domāju tā ir aisberga redzamā daļa indivīdiem, finanšu plūsmām un organizācijām, kas simbiozē ar esošo režīmu tur atradušas pus-legālu piesegu un aizsardzību, ko patreiz baidās pazaudēt un spiež uz savu oficiālo mītņu varu.
Neizslēdzu, ka tie samiernieciskie Rietumeiropas līderi, kuri nav Kremļa lakstīgalas (ja tādi ir), vadās no apsvēruma, ka Ukrainu karā pret Krieviju galvenokārt atbalsta jeņķi un briti, līdz ar ko Ukrainas uzvaras gadījumā ievērojami palielināsies jeņķu un britu loma Eiropas drošības arhitektūrā, bet to daļa franču, vāciešu un itāļu negrib, jo grib būt noteicēji Eiropā. Turklāt Ukrainas uzvaras gadījumā tā izveidos ļoti spēcīgu bloku ar Poliju, kurā iespējams iekļausies arī Baltijas valstis un Rumānija kopā ar Moldovu, kā arī Čehija un atsevišķas citas Centrāleiropas valstis, līdz ar ko Rietumeiropas kungi vairs nevarēs dominēt Eiropā.
Bez tam, protams, arī viņu liekulīgā vēlme kaut kad atjaunot biznesu ar Krieviju, kas diez vai būs iespējams, ja Krievija pilnībā kļūs par tikai Ķīnas un Indijas resursu ieguves reģionu.
Piekrītu, ka šo vai varbūt citu iemeslu dēļ samiernieciskie Rietumeiropas valstu līderi vienkārši izvairās no būtiskām reformām Eiropas drošības arhitektūrā, tāpēc arī liekulīgi pieļauj Ukrainas izpostīšanu. Nožēlojama divkosība.
Ja RU zaudēs karu un sabruks, tad CN ietekme pasaulē samazināsies. Jo jaunā valsts vai, visticamāk, valstis, aktīvi veidos ekonomiskos sakarus ar visu pasauli. Kā reizi RU kā vienots imperiālisks monolīts būs CN piedēklis.
Pilnīgi viss, ko apzināti saka OA ir oficiālais viedoklis. Ja nu vienīgi uzmanība pazūd un zemapziņa
Piebalsojot VB teiktajam:
Problēma ir tieša tāda, ka minimālai UA uzvarai ir jābūt savu teritoriju atkarošanai ar lieliem zaudējumie KF, lai mazinātu KF vēlmi ielaisties jaunās okupācijas kara avantūrās, KF nebūtu resursu iespējas uzsākt jaunu okupāciju karu.
Vēl pirms 2014. gada viens krievu pasaules fans aizgūtnēm stāstija, ka UA jābūt kopā ar KF, pretējā gadījumā tās teritoriju saraušot gabalos. Viņs jau tikai TV skatījās, kur KF propogandisti to visu klāstija. Tāds tad ir KF rezerves plāns – griest pa gabalam UA nost ar regulāriem kariem līdz visa teritorija ir KF sastāvdaļa.
Un skaidrs, ka tas jau būs milzīgs resursu, tai skaitā karavīru papildinājums un ar to nekas nebeigsies.
R-eiropas valdību divkosība un nespēja bīstama ne tikai 3B bet arī pašai R-eiropai.
R-eiropa mums un UA nav neko parādā, viņiem mūsu problemas ir svešas. Jā, vērtību un ideālu dēļ palīdz, bet tas ir kamēr pašiem nav kritiski. Puse no UA kā valsts mehānisma šobrīd ir rietumu nauda. Nauda tiks piegriezta, UA parakstīs kārtējo salami nogriešanas mieru.
Krieviem jau ir gadsimtu pieredze, esošā krievija ir tapusi no salami. Un kapēc neizmantot pārbaudītas lietas.
protams, ka R-eiropa neko nevienam nav parādā, jo palikusi pārāk humāna un tagad nesūta ieročus, lai neeskalētu konfliktu. tāpēc es ieteiktu ukraiņiem spēlēt pēc rietumeiropas valstu spēles noteikumiem un visiem kolektīvi kā savu mājvietu izvēlēties Bavāriju- ekonomiski attīstīts reģions ar skaistu dabu. Bēgļu konvencija, mazākmtautību tiesības, sociālie pabalsti utt. lai tad kāds ierij par savu humānismu!
pasaule nemainīsies pāris mēnešu laikā, bet pusgada laikā gan varētu. arī vācieši. vajag tik turpināt viņus masēt, kaut viņi nevienam neko nav parādā. un ukraiņiem nekādam pamieram noteikti nav jāpiekrīt, kamēr nav atjaunotas valsts 2014.gada robežas.
Vispār jau ir tāds Budapeštas memorands, zem kura ir tsk REiropas valstu paraksti. Juridiski saistoši nav parādā, bet pēc gara…
Par to vēl var diskutēt. ASV melnie prasa reparācijas par paaudzēm senu verdzību. Pēc gadsimtiem ilgas vācu varast te bija pats minimums – muiža, kalpu māja, baznīca. Vācijā tikmēr attīstīja manufaktūras, milzu ostas, pilis, pasaules līmeņa universitātes. Un nejau tur zelta vistas viņiem bija. Nodevas. Kamēr te sava zemnīca nedrīkstēja piederēt.
To ZINTNIEKS
Jums taisnība, ka R-eiropa nav neko parādā, bet UA atbalstīšana ir nevis labdarība, bet pašas R-eiropas eksistences jautājums. Nevis kādu tur ideālu, bet tiesās eksistences jautājums, frančiem savus leduskapjus nebūs žēl atdot? Jo aiz UA, bus 3B, tad PL un skat jau atkal GER jāsāk nervozēt. Kāpēc kāds ir iedomājies, ka RU apstāsies pie PL robežas? Nav skatijies KF disidentu intervijas, kur skaidri pasaka, ka lietderīgos idiotus nobliezīs pirmos.
Kāpēc mēs maksājam apsardzes uzņēmumam, mēs tak neesam viņam parādā? Bet lūk gribas, lai tevi kāds sargā. Zināmā mērā UA ar savu karavīru dzīvībām sargā mus visus, jo KF nesanāk spēka visiem.
Vai varbūt es kļūdos? Jūs ZINTNIEK sakāt, ka esat bijuši dažādās vietās un valstīs. Kā jūs vērtējat GER vai Francijas armijas spējas plašā karā savā zemē, nevis ierobežotās operācijās pret bariņu partizānu, uz kuriem ir AK un pat viens RPG!
Līdzīgas domas izsaka mūs pašu Lato Lapsa https://tautaruna.nra.lv/sakums/382029-lato-lapsa-pesimistisks-par-situaciju-ukraina/ un visiem tagad vajadzētu pazust ilūzijām par R-Eiropu, kā drošiem un uzticamiem partneriem, kuri X-stundā stāvēs un kritīs par mums.
Ar LATO LAPSU ir pasarežģīti manā ieskatā, jā viņs pamatoti un labi sadeva ar saviem vārdiem mūsu sabiedrotajiem. Tomēr man ir šaubas par viņu, jo viņš tiek klāt informācijas avotiem, atklāj attiecīgus faktus sabiedrībai, kas protams ir taisīgi, kas īsti nemaz tā brīvi pieejami nav. Vai tik viņa info avoti nav KF ārējās izlūkošanas avoti, piem. tās daudzās noklausītās sarunas, un vai tik viņam ar tiem nav kāda sadarbība? KF jau noteikti būtu ieguvējs no tā, ka mūsu ticība sabiedrotajiem mazinātos. Jāatzīst, ka ir pamats mazināties uzticībai, bet tai pat laikā nesakiet, ka tas nav izdevīgi KF.
Galveno iemeslu Arestovičs vakar pie Feigina nosauca – rietumi, īpaši vecā Rietumeiropa, nesaprot, kas būs pasaulē, kurā nebūs Krievijas, bet būs Ukraina. Viņiem vienkāršāk un saprotamāk ir strādāt un sadzīvot ar Krieviju.
Te minēja, ka rietumi neko neesot parādā. Ja rietumi tiešām pieturētos pie klasiskajiem saviem principiem un vērtībām, tad tur nebūtu divu domu – ka ir viennozīmīgi maksimāli jāpalīdz Ukrainai. Bet tagad rietumi kārtējo reiz parāda savu divkosīgo politiku, ko visas pēdējās desmitgades – runājam skaistus vārdus, bet realitātē ir “realpolitic”. Un tādēļ jau arī ne-rietumu pasaulē neviens vairs īpaši rietumiem netic. Un arī tādēļ Krievijai tik daudzus izdodas ievilkt savos tīklos – gan ne-rietumu pasaulē, norādot ar konkrētiem daudziem piemēriem, ka rietumiem ticēt nevar (runā skaisti, dara pavisam ko citu), gan arī rietumu pasaulē, jo tur principi ir zaudēti un lielāko daļu var nopirkt par naudu, liela daļa elites rietumos paši vairs netic deklarētajiem principiem.
Tāpat Rietumeiroipa baidās no Ukrainas un Polijas bloka, kuram varētu pievienoties daudzas Centrāleiropas valstis. Vairs nevarēs diktēt savu politiku Eiropā, būs jārēķinās ar citiem. Tas jau tagad ir iemesls, kādēļ Brisele Poliju regulāri čakarē. Ne jau dēļ kaut kādām reformām tieslietu jomā, kuras kā nedemokrātiskas pasniedz tikai paši ieinteresētie (kurām realitātē ar nedemokrātismu nekāda sakara nav) vai dēļ oglēm spiežot ar pārspīlētu zaļo politiku. Bet tikai tādēļ, ka baidās no lielas neatkarīgas valsts Eiropā.
Es tomēr ļoti ceru, ka vienalaga ar kādiem līdzekļiem Ukraina uzvarēs, ka nostiprināsies mūsu reģiona valstu bloks, un vecajai piderasu (gan tiešā, gen pārnestā nozīmē) Rietumeiropai būs vai nu jāatgriežas pie reālām vērtībām, vai arī jānoriet.
Tādas domas apkārt virmo :
Lielbritānijas premjers Boriss Džonsons iecerējis radīt Eiropas Savienībai (ES) alternatīvu aliansi, kurā apvienotu liberālās valstis, kas neuzticas Briselei un uzskata Krieviju par draudu nacionālajai drošībai, raksta Itālijas laikraksts “Corriere della sera”
https://www.delfi.lv/news/arzemes/medijs-dzonsons-ukrainai-piedavajis-jaunu-aliansi-es-vieta.d?id=54393510
Varbūt tiešām liks sarosīties rietumiem.
Vienkārši ES sāk saprast, ka UA nevar uzvarēt RU, lai kādus ieročus Rietumi tai piegādātu un ka ilgstošs karš un nopietnas ieroču piegādes tai pārāk dārgi maksās. Krievi jau rokot iekš UA ešalonētas aizsardzības līnijas ieņemtajās teritorijās. Vairums tiltu kauju zonā ir uzspridzināti. Ja krievi vēl uzspridzinās visus tiltus pār Dņepru, tad UA militāri un ekonomiski būs sašķelta divās daļās. Tātad UA nāksies būvēt pārejas par Dņepru un citām upēm, bet RU tās apšaudīs. Pēc kā UA darba spējīgie vīrieši noslīks asinīs mēģinot ieņemt krievu nocietinājumus, kamēr RU turpinās apšaudīt ar raķetēm tās uzņēmumus, degvielas bāzes, dzelceļus, tiltus, utt. Tādos apstākļos UA ekonomika vienkārši nobeigsies un nespēs ilgi pavilkt karošanu. Lai to nepieļautu Rietumiem nāksies barot visu UA un tās armiju (700 000 pēc Zeļenska vārdiem). ES to nevar atļauties, jo jau tagad ES uztur ap 5 miljoni UA bēgļu, aug inflācija, ES bizness cieš lielus zaudējumus no sankcijām, bet pasaulē briest bads, kas var novest pie bēgļu miljoniem uz ES. Bez tā, ES ir daudz biznesa interešu Āfrikā un citās ne pārāk mierīgās vietās un tā lieliski zina, ka arī RU var atbildēt ES ieroču piegādēm uz UA un piegādāt ieročus turienes nemierniekiem un bruņotajām opozīcijām, kā rezultātā cietīs ES biznesa intereses. Spriežot pēc tā, ka ES iepriekš klaigāja par Vāgneru un krievi nedarbiem Āfrikā, krievi jau tika to darījuši. Beigās, ja RU iedzīs stūrī tā vienkārši pielietos taktiskos kodolieročus, tad visas UA pūles un upuri būs velti, bet sekas Eiropā izjutīs visi. Par morālo aspektu runājot. ES neko nav solījusi UA un neko tai nav parādā, tieši otrādi, ES pa šiem gadiem ir pamatīgi palīdzējusi UA ar naudu un citādi. Emocionāla piebilde: labāk ES to naudu kuru iegrūda UA un pazaudēja dēļ sankcijām un bēgļiem būtu iztērējusi vienotai Eiropas armijai.
Pilnigi pretēji – pat “ES sāk saprast”, ka krievija var arī neuzvarēt. Pirms kara daudzi ES atklāti gaidīja, ka Ukraina tiks sakauta pāris dienās, kā plātījās arī krievu propaganda un acīmredzami “plānoja” arī krievu jenerāļi. “Pacelsim uzaci”. Tāpēc arī ES vairums atteicās jelko piegādāt, pirms kara būtiski palīdzēja tikai US un GB.
Bet nu visiem ir skaidrs, ka visas ieroču piegādes Ukrainai 100% atmaksājas, jo nīdē tos pašus krievus, kuriem ieroči arī tika paredzēti. Bez tam vairumā tiek utilizētas tieši vecākās partijas, par kurām nauda jau ir sen samaksāta.
to Truecounter
Zem krieviem jau 20% Ukrainas. Dažas dienas atpakaļ krievi sagrāba pilsētu Svetlodarsk kopā ar lielāko Ukrainas termoelektrostaciju. Tagad jau uzsprauda savu karogu uz pilsētas Limani administrācijas un daži jau raksta, ka tā ir pilnīgi ieņemta. Krievi ar saviem daudz mazākiem spēkiem (ap 200 000) pārliecinoši atspiež mobilizēto Ukrainas armiju (ap 700 000). Katru dienu lido krievu raķetes un kaut ko sagrauj, lūk nesen trāpīja pa Motor Sič rūpnīcu, kurā ražoja motorus perspektīvajiem turku kaujas droniem. Zaudējumus dzīvajā spēkā krievi vēlāk kompensēs ar okupēto teritoriju iedzīvotājiem. Kā jau minēju, ja krievi tur izveidos aizsardzības līnijas, kā šodien rasta tvnet, tad viņus arī nedabūsi ne ar kādiem Rietumu ieročiem, kurus tie paši Rietumi nesteidz piegādāt. Kas tas ir ja ne Krievijas uzvara. Bez tam, karš jau tikai vēl sācies.
kas attiecas uz “tiltiem pār Dņepru”, tad 5 no tiem ir HES dambji, kurus var pilnigi sagraut tikai ar kaut kādām stratēģiskās aviācijas superjaudīgajām bumbām un tas novedīs pie katastrofas arī krievu okupētajā Zaporožjē.
uzvarēt var un vajag. attiecībā par vienoto eiropas armiju – vācieši un franči pašiem savas armijas īsti nav. kas tad to kodolu veidos? atkal austrumeiropa ar pistolēm? vācijā armija ir nožēlojamā stāvoklī un ar esošo politiku neko daudz tur nedarīs. Tie ieroči, kurus prasas UKR, piegādāti ļoti mazā apjomā. lendlīze sāka tikai pagājušo nedēļu strādāt – pirmie kuģi būs pēc pāris nedēļām tikai. kamēr līdz UKR nokļūs, paies laiks.
>uzvarēt var un vajag. attiecībā par vienoto eiropas armiju – vācieši un franči pašiem savas armijas īsti nav. kas tad to kodolu veidos?
Pamatā Austrumeiropiešu un arī dienvideiropiešu “gaļa” apbruņota ar vācu un franču industrijas ražotiem ieročiem. Bet “par laimi” līdz vienotās Eiropas armijai ir tikpat tālu cik līdz Mēnesim.
Neemocionāls jautājums: vai LABS dienēs Eiropas armijā?
Huans Pereras, man nav tāds vecums, lai dienētu armijā. Tu gribi tur redzēt kavīru ar sirmu bārdu 🙂
Nevajag katrēties no sirmas bārdas. KF jau drīz visas sirmās bārdas dosies karā.
Nu tad pēc “ne mana cūka, ne mana druva” un “bizness ir bizness”, varat vadīties un prognozēt, a cik ilgi un ar ko tas beigsies.
Ukraiņi piedirsa i krievam, i Rietumiem.
Pluss AK LV pēdējai rindkopai.
Visiem respekts (1 izņ.)!
Īpašs paldies VB par domu graudiem!