Ziņas no frontēm (papildināts 31.07. 00:06)


karte 26 jūlijs

klikšķināms attēls (situācija uz 25.jūliju)

Vēl kartes šeit

vara bungas: Sliktākās prognozes sāk piepildīties. UA spēkus, kas “ielīda” starp RU robežu un separātistu pozīcijām, apšauda no visām pusēm un  nekādi papildspēki to neapturēs, jo:

1. RU robeža arvien nav ciet, separātisti netraucēti saņem apgādi;

2. RU vairs nekautrējas pielietot artilēriju pret UA spēkiem no savas teritorijas. Rietumi (izņemot ASV) klusē.

3. “Gaisa tilts” nopietni apdraudēts un arī nenodrošina apgādi un ievainoto evakuāciju.

Tā nevar turpināties ilgi. Katlā  nebūs vairs kam turpināties. Šķiet UA ģenerāļiem ļāva tajā ielīst un tagad piesviež pagales ugunī. Alternatīva bija un paliek – attīstīt UA BS uzbrukumu no ZR Debaļcevo un Antracita pilsētu virzienā, tā nogriežot no RU apgādes vismaz Doņecku.  Šim variantam arī ir mīnusi, tas arī izskatās pēc izstiepta maisa, bet tad vismaz varētu atbildēt ar uguni uz uguni, jo pašreizējā situācijā  ukraiņiemj  nav ieteicams šaut pāri RU robežai.

 

UPD1 Jaunāko ziņu apkopojums šeit (paldies “išiasam”)

UPD2  Jaunākās kartes šeit  http://ain.ua/2014/07/28/534397

File:East Ukraine conflict.png

avots

92 domas par “Ziņas no frontēm (papildināts 31.07. 00:06)

  1. katls pārāk liels, lai evakuētu pa gaisu. atliek ieņemt Saur-Mogilu un savienot to ar UA kontrolēto teritoriju. citādi būs jāpadodas vai jāatkāpjas caur RU teritoriju.

    Dīvaini, ka Luganskas aerodroms turas tik ilgi.

  2. Юрий Бутусов
    July 24 at 8:38pm · Kyiv, Ukraine · Edited ·
    Чего? Отставка правительства? Не морочьте мне голову ерундой! Мне лично сегодня совершенно все равно, как поделят портфели, это просто дико сейчас обсуждать!
    Я потрясен, что несмотря на все доклады боевых командиров и мое скромное обращение, начальник Генерального штаба Виктор Муженко и министр обороны Валерий Гелетей не предпринимают немедленных мер по деблокированию МНОГИХ СОТЕН украинских воинов, которые ДЕВЯТЬ СУТОК ведут отчаянную битву, защищая государственную границу Украины от непрерывных атак российских войск и российских наемников. ДЕВЯТЬ СУТОК отдельные подразделения 72-й и 24-й механизированных, 79-й аэромобильной бригад, 3-го полка спецназ и Государственной пограничной службы проявляют запредельный и невиданный в истории Украины массовый героизм и самопожертвование. ДЕВЯТЬ СУТОК командование АТО не предпринимает меры по сколачиванию ударной группировки для деблокирования подлинных ЗАЩИТНИКОВ Отечества.
    Министр обороны Валерий Гелетей безвыездно находится последние дни в штабе АТО. Что вы там делаете, господин министр? Ждете, когда можно будет поднять флаг над каким-то горисполкомом?
    А у вас что, в ваше отсутствие в Киеве кто-то вместо вас занимается реформой логистики, снабжения, эвакуацией раненых, лечением, закупкой вооружения, мобилизацией, боевой подготовкой, переговорами с иностранными военными делегациями, выбиванием бюджетных и небюджетных средств, организацией спонсорской помощи, встречами с родственниками погибших и блокированных бойцов? Если да, то кто это? Назовите этого человека-невидимку! И вам не кажется, что сутками находясь в центральном штабе, вдалеке от аппарата министерства, за которое вы отвечаете, вы отвлекаете слишком много внимания командного состава о решения первоочередных задач боевого управления?.
    Г-н Гелетей, иногда, признаться, возникает впечатление, что вы просто прячетесь в зоне АТО от реальных проблем и людской боли. Раз взяли на себя ответственность – извольте отвечать!
    Если вы хотите личным примером воодушевить бойцов, то ваше место не на самой ьезопасной базе АТО – хорошо защищенном штабе, а на КП сектора “Д”! А еще лучше – на ближайшем к Саур-Могиле бригадном КП.
    Если вы гражданин, патриот и смельчак, вам надо находиться в самом опасном месте. Не надо скромничать, установите флаги над горсоветом города Краснопартизанск. Иначе любая следующая церемония будет взывать у людей не уважение, а раздражение.
    Если вы туда пробьетесь с конвоем, то во всяком случае два прекрасно подготовленных спецподразделения будут наконец заниматься не только постоянной охраной вашего тела, но и все-таки примут участие в боевых действиях, для которых их готовили.
    Я пока воздерживаюсь на сутки от оценок деятельности начальника Генштаба Виктора Муженко. Я надеюсь, что он понимает свою ЛИЧНУЮ самую высокую степень ответственности за сектор “Д”.
    Я требую от всех фракций Верховной рады – если у вас есть совесть и честь, то все депутаты обязаны потребовать проведения немедленной внеочередной сессии Верховной Рады, для закрытого доклада начальника Генштаба и министра обороны о ситуации в зоне АТО, и тех мерах, которые они предпринимают для ускорения военной операции.
    Я прошу Верховного Главнокомандующего приказать начальнику Генштаба и министру обороны прибыть на свое рабочее место в Киев и доложить обстановку. И немедленно начать решать проблемы не одного участка фронта, а положения в зоне АТО и войны в Украине в целом! Надеюсь, что хотя бы прибытие на доклад в Раду заставит наших военачальников прекратить атаки населенных пунктов с недостаточными силами и средствами, и сколотить наконец группировку на главном направлении!

  3. Vēl kartes publicē šeit: http://mediarnbo.org/?cat=35&lang=ru
    (Информационно-аналитический центр СНБО)
    Pašlaik pienāk ziņas par Gorlovkas ieņemšanas mēģinājumiem un pārrunām ar separiem, draud uzspridzināt rūpnīcu ar ķimikālijām. http://censor.net.ua/news/295583/terroristy_besa_trebuyut_sutki_dlya_otstupleniya_iz_gorlovki_grozyat_rasstrelyat_zalojnikov_i_vzorvat
    Ir ziņas, ka UA spēki jau ir Šahterskas apkaimē: http://censor.net.ua/news/295579/ukrainskaya_armiya_vedet_boyi_za_shahtersk_v_gorode_slyshny_silnye_vzryvy_terroristam_pribyla_podmoga
    UA spēki iegāja Torezā: http://censor.net.ua/photo_news/295584/ukrainskaya_armiya_voshla_v_torez_idet_boyi_zadeyistvovana_aviatsiya_fotoreportajvideo

    • Vai nu tiešām pamuļķis un nesaprot, kādas sekas var būt ar to lenti Ukrainā pat ja nav ļaunu nodomu un grib “pačķiķ pamjaķ ģeda” vai arī iekrita, jebkurā gadījumā, muļķīgi.

    • LOL, nav nekāds brīnums, ka Slavjanskā piepeši vairs nav neviena, kurš atbalstījis separātistus, stāvējis blokpostos un piedalījies referendumā 😀

      • Suns zina ko ēdis, Rīgā jau arī netrūkst visādu urļiku, kuriem ka tik pademolēt, pazagt, bet kolīdz jūt, ka var sanākt sūdi, tā pēkšņi visi ir likumpaklausīgi.
        Dīvaina tā Krievija ar tās “tautu” kopumu, ja nedod pa purnu, neciena, ja sadod pa purnu viņiem, tad uzreiz labākie draugi.

        • Ir savādāk. Ir slikti, ja cilvēkam JĀSLĒPJ sava politiskā pārliecība. Tādā vīzē jau viņa nekur nepazudīs, vien gruzdēs iekšā līdz nākošajai iespējai. Mūsu pašu pieredze ar padomju laikiem un `leģionāra dēliem` tam visam ir lielisks piemērs un slikta prakse, kuru Ukrainai nevajadzētu pārņemt. Jo īpaši, ja Ukraina patiešām un nopietni plāno stāties Eiropas Savienībā…

          • Eiropas lielākā problēma kā reiz ir pārprastās cilvēktiesības un pārspīlētā liberāl-tolerance.
            Visi visu drīkst, ij apmīzt Mildu, ij slimi orientētie adoptēt bērnus, ij slavināt izklaidīgu dzīves veidu kā normu un ka tas ir FORŠI!
            Savukārt kolorado lentei nav nekāds sakars ar demokrātiju un cilvēktiesībā – šobrīd šī lente tiek izmantota zvērīgās slepkavībās, laupīšanās, marodierismā un suverēnas valsts apkarošanā no teroristu puses – te nav NEKĀDS sakars ar toleranci un cilvēktiesībām!

          • Es dodu priekšroku tādas politiskās pārliecības, kura paredz Latvijas valsts demontāžu un demokrātijas likvidāciju, “gruzdēšanai” (šajā gadījumā tā ir katra paša problēma, kas viņam gruzd, niez vai citādi traucē), ne brīvai paušanai, radot nepareizu iespaidu, ka tā šajā sabiedrībā ir pieņemama kā viena no “taisnībām”. Jo sevišķi, ja šīs “taisnības” vārdā Ukrainā šobrīd posta un slepkavo.

            • Tātad būtībā iesaki atgriezties PSRS? Ar vienu pareizo, partijas apstiprināto viedokli par lietām? Paldies par kūkām, es tādu Latviju noteikti negribu.

            • MJ – sludināt pederastiju un pedofiliju, zoofiliju Tavuprāt būtu OK, demokrātiski, tādā Latvijā gribētu dzīvot?

            • Tas tā kā man, par to PSRS, neesi kaut ko sajaucis? Esi gatavs padzīvot kādā Latgales vai Pļavnieku tautas republikā? CCCP 2.0 šeit un Ukrainā atjauno citi, tos vari atrast citos forumos.

            • Hmm – nē, visas Tevis minētās fīlijas ietver rīcībnespējīgu personu (nepilngadīgo vai dzīvnieku), tāpēc tās ir noziegumi un attiecīgi nav sludināmi. Tas nav gluži tas pats, kas politiskā pārliecība.
              Pēteris – totalitārisms ir un paliek totalitārisms, vissviens, vai uz šķiriski-sociālās, vai uz nacionālās bāzes.

          • Ja “politiskās pārliecības, kura paredz Latvijas valsts demontāžu un demokrātijas likvidāciju” atklātas paušanas un popularizēšanas ierobežojumi ir “nacionāls totalitārisms”, Pērkonkrusts var droši atsākt darbību.

            • Manuprāt, robežšķirtne ir aicinājums uz vardarbību. Viedoklis, lai cik tas arī nebūtu nejēdzīgs, ir tiesīgs pastāvēt un cīnīties par sevi demokrātiskām metodēm, bet ne ilgāk kā līdz brīdim, kā tas sāk aģitēt uz vardarbību. Attiecīgi – politiskā partija, kas savā programmā raksta `ja jūs mūs ievēlēsiet Saeimā, mēs panāksim Latvijas pievienošanu Krievijai` ir ok, bet organizācija, kas aicina bruņoties, lai to pašu izdarītu ar vardarbību – ne ok un ir šņorējama ciet.

            • MJ nesaprot, kas ir “totalitārisms”. Jeb arī apzināti jauc lietas. Nacionālo valstu ienaidniekiem tā ir parasta taktika. Katrā nacionālismā saredzēt Osvencimu, bet paši savā liberālboļševismā GULAG’u negrib saskatīt.

            • šobrīd, jau, MJ, šāda partija ir antikonstitucionāla par se, jo uzstājās pret preambulā noteiktajiem valsts pamatiem. Tātad būtu aizliedzama, bet vadītāji ievietojami Getliņos pārmācības darbiem.

            • http://en.wikipedia.org/wiki/Totalitarism
              Kā jau esmu ne reizi vien norādījis, tad preambula nav nekas akmenī iecirsts un, mainoties Saeimas sastāvam, var viegli tik atcelta vai izmainīta. Jo vara Latvijā pieder Latvijas tautai, nevis kādiem pārlaicīgiem `Satversmas tēviem`.
              Otrkārt, es, šķiet, savā iepriekšējo postu sāku ar vārdu `manuprāt`.

  4. Если ничего не изменится, наша армия пойдет на Киев — Владимир Парасюк

    Владимир Парасюк с грустными глазами, которые не смотрят в камеру. Это не отчаяние — это безмерная грусть и понимание страшных реалий. Реалий, которые еще ​​не понимают люди в мирных городах. Эти люди еще могут спокойно отдыхать, устраивать праздники и развлекаться, когда молодые невинные ребята умирают и калечатся на передовой из-за того, что их покинула власть, военное командование, а иногда даже собственные товарищи.

    Я хотел бы, что господин Порошенко приехал и посмотрел на ребят у которых только зубы белые. Сами же они — черные, измученные. Они на войне по четыре месяца… Деньги: срочникам — 154 гривны, контрактникам — до трех тысяч гривен. Техника ломается. Медикаментов не хватает. Вертолеты, которые транспортировали раненых уже не летают — нет горючего.
    Видели нашу разбитую технику? Это просто ужас. Стояли на границе, на переезде, в ста метрах от нас была великая империя Путина. С ее территории с двух сторон обстреливали квадрат, где находилась 72 бригада. Мы реально увидели, что после этого остается — остается просто пустота. Все горит, металл плавится. Огромное количество раненых, пять погибших.
    То, что говорят в Киеве — все ложь и неправда. Никто не дает никакой команды, мы не продвигаемся вперед. Мы выходим на позиции — нас обстреливают, мы дальше стоим на этих позициях… Никто не командует войском. Войско взяло инициативу в свои руки и выживает. Я не знаю, какой генерал в Украине может взять на себя ответственность. Таких нет.
    Все ребята сказали, что если не будет меняться ситуация — они все пойдут на Киев. Им просто все это надоест. Когда грузят раненых — без рук, без ног, они еще дышат, но их не довозят до больниц. Поблизости нет ни больниц, ни даже медицинских пунктов…
    «Наши политики забыли, что они люди. Они превращаются в нелюдей…»

    Хочу обратиться ко всем волонтерам, которые помогают украинской армии: делайте это, делайте это часто. Трудно туда добраться, но обращайтесь, будем помогать.
    Прошу, чтобы вся Украина думала только о том, что у нас сегодня есть враг и его надо побороть. Кто может — молитесь, кто может — помогите, кто может — давайте деньги, кто может — возите. Потому что сердце разрывается, когда ты знаешь, что там у них в окопах ничего нет. А где-то в центре дискотеки, концерты, люди развелкаются. ДА НЕЛЬЗЯ! Это не по-христиански. Если они оттуда уйдут, а мы отсюда уйдем, то эта сволочь путинская со своими бандитами пролезет через всю Украину и дойдет до польской границы и будет сметать все добро, что мы нажили за считанные секунды. Будет рассеивать свою ненависть и зло…
    Всех очень прошу, пока мы не победим врага — одни должны серьезно давить на власть, идти вперед, собирать митинги, давить на генеральные штабы, Администрацию президента, выступать, говорить об этом всём. Другие должны помогать максимально чем могут: бронежилетами, касками, берцами, формой — всем. Только не останавливаться. Остановимся — произойдет что-то страшное.
    Всех коррупционеров и хитрых чиновников, которые думают, что в Украине война и к ним не дойдет — предупреждаю, что мы победим. И когда вернемся — не будем смотреть на носите вы вышиванки, не носите, ходите ли вы в церковь, не ходите — все вы ответите за все свои грехи. Хочу напомнить, что у нас леса в Украине очень много, и деревьев тоже… А всем генералам за то, что они уже натворили, у меня один совет — просто застрелиться.

  5. Vispār, informācijas ir ļoti maz un tā ir pārāk vispārīga, lai varētu izdarīt secinājumus.
    UA uz vērā ņemamu ES atbalstu cerēt nevar, precīzo ieroču nav.
    Protams tanku bataljona trieciens norādītajā virzienā būtu efektīvs, tomēr paliek jautājums, vai šāds bataljons ir UA rīcībā un kas tam stāv pretī? Šādu triecienu noteikti būtu jāatbalsta kājniekiem. Jebkurā gadiumā tas būs saistīts ar lieliem zaudējumiem pat veiksmes gadījumā. Pastāv arī lieli neveiksmes draudi, jo gaisa atbalstu diez vai ir iespējams nodrošināt. Vai UA to var atļauties jo krievu “fagoti” ir pierādījuši savu efektivitāti.
    No malas raugoties, ukraiņiem ļoti pietrūkst taktiskās izlūkošanas datu un šādas informācijas operatīvas apstrādes un aprites. Pie tā acīmredzot noved vienību dažādā pakļautība, kas savukārt noved pie nesaskaņotas darbības.
    Pēc manām domām turpināsies grūstīšanās pa visu fronti un mēs esam pārgājuši pie WWI pozicionālā kara ar mūsdienu iezīmēm – nevienai no pusēm nav pietiekoši spēka, lai pārietu izšķirošā pretuzbrukumā. Kā pirms simt gadiem tā šobrīd liela nozīme ir artilērijai. Kurš šaus tālāk un precīzāk iegūs zināmu pārsvaru. Jo ilgāk tiks ļauts nostiprināties separātistiem, jo tos būs grūtāk izsist.
    Krievija ir ieinteresēta šo konfliktu uzturēt gruzdošu maksimāli ilgi.
    Paredzu, ka gala rezultātā Krievija būs spiesta piekāpties, bet UA ekonomikai nodarītie zaudējumi var būt tik milzīgi, ka šī valsts var nonākt starptautisko finanšu institūciju verdzībā uz ilgiem gadu desmitiem. Šai laikā Krievija varētu palielināt savu ietekmi šajās struktūrās un … Tā tāda sazvērestības teorija – patiesībā ES un Krievija veic saspēli, lai nogremdētu UA ekonomisko potenciālu un attālinātu tās iestāšanos ES, tādējādi, stiprinot un saglabājot Vācijas un Francijas vadošo lomu tur. Tomēr redzams, ka ne vis iet pēc plāna, jo Malaizijas lidmašīna noteikti nebija plānota, un ja ne vis iet pēc plāna UA vēl ir cerība!
    Tā,kā varbūt man arī ir cerība izvairīties no tevis piesolītajām sliktajām beigām.

  6. Par jaunāko operatīvo stāvokli:
    Dmitry Tymchuk: Tatyana Mykhaylova Дмитрий, правда ли, что силам АТО удалось разделить лнр и днр ?____к сожалению, не совсем, осталась узкая зона – будем надеяться, ее сегодня перекроют

    • respect, ja tā. tad separātistiem klājas ļoti slikti, ja viņi izlaida UA armiju cauri visai savai teritorijai no ziemeļiem un vēl pakāsuši stratēģiski ļoti svarīgu virsotni.

      klīst baumas, ka separātisti civiliedzīvotāju izskatā atgriežoties Slovjanskā.

    • Основные бои между украинскими войсками и повстанцами, воюющими за независимость самопровозглашенных народных республик, идут в эти часы за контроль над населенными пунктами к востоку от Донецка. Стратегическая задача — взять в кольцо центр сопротивления ДНР и окончательно прервать связь с Луганском и российской границей.

      Еще вчера украинские военные вошли в Шахтерск и Торез, но информация о том, что они взяли эти города, оказалась преждевременной: перестрелки продолжаются до сих пор, причем в Торез якобы прибыло подкрепление ополченцев.

      Ополченцы уверяют, что силовикам пока не удалось занять высоту Саур-Могила под городом Снежное: по состоянию на вторую половину дня там также шли бои, хотя ранее на сайте президента Украины Петра Порошенко появилась информация о взятии этой высоты. Стоит отметить, что благодаря контролю над ней наряду с близлежащими поселками Мариновка и Дмитровка повстанцы рассчитывали замкнуть котел, в который должна попасть группировка украинских войск, дислоцированная в районе российской границы.

      Еще одна точка противостояния — город Дебальцево, один из крупнейших железнодорожных узлов востока Украины, стоящий прямо на автотрассе между Донецком и Луганском.

      Силы АТО заявили, что в понедельник им удалось занять населенный пункт, но ополченцы уверяют, что по-прежнему не отступают. Судя по всему, сейчас линия фронта проходит прямо по городским улицам, которые разделены между повстанцами и силовиками. При этом, по утверждениям сепаратистов, украинская армия продолжает артиллерийский обстрел города.

      Наконец, стычки происходят на окраинах Горловки. Лидер местных ополченцев — Игорь Безлер по прозвищу Бес — имеет репутацию одного из самых успешных полевых командиров ДНР. Потеря и города, и отряда Беса станет серьезным ударом для ополчения. При этом, по данным сил АТО, уже сейчас Горловка находится в окружении.

      Тем временем продолжаются обстрелы Луганска.

  7. ziņas no ASV-RU frontes – JUKOS lietā nolemts piedzīt 50miljardus USD par labu akcionāriem: http://www.gazeta.ru/business/2014/07/28/6147957.shtml

    var jau teikt, ka ASV elite ir degradējusies utt., bet demokrātiskā valstī tam ir robežas, jo no vienas puses ir vēlētāji, bet otras – sponsori. uz šīs laipiņas arī sanāk lavierēt.

    kas attiecas uz to, ka tik dārgi pirkto Irāku tagad lej nost, tad tam ir pamatojums – Buša laikā ASV bija ogļūdeņražu importētāja, bet tagad eksoprtētāja.

    sekojoši iznīcināt RU, nolaižot naftas cenas, ir neinteresanti. to dara visādos veidos apgriežot finansu resursus un veicinot politisko izolāciju.

    RU var dejot cik grib, bet kamēr Putins nebūs nomočīts kādā sorķirā, ASV neapstāsies. un Putins to saprot. Sadams Huseins izdarīja pilnīgi visu, ko no viņa prasīja, bet tas viņu neglāba.

    gan Kosova gan Irāka ir slikti precedenti, kuru kronis ir Krima.

    mums ir “paveicies” dzīvot interesantā laikā:-)

    • Es tiešām nesaprotu, kādas spēlītes spēlē Kijevas varas elite, kādēļ bremzē ar bruņojuma piegādi un ar pareizu pavēļu došanu?!

  8. Gribēju šo pielikt ka ilustrāciju pie VB komenta par “divām armijām” Ukrainā:

    Батальон территориальной обороны “Айдар” на своей странице в Фейсбук уточнил, что в боях вокруг города Лутугино Луганской области за сутки 27 июля погибли 12 бойцов. На странице батальона в соцсети перечислены фамилии погибших.

    Тем временем освобожденный из плена доброволец батальона “Айдар” Александр Мирончук заявил, что бойцы батальона погибли из-за недостоверных данных разведки. Об этом он сообщил на брифинге в Киеве, передает УНИАН.

    По словам Мирончука, собратья из батальона в телефонном разговоре с ним сообщили, что бойцы “Айдара” погибли, потому что доверились другой разведке, и не ожидали столь сильного сопротивления террористов.

    Мирончук добавил, что “Айдар” имеет собственную разведку, но вчера поверили данным или военной разведки, или разведки другого батальона.

    Рассказывая о пребывании в плену террористов, Мирончук отметил, что возле Лисичанска вел разведку и попал в плен. По словам бойца, ему не давали есть, а только пить воду, били, издевались. Мирончук добавил, что затем его выбросили в лесу, где он находился в яме, и нашли его украинские военные, когда проводили зачистку леса возле Лисичанска.

    Мирончук сообщил, что когда находился в плену в Лисичанске, то среди террористов видел чеченцев и “бывших СБУшников, которые перешли на сторону сепаратистов”.

    “В Лисичанске там СБУшников основная масса, они перешли на сторону Мозгового, у них там даже есть свое формирование”, – добавил Мирончук.

    В Совете национальной безопасности и обороны Украины подтвердили гибель бойцов спецбатальона “Айдар” в районе Лутугино Луганской обл. Об этом в ходе брифинга заявил представитель информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко, передает РБК-Украина.

    “Мы подтверждаем эти потери”, – заявил Лысенко.

    Напомним, вчера, 28 июля, пресс-служба батальона “Айдар” сообщала о потере 13 бойцов в ходе боев в районе Лутугино Луганской области. Впоследствии в эфире “Общественного ТВ” заместитель командира батальона “Айдар” Валентин сообщил, что потери в целом сил антитеррористической операции за сутки составляют 23 человека, из которых 13 бойцов “Айдара” и 10 бойцов других сил АТО.

    http://rus.newsru.ua/ukraine/29jul2014/aidar_23.html

    • Diemžēl visas rekomendācijas tikai gadījumam, ja puses tiešām VĒLAS panākt noregulējumu. Pieņemot, ka RU vēlas eskalāciju, šī grupa ir velti pūlējusies.

    • noregulējums pēc šī piedāvājuma nozīmē krievu teroristu un bandītu Donbasā atzīšanu par konflikta pusi un sarunu uzsākšanu, par “Mieru”. Citiem vārdiem – tiek piedāvāts sadalīt Ukrainu. Plus tāda huiņa kā
      Таким образом, ЕС и России следует продолжить постепенный диалог о возможном создании единого экономического пространства от
      Лиссабона до Владивостока.

      ain, cvai, rašen raih!
      Fuck off – Greater europe!

      • Jā, šī grupa ir teiksim tā viens no kanāliem, kuras dalībnieki katrs pēc būtības pārstāv savas intereses neoficiāli bet atklāti paužot savu redzējunu. Kas ir interesanti, texti par iespējamu konfliktu “kuru neviena puse nav vēlējusies”, rada pamatu versijai, ka arī rietumos kāds ir nopūties un sācis (ne pārāk klusu) pārskaitīt munīciju..

  9. Ģenerālpulkvedis Zamana par to, ko vajadzeja un ko nevajadzeja, arī par to, ko vajag darīt tagad:

    Я боюсь комментировать, потому что досконально не владею всей информацией, но считаю стратегическим просчетом то, что мы сосредоточились именно на Славянске. Это было ошибкой, даже если в городе находилось самое большое число террористов. Украинские войска почти два месяца держали Славянск в кольце, вместо того чтобы взять под контроль Луганск и Донецк, где на тот момент боевики были не так сильны.

    http://gordonua.com/publications/Eks-nachalnik-Genshtaba-Zamana-YAnukovich-ne-otdaval-prikaz-strelyat-po-Maydanu-Zachistit-ego-prikazali-Lebedev-YAkimenko-i-Pshonka-33981.html

  10. Labs rakstiņš, lai saprastu, kā domā “otrajā pusē”. Un, vai nav taisnība? Kurš pēdējos 20 gadus ir bijis lielākais agresors?? Kurš okupējis un izlaupījis veselas valstis?

    Есть популярная риторика (одновременно и московская, и киевская, и американская, далее везде): “Мы не против России. И мы вовсе не против русских. Мы – против Путина. Мы против азиатской, жестокой диктатуры. Против власти ФСБ. Против имперской агрессии. А так-то – мы лучшие друзья русского народа”.
    Ответить на это нужно следующее.
    Милые друзья!
    В России целых четырнадцать лет – с весны 1985 года, когда скончался К.У.Черненко, и до весны 1999 года, когда начались известные гуманитарные мероприятия в Югославии, – все было по-вашему. Два президента – Горбачев и Ельцин – которые вас всерьез слушали, верили вам, и делали почти все, что вы от них хотели. Империя, которая непрерывно отступала, что-то бесплатно отдавала, свои войска выводила, кому-то независимость предоставляла и только что ноги не мыла свободным народам. Телевидение, полное либеральных идей, и миллионные тиражи журналов и газет с “преступлениями Сталина”. Правительство, состоящее из того же самого.
    Да что там, было самое главное – сама страна была ровно такой, как бы вам всем хотелось – и московскому патриоту Тель-Авива, и поклонникам Коломойского, и американскому послу. Вся страна хотела “дружить с Америкой” и “быть частью цивилизованного мира”. Евроинтегрироваться, как сейчас модно говорить.
    Так что у вас тут было – все.
    И каким был на это великолепие ответ “цивилизованного мира”?
    А ответ был таким:
    Денег не дадим.
    Никакого “плана Маршалла”.
    Никаких нейтральных стран – всюду, откуда уходят русские, приходит НАТО.
    Никаких “прав русских” (Прибалтика тут особенно красноречива).
    Никакой крымской самостоятельности (а ведь не было еще и в помине Стрелкова и “руки Москвы”, крымчане боролись сами, одни).
    Украина – страна украинцев и русских, Киев – столица двух культур? Ничуть. Украинизация, РУХ и УНА-УНСО.
    Приднестровье? Огонь!
    Внутри страны – голод и мрак, пусть умные и востребованные эмигрируют, а остальные – либо в бандиты, либо турецкими куртками торговать, либо пусть сдохнут.
    Парламент против? Расстрелять такой парламент.
    Собственность? А вот хороший человечек пришел, щас мы ему тут все оформим…
    Долго можно перечислять. Бомбардировки Белграда были в этом смысле последней каплей. Так что нечего врать, милые друзья. Было время, когда русские честно сложили оружие. Зато все остальные – его немедленно подняли и прицелились.
    У вас было четырнадцать лет без всякого Путина, без ФСБ, без агрессивной империи, с одними только “да-да” и “чего изволите”. Но вы отплатили за эту доверчивость, за эту открытость миру так, что теперь к нашей власти есть только одно пожелание.
    Раздавить гадов.

    Jautājums klātesošajiem – kāpēc Latvija

    Ukrainas nemierniekus sauc par separātistiem un teroristiem un Krieviju par okupantu,

    bet

    Sīrijas nemierniekus par brīvības cīnītājiem, nevis par separātistiem un teroristiem un Ukrainu par ES un demokrātiskās vērtības mīlošu valsti???

    Kāda atšķirība starp prokrieviskajiem separātistiem un Sīrijas nemierniekiem?????

    • 1) Atkārtoju Tev 101 reizi. Krievija apdraud Latviju. Sīrija ar visiem nemierniekiem neapdraud. Līdz ar to šī jautājuma prioritāte ir mazsvarīga.
      2) Ak vai kāda slavas dziema Krievijai 🙂 A Nirbergu 2. negribi? A sadalīsānu? A demilitarizāciju? 100% visu čekistu un komunistu tiesāšanu? A kompensāciju izmaksu visiem no Krievijas varas cietušajiem? Ko? Okupāciju? Tiesības iebrukt jebkuram uz aizdomu pamata par agresīvām darbībām? Rietumi izturējās pret Krieviju super humāni. Putina sasniegumi? Zirgam jāsmejās. Ja 2000. gadā nesāktu kāpt naftas cenas, tad Putina vara beigtos aptuveni pēc pirmā prezidenta termiņa.

    • Nekorekts salīdzinājums, lēta retorika. Sīrijā pie varas cenšas noturēties mazākumā esošais šiītu-alavītu Asada klans (faktiski sekta), kura tiesības uz varu kopš 1963 gada izriet no tuvām attiecībām ar Krieviju un Irānu. Ukrainā varas maiņas notiek ar vēlēšanu palīdzību un ar visu skepsi nevar uzskatīt, ka vēlēšanu brīdī Porošenko neatbalstīja vairākums. Tātad vienā gadījumā neleģitīma diktatūra otrā vēlēts tautas pārstāvis. Pats diktatūras jēdziens paredz opozīcijas tsk bruņotas opozīcijas parādīšanos. Citādi nevar būt, ar varu vajag dalīties, jo īpaši ja valsti apdzīvo sunītu vairākums. Tiešā veidā ASV vai ES Sīrijas rebeliem palīdzību nesniedz, turpretī RU atklāti atbalsta citas valsts separātistus. Un vēl, man vienalga kā saukt lugandonus un donbabves par teroristiem vai par brīvības cīnītājiem, jebkurā gadījumā viņu darbība ir objektīvi pret LV interesēm tādēļ, novēlu īpaši aktīvajiem Novorosijas pārstāvjiem/aiztāvjiem ātrāk atgriezties mājās fūras saldētavā.

      • Ja jau Asads iraid tāds necilvēks, ko tad visa starptautiskā sabiedrība cietās kopš 1991. gada (līdz tam saprotami – Sīrija, šķiet, bija galvenā PSRS sabiedrotā reģionā) un nesteidza demokratizēt tirānisko Sirījas režīmu, kā tas notika ar Irāku? Ok, Krievijas JKF bāze varētu būt arguments, bet šķiet, ka 90. gados un 21.gs. pirmajā dekādē nebija runa pat par sankcijām pret Sīriju/Asada režīmu. Man ir nelabas aizdomas, ka pilnmēroga viņa dēmonizācija sākās tikai komplektā ar `arābu pavasari`, par kura spējām padarīt valstis labākas (Lībija) ir visai pamatīgas šaubas.
        Nemaz nerunāsim par to, ka vairums islama/arābu valstis ir vairāk vai mazāk diktatūras. A dēmonizēts tiek šobrīd viens pats Asads. Guess why?

        • Viņam ir nafta… tev no tā vieglāk palika? Asadu nevajag demonizēt viņu vajag pārvēlēt, bet viņš iebilst maita. Laikam tādēl, ka ir lielāks demokrāts par Obamu. To pasaules daļu jātur nemitīgā spriedzē, ja viņi izvērsies ar ajatollām vai kādu huseinveidīgo priekšgalā jums maigie, taisnīgie, tolerantie bālģīmji griezīs rīkles jūsu pašu gultās.

          • Grozies kā gribi – Asads ir civilizēts, prognozējams cilvēks. Kas notiks, kad viņu nogāzīs un viņa vietā nāks nemiernieki, principā var redzēt uz Lībijas piemēra.
            Varbūtība, ka Asads griezīs rīkles eiropiešiem, ir niecīga (ibo nafig). A kas ir galvā nemierniekiem, kad/ja viņi tiks pie varas – hvz…

            • Man šķiet dīvaini, ka tāds pārliecināts demokrāts kā MJ tik labi izprot diktatorus Asadu (civilizēts, prognozējams) un Putinu. Atlicis vēl aicinājums mums iedomāties sevi viņu vietā un neprasīt no tiem neizpildāmas lietas…

            • Man jau prasīja iejusties Putina vietā un atbildēt vai es, būdams Putina vietā, atzītu PSRS zvērības, okupācijas un izmaksātu komepnsācijas, kā to darīja Vācija pēc kara :)).

            • Mēs visu iepazīstam salīdzinājumā ©. Asads salīdzinājumā ar tiem kadriem, kas varētu nākt pie varas Sīrijā, ja varu pārņems nemiernieki, ir gan civilizēts, gan prognozējams. Otrkārt, tajā reģionā (tāpat kā lielā mērā Krievijā) demokrātija nav populāra tradīcija.
              Un kāpēc jums tik lielas problēmas izvērtēt cilvēku rīcību no tā, kā jūs rīkoties, būdami viņu vietā? Kā jūs kara gadījumā prognozēsiet pretinieka darbības? Lūrēsiet kafijas biezumos, jeb tomēr iziesiet no apsvērumiem `kā es rīkotos viņu vietā`? Manuprāt, šāda pieeja taču ir elementāra…

              • Vai tad viņam šobrīd kas kaiš? Ķīmiskos ieročus atdeva, ar Hezbollu draudzējas, ar opozīciju spēj tikt galā. Gluži kā Putins, nekādas vainas.

            • Vai tad Asads šobrīd dara nez ko tādu, ko nebūtu darījis pirms 10, 20, 30 gadiem? Jeb bruņota opozīcija uzradās tikai tagad?

            • Protams, es izvērtēju cilvēkus, iedomājoties, kā es rīkotos viņu vietā. Tieši šis izvērtējums arī nosaka manu riebumu pret Asadu, Putinu, Staļinu vai Hitleru. Protams, es varu savas izpratnes robežās prognozēt kādu sagaidāmu rīcību.
              Pavisam cita lieta ir iejusties diktatora ādā, lai viņa rīcību attaisnotu, un vēl pavisam cita lieta ir pieprasīt, lai citi iejūtas diktatora ādā un tura muti.

            • MJ, sabiedrība pirms 10,20,30 gadiem bija cita. Tagad Sīrijas opozicionāri uz pilno klapi izmanto Facebukus, Skaipus un pārējos Zello. Esam informācijas laikmeta sabiedrība, arī viņi par tādu kļūst. Jaunā paaudze jau vairāk pa kaimiņvalstīm pabraukājusi, vairāk Rietumos mācījusies, mūsdienās sabiedrība un pārvaldes mehānismi kļuvuši dinamiskāki, vara bez konkurences stagnē.

      • kaut kā man tomēr šiīti un alavīti patīk labāk par sunnītu ISIS. Cita lieta, ka tā mūsdienu Sīrija ir mākslīgs britu-franču imperiālistu veidojums, kuram kaut kad tik un tā bija jāsašķeļas.

        • Tas arī fakts. Bet ja iedziļinās eiropietim ir jābūt pilnīgi pie kājas sunīti vai šīīti ar laiku pārpludinās tavu valsti, tās ir viņu iekšējās razborkas.

      • nav smuka tā Sīrijas avantūra. manuprāt, visu to reģionu sadzen akmens laikmetā (t.sk. de facto sadala Irāku) dēļ tā, ka ASV sākuši eksportēt gāzi/naftu un viņiem nevajag konkurentus.

        šobrīd es vairs neticu, ka demokrātija ir visa panaceja. vismaz klanu orientētā sabiedrībā tā nestrādā. +demokrātiskie nemiernieki tur jau ir pakāsuši islamistiem.

        bet, ja tas palīdzēs mūsu Valsts neatkarībai, es mierīgi atbalstīšu gan ASV avantūras gan Izraēļus.

        interesanti, ka Irākieši nesen nopirka RU lidmašīnas. vai kāds spēj iedomāties, ka ko tamlīdzīgu izdarītu Abhāzija?

        • Beidzot saprāta teksts. Es arī atbalstīšu jebko un jebkur, kas ir LV interesēs, kā es tās saprotu. Un visas valstis dara tāpat. Demokrātijas nešana kalnu tautām… vnk nevajadzēja tam noticēt no paša sākuma.
          Kāpēc Abhāzija netiktu pie RU ieročiem ja tāda vajadzība rastos? Uzdāvinās un viss.

          • lol. vai Abhāzija tiktu pie ASV ieročiem (ja ASV tos pārdotu)??:-D. t.i. runa par dažādiem okupācijas līmeņiem un okupēto Valstu iespējām brīvi rīkoties pēc saviem ieskatiem.

    • Sīrijas pilsoņu kariņā bija vēl viens “pilsoņu” kariņš starp opozicionāriem – starp demokrātijas cīnītājiem un radikālajiem muslimiem, pēdējie būtībā ir uzvarējuši.
      P.S.
      Diemžēl, tu esi nozombēts ar Kremļa propagandu – apsveicu! Tikai neapvainojies!
      P.S.S
      Nosauc mērķi par ko cīnās pro-kremļa seperātisti? Tiešām, lūdzu, nosauc!

    • Saprotu,ka mans viedoklis varētu būt nepopulārs, tomēr teikšu, ko domāju – Baltkrievija mums varētu būt labs sabiedrotais vai vismaz partneris daudzās jomās, ja ne ES/rietumu atklāti negatīvā nostāja pret Lukašenko režīmu.
      Nedomāju, ka var 20 gadus pie varas noturēties ar balta un pūkaina pokemona metodēm, skaidrs, ka onkulis šur tur ir sasmērējies, bet norakstīt to valsti ES kopējās ārpolitikas dēļ es tomēr negribētu.
      Cita lieta, ka nezin kāpēc Lukašenko ir piekritis Krievijas karaspēka daļu izvietošanai, jo īpaši aviācijas izvietošanai, Baltkrievijas teritorijā, tas mani vairāk satrauc šobrīd.

      • Ekonomika, Hmm. Baltkrievija saņem lētos energoresursus no Krievijas un eksportē produkciju uz Krieviju. Mums ekonomiskā blokāde no Krievijas puses būs jūtama, bet ne katastrofāla, tad Baltkrievijas ekonomiku Krievija var nograut dažos mēnešos. Principā Baltkrievija tāpēc arī ir izdvīvoja bez ekonomikas liberalizācijas, ka tai bija priviliģētās attiecības ar Krieviju.

  11. Doņecka , ja šim var ticēt, ir maisā, Luganska arī drīz būs:

    http://censor.net.ua/photo_news/296472/ukrainskaya_armiya_zachistila_ot_terroristov_severnye_prigorody_donetska_donetskie_boeviki_otrezany

    Tātad, tuvojoties ukraiņu uzvarai pār Donbasā esošajiem grupējumiem, pieaug krievu regulāro spēku pilnmēroga iebrukuma draudi.

    http://censor.net.ua/news/296482/v_5ti_kilometrah_ot_granitsy_s_ukrainoyi_armiya_rf_razmestila_12_tankov_52_btry_4z_raketnyh_kompleksa

    • karte tur ar tekstu nesakrīt. Antracītā jau nacionālā gvarde saimniekojot, bet kartē tas aiz Krasnij Luč. nav dzirdēts arī, ka MH117 nokrišanas vietu kontrolētu UA. Doņecka ir nogriezta caur Šahtjorsku – acīmredzot to virzienu izvēlējās, lai Saur-Mogilu savāktu. cik tas nogriezums kvalitatīvs?.. – nu UA desantnieku kolonnu tur nonesa..:(

      jebkurā gadījumā – UA sekmes ppēdējā laikā šai karā ir acīmredzamas.

      tie 12 tanki, iespējams, aizies kā dāvana separātistiem. ar tādu grupējumu RU nesāks. vai, drīzāk, tā bruņa ir artilērijas piesegam.

  12. Почти все погибшие были уничтожены огнем РСЗО «Град». Нужно сказать,что «грады» легкая мишень для самолетов и вертолетов, вот только ударных вертолетов у нас почти не осталось, да и самолетов явно не достаточно для эффективного уничтожения смертоносного оружия. После окончания АТО необходимо будет договариваться с США для решения этой проблемы. Очевидно, что противостояние с Россией Донбассом не закончится и без наличия современных военно-воздушных сил нам в этом поединке не победить.

  13. Liek lietā bezpilotņikus:

    Семен Семенченко История была такая: после того как ребята и девчата с пятого канала пригнали тачанку, мы ее отдали пилотам которые с помощью беспилотников корректируют артогонь. Ребята реально достали Беса и тот послал группу из Горловки к Артемовску их зачистить. Мы перехватили эти разговоры, усилили группу и столкнулись с бандой в лоб. Горело поле горела тачанка “пятка”,по ней стреляли но она вынесла из боя гражданских пилотов. Банду разбили а пятку починили. Спасибо!

  14. Семен Семенченко
    1 hr · Edited ·
    Да, это правда. Вчера 435 военнослужащих дававших присягу Украине “отошли” в РФ. Цифра не точная, но факт имеет место.
    Что тут скажешь? Когда в эфирах чиновники и руководители минобороны поют “все хорошо прекрасная маркиза”, то это не так. Мало что изменилось. В организации армии, стратегии, тактике , логистике.. В армии куча случайных людей. Между тем добровольческие батальоны не комплектуются. Имея гигантскую скамейку запасных я не могу пополнить батальон для организации элементарной ротации и вынужден принимать людей просто как добровольцев. Поток очень мощный.
    Я все понимаю. И то что не хочется брать на себя ответственность, и то что боятся вне системных людей. Я не понимаю одного: почему снабжением блокированной группировки у границы занимаются фактически волонтеры, а рапортует МО? Почему нам выделяется оружие 4 категории? Почему…. Вы что идиоты? Вы не понимаете что люди “отходят на территорию РФ” не потому что они трусы, а потому что они не понимают уже где друг а где враг? Что это не будет спускаться Вам с рук бесконечно? И когда то не “отойдут”, а приедут с оружием к Вам? И зададут свои вопросы… Признаюсь. У меня у самого иногда возникают мысли, а точно ли те кто по одну линию фронта с нами- за Украину? Точно? А я вот сомневаюсь…

Leave a reply to aivarelli Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.