STRATFOR
vara bungas: STRATFOR analītiķi pārliecināti, ka EU imigrantu kvotu koncepts netiks izstrādāts un pieņemts vismaz līdz šā gada beigām. Jebkurā gadījumā ir skaidrs, ka domstarpības starp dalībvalstīm būs pamatīgas, līdz pat draudiem izstāties no EU. Austrija uzskata, ka ikvienai EU valstij ir jābūt bēgļu kvotai, ko tā ir gatava uzņemt, lai atslogotu Dienvideiropas valstis, kurās ik dienu pa Vidusjūru ierodas simtiem migrantu. Nepopulārs priekšlikums maigi izsakoties. Līdz ar to labējām partijām visās valstīs pieaugs izredzes uzvarēt kārtējās vēlēšanās, bet LV līdz tām pietiekami tālu. Tas nozīmē, ka LV nonāks starp diviem dzirnakmeņiem: 1.atkarība no drošības garantijām, ko mums sniedz NATO/EU valstis 2.Sabiedrības absolūta negatavība imigrantu pieplūdumam. LV iedzīvotāji veido tikai 0,39% no EU iedzīvotāju skaita, līdz ar to teorētiski iespējamā imigrantu kvota (ap 700 000 patvēruma meklētāju EU 2014.gadā, 0,39% no tā būtu ap 2700). Integrēsim?
Uz šī fona Eiropā pieaugs EU centrbēdzes spēki, ko izmantos kremlis. Muļķi viņi būtu, ja neizmantotu. Bet LV laikam būtu pēdējā, kas izstātos no EU, pašreizējās politiskās attīstības trends rāda, ka valdošie bez ierunām pieņems EU bēgļu imigrācijas noteikumus, ja tādi jebkad tiks izstrādāti. Imigrantiem līdzi nāks islamizācijas un paaugstināti terorisma draudi. Līdz ar to nepieciešamība pēc adekvātiem bruņotiem spēkiem kā valsti stabilizējošu faktoru, pieaugs vēl vairāk, jo, lai vai kā, bet NATO mūsu problēmas ar iebraukušiem somāliešiem nerisinās. Ņemot vērā jau agrāk minētos faktorus tik tiešām 2017.-2020.gads var izrādīties liktenīgs EU nākotnei. Tas ir vēl viens iemesls, lai NBS reformu un sakārtošanu paveiktu līdz 2018.gadam, cerot, ka tas vispār ir iespējams.
vara bungas 
Ļoti saprātīgi spriedumi. Cerams, ka reālie darītāji arī tā spriež
Retorikā parādās teksti par to, ka LESD atrunāto solidaritāti varētu attiecināt tikai uz valstīm, kas pašas tādu izrādījušas. Mājiens ar mietu – jūs šodien nepalīdzat mums ar morīšiem, mēs rīt jums ar Krieviju.
Vienlaikus gan jāteic, ka mūsu nostāja par patvēruma meklētājiem ir bijusi nelokāms “jā, ok, tikai nesūtiet mums” – nesaredzu, ka tas diži varētu mainīties. Varbūt laiks līdz galam izbīdīt nepilsoņus kā trešo valstu pilsoņus? Šur tur jau tā viņus traktējam. Pēc tā mēs (un igauņi) varam svilpot, kvotas pilnas uz gadiem 50.
Pozitīvais – nopietni sākts runāt par bēgļu laivu meklēšanu un iznīcināšanu izbraukšanas punktā. Būtu jestrs pasākums.
“jūs šodien nepalīdzat mums ar morīšiem, mēs rīt jums ar Krieviju” – ideāli, mums arī apdzīvotības blīvums ir viens no zemākajiem. Daba necieš tukšumu.
itāļi varētu negaudot tik ļoti – bēgļi ir viņu bizness par kuru viņi saņem kaukādas subsīdijas. negribētu bēgļus, patrulētu pie viņu krastiem un grieztu māju virzienā.
““jūs šodien nepalīdzat mums ar morīšiem, mēs rīt jums ar Krieviju” – ideāli, mums arī apdzīvotības blīvums ir viens no zemākajiem.”
Pirmkārt, pie šāda scenārija 5. kolonna pieaugs vismaz par pāris tūkstošiem. Liela daļa cilvēku to redzēs kā valsts nodevību.
Otrkārt, ja viņi palīdzēs tāpat kā Ukrainā, tad mēs jau varam sevi skaitīt kā daļu no Krievijas. 😉
Piedzīs šeit visu ar migrantiem un atdos Krievijai. 😀
Domāju, ka 2015.gada 5.maiju (Straujumas paziņojumu) varēsim turpmāk atzīmēt kā dienu “kad sūdu līmenis sasniedza ventilatoru”. Būs jaunā LTF, 4.Atmoda, EU sabrukums un 10% IKP aizsardzībai. Par ko man tas viss… 😀
“Varbūt laiks līdz galam izbīdīt nepilsoņus kā trešo valstu pilsoņus?” – slinkums meklēt rakstus, bet no mūsu augšējo runas vīru puses šai jautājumā tika izvirzītas 2 tēzes:
1) mēs neesam strikti pret imigrantu izmitināšanas problēmas risināšanu (t.i. mēs ir labi eiropieši)
2) lūdzu ieskaitiet mūsu nepilsoņus šajā kvotā. tur pat kaukāda kooperācija ar EE ārlietu līmenī. (t.i. jūs negribat no mums kādus nepilsoņus procentuāli vēl paņemt? – varam padalīties).
samērā sakarīga retorika. kā izies praksē, redzēsim.
ASV sāk kariņu, lai nopārdotu savus ieročus/atjaunošanas effortus/PMCatbalstu/iegūtu lētas izejvielas — valsts struktūra un sistēma sabrūk (skatīt-Sīrija, Irāka, Lībija, Ēģipte, Afganistāna, tagad/drīz Ukraina, citas) — sociālā un drošības situācija bijušajā valstī / tagadējā teritorijā būtiski pasliktinās — cilvēki bēg uz turieni, kur ir droši, bēg ar visām ģimenēm, bērniem — “firmači” nopelna uz transporta — EU ērē resursus un (cilvēcīgi) glābj bēgļus — atšķirīgās mentalitātes dēļ bēgļi nespēj iedzīvoties jaunajā vidē un to būtiski pasliktina/maina.
Pāri visam – ASV think tanki gudri māca EU un Eiropas valstis, kā vajadzētu dalīt kvotas un uzņemties atbildību par bēgļiem.
VARBŪT PIETIKS LĪST IEKŠĀ CITĀS VALSTĪS, SAGRAUT TĀS, KĀ REZULTĀTĀ RODAS BĒGĻI!!!!!!!
Neesi pamanījis, ka ASV sāka karu pavisam citu iemeslu dēļ un ne jau visās Tevis uzskaitītās valstīs. Pie tam nemanīju, ka piem. no Irākas būtu daudz bēgļu.
jā, nu savārījis mūsu lielais ASV onkulis mēslus. mums tamdēļ PSRS iekšā jāstājas?
Kur te kas rakstīts par PSRS? Es te uzrakstīju par bēgļu izcelsmi, par pašas problēmas izcelsmi. Par cēloni. Bēgļi ir sekas, cēlonis ir akmens laikmetā iebombardētās (kādreiz)valstis. Bēgļu plūsmas no Lībijas sākās tad, kad ASV un EU spēki “atbrīvoja” Lībijas tautu no asiņainā diktatora Kadafi. Kamēr bija diktators, Lībija bija viena no visattīstītākajām valstīm Āfrikas kontinentā. Tagad tā ir failed state. Tas neliek tev domāt, ka kautkas nav kārtībā ar “demokrātijas ieviešanu” un “atbrīvošanu”???
Tā ir augstākā nihilisma pakāpe – kritizēt (principā ņirgāties) Eiropu par problēmu, ko paši ir radījuši.
Aizmirsi muzikālo pavadījumu.
Lībija bija kontrolēts beduīnu cilšu bars, kas izlikās par valsti, tagad ir nekontrolēts beduīnu cilšu bars, kas vairs neizliekas par valsti. Kontrolēts bija labāks, nestrīdos, bet nemālēsim par jauno Atlantīdu.
Vēlreiz, runa ir par bēgļu cēloni, nevis par kādu konkrētu valsti.
Zinu, grūti runāt par neērtu tematu, bet šinī gadījumā tā ir.
Tas ir tas pats, ka neviens nepaceļ lietu, kāpēc pēc 25 gadiem LR NBS nav “spējīgs”. Tai nespējai ir reāli dokumenti, paraksti, reāli vārdi un uzvārdi. Bet neviens nepaceļ to lietu, izņemot, varbūt, varabungas. Jo nav ērti runāt par to. Bet vajadzētu.
Pirmais solis ceļā uz problēmas risināšanu ir atzīt, ka problēma ir :
Pirmajā gadījumā – mūsu pašu (EU) un, galvenokārt mūsu lielā brāļa darbības rezultātā pie mums plūst bēgļu straumes.
Otrajā gadījumā – NBSs nav gatavs aizstāvēties. Tā ir problēma. Jāsoda vainīgie, jāmeklē risinājumi, jāuzlabo spējas (velns, Vējonis iedzinis riebumu pret šo vārdu). Mantra par NATO nepalīdzēs.
Visas iniciatīvas no apakšas atduras pret politiskiem griestiem, tur augšā lemj vai un kā attīstīt NBS, vai un kā meklēt un sodīt vainīgos. Man ir radies priekšstats, ka “tur augšā” visi visu saprot un ir informēti, bet apzināti pūš miglu par gatavību visiem izaicinājumiem, bet, ja kāds izrāda šaubas, pazeminātā balss tonī patētiski slavē pasaulē labāko Latvijas Karavīru. Tur jau tas joks, ka viņi zina, ko dara vai nedara. Mūsu uzskati nesakrīt tas ir arī viss.
Vispār jau lielākā daļa bēgļu nav ne irākieši, ne lībieši.
Click to access infographic_asylum_en.pdf
Krievi, dienvidslāvi, pakistāņi, somālieši, eritrejieši, irāņi, nigērieši, bangladešieši, kongo morīši, alžīrieši, malijieši, gruzīni, armēņi, šrilankieši, gvinejieši, turki, ēģiptieši un ķīnieši čo ta nav ES radītu kariņu upuri.
(jā, Balkānu sračs primāri ir pašu balkānu, nevis ES, vaina)
Nepūlies, uz šo komentāru REKSiS diezin vai atbildēs, viņam tāda mode, apiet ar līkumu “neērtos” jautājumus ;)!
Ko tad tu gribi, lai es atbildu uz katru tavu uzbraucienu?
Negribu es iesaistīties abpusējos apvainojumos un strīdos. Katram ir savs viedoklis. Es izsaku savu, tu izsaki savu. Es tev neuzspiežu kautko pieņemt no mana, toties tev ir tendence piesaukt jebkurus argumentus un mēģināt pārliecināt par sava viedokļa pareizību. Lai veicas.
Es cenšos rosināt cilvēkus domāt, nevis atgremot propogandu. Šinī brīdī nav svarīgi, kuras puses infu tu uzskati par propogandu, un kuras par infokaru.
Fakts ir tāds, ka mēs, kā valsts, kultūra, tauta neinteresējam ne vienu lielo onkuli, ne otru. Un mums nav izdevies izaudzināt politiķus-saimniekus. Tā ir milzīga Latvijas problēma, ka dažādos laikos esam bez domāšanas un analīzes pieņēmuši, nē, vairāk – pārņēmuši kādu svešu, ne-savu viedokli/ideoloģiju. Agrāk bijām aktīvi PSRS izpildītāji/aizstāvji, tagad tikpat centīgi pildam ASV/EU rīkojumus. To pat pētījumos raksta, ka Latvija ir viscentīgākā EU norādījumu ieviesēja. Mūsējie lepojas ar to, kamēr es uzskatu, ka tas ir kauns un lielas muļķības pazīme. Jābūt savas zemes/valsts/NBS/novada patriotam un labam saimniekam. Latvijas intereses augstāk par visu. Bet laizīt pakaļas vienam vai otram saimniekam ir, manuprāt nepareizi.
Kad tā būs, pamodini mani.
Ko no tā visa tu uzskati par nepareizu?
Jā, un es arī uzskatu, ka, ja mūsu “aizstāvis” iznīcina citas valstis sava labuma iegūšanai, mums tas nav jāuzņem kā normāla parādība un atbalstam jāklapē rociņas. Šī nu ir tā vieta, kur mūsu viedokļi atšķiras. Ja nu tu nolem atbildēt, tad iesaku tev izvēlēties cilvēcīgus argumentus un iztikt bez apvainojumiem, protams, ja tevi neapgrūtina tādi nosacījumi.
Jā, un atbildot Albrehtam – bēgošie pār Vidusjūru būs gan bēgļi no Tuvajiem Austrumiem un Āfrikas kontinenta ziemeļu daļas. Te nu tu būsi kļūdījies.
REKSi, nevienam nav noslēpums, ka Tu katrā savā komentārā ar putām uz lūpām nodirs kā ASV, tā ES, bet kritika pūķina sarkano fašistu režīmam kaut kā izpaliek, tad nu arī rodas priekšstats par Tevi, kā tādu kremļa ruporiņu, apzinātu vai nē, tas lai paliek Tavā ziņā, bet tāds priekšstats par Tevi ir radies.
Un kādi vēl apvainojumi? Tu pats izspļauj brīžiem kaut kādu bulšitu, pēc tam uz konkrētiem jautājumiem pats nemaz neatbildi, ignorē komentārus vai kā? Un tajos nav bijuši apvainojumi, tad nu ar laiku atkal rodas vēl viens priekšstats, ka Tu atbalsti pats savus komentārus un savu viedokli, bet pasniedz to visu kā tādu uber kristāldzidro patiesību un analītiskas domāšanas augli esam.
Nu, nav ASV nekādi paipuikas, nu nav ES leiputrija, es un citi šeit to esam ne vienu reizi vien teikuši, bet Tu kā darīji, tā arī turpini darīt sacīdams, ka te dažs labs nedomā līdzi, neanalizē un akli pielūdzot ASV/ES institūcijas.
Ja varēsi ar citātiem pamatot to, ka es lūk nedomāju kritiski attiecībā uz ASV/ES, kurus Tu pie katras izdevības steidz vainot visos pasaules grēkos, tad arī atbildēšu ieturēti un bez replikām Tavā virzienā, līdz šim Tu to neesi spējis.
“Fakts ir tāds, ka mēs, kā valsts, kultūra, tauta neinteresējam ne vienu lielo onkuli, ne otru. Un mums nav izdevies izaudzināt politiķus-saimniekus.” – jā, piekrītu, bet šobrīd mūsu komandā ir ES/NATO/ASV un citu komandas biedru vai pat citas komandas, kurā pāriet, mums NAV un kamēr paši ar tuvākajiem kaimiņiem LT, EE tādu nenomenedžēsim, tikmēr būs jāspēlē ar tiem keksiem, ar kuriem spēlējam šobrīd, ja vien negribam dabūt ierīt savus zobus palikdami 1:1 ar austrumu kaku lāci.
“Jā, un atbildot Albrehtam – bēgošie pār Vidusjūru būs gan bēgļi no Tuvajiem Austrumiem un Āfrikas kontinenta ziemeļu daļas. Te nu tu būsi kļūdījies.”
Un? No tiem dominē sīrieši, somālieši, eritrejieši, irāņi, alžīrieši, malijieši, ēģiptieši un turki – tie nav ES/ASV radīti konflikti (ja vien nereducējam visu uz koloniālismu).
Irākieši + afgāņi = 37 530
Pārējie Z-āfrikas + tuvo austrumu = 121 545
“mūsu pašu (EU) un, galvenokārt mūsu lielā brāļa darbības rezultātā pie mums plūst bēgļu straumes.”
Attiecīgi: ne gluži.
“mēs, kā valsts, kultūra, tauta neinteresējam ne vienu lielo onkuli, ne otru. ”
Nez, ASV mūs ir atbalstījusi gan pirmajā (neatzīstot okupāciju – uzturot valstiskumu de iure), gan otrajā (trimdas latviešu kultūras dzīve – ja ir vēlme, varam kontrastēt ar Krievijas latviešu kultūras dzīvi, kuru drusku apšāva Staļins) – trešais jau būtībā izriet kaut no pirmajiem diviem.
“Agrāk bijām aktīvi PSRS izpildītāji/aizstāvji, tagad tikpat centīgi pildam ASV/EU rīkojumus. To pat pētījumos raksta, ka Latvija ir viscentīgākā EU norādījumu ieviesēja. Mūsējie lepojas ar to, kamēr es uzskatu, ka tas ir kauns un lielas muļķības pazīme. ”
a)Mēs brīvprātīgi pildām vadlīnijās organizācijā kurā brīvprātīgi iestājāmies. Atšķirībā no PSRS.
b)Mēs ES esam neto saņēmējvalsts. Atšķirībā no PSRS.
c)ES norādēs ir daudz loģiska un noderīga. Atšķirībā no PSRS.
Ja gribi piemēru – papēti cik daudz publisko iepirkumu regulējumā mums bija pašiniciatīva, un cik daudz to purvu norādīja izmēzt ES.
Mēs savu imigrantu kvotu pārpildījām 1940.-1990. gadam. Pietiek!
Es vispār visus tos bēgļus izsviestu no kurienes nākuši.
Kaut gan no otras puses ja jau paši tirgojam uzturēšanas atļaujas, tad ES ir visas tiesības manu argumentu neņemt nopietni…
Nu šoreiz Tev piekrītu
Jā, neuzskatu, ka mums būtu jāņem vēl kādus imigrantus, mums tie šeit tika ar varu uzspiesti PSRS okupācijas gados, kad saveda šeit nelikumīgi simtiem tūkstošu karavīru un strādnieku!
Lai ES parēķina, uz cik gadu desmitiem mēs tagad būsim brīvi no bēgļu kvotām un punkts!
“Es vispār visus tos bēgļus izsviestu no kurienes nākuši.”
Piekrītu viena iemesla pēc. Praktiski visi tā saucamie “Eiropas džihadisti” ir 2. paaudzes imigranti. Viņi ir kā bumbas ar laika degli, kuru spriežot pēc statistikas paliks arvien vairāk.
Nedomāju, ka patiešām kaut viens bēglis no pakistānas, Irānas vai Lībijas u.t.t. nopietni ir domājis par mājas vietas meklēšanu latvijā. Kā viņus šurp atvedīs, tā pēc nedēļas jau varēs meklēt Polijā, pēc divām siltajās Eiropas zemēs, Itālijs, Francija, Spānija, Grieķija. Ņemot vērā, ka Spānijā un Grieķijā tā pat ir bardaks, tad arī tur bēgļi nedosies. Es patiešām labprāt gribētu redzēt, kā MAXIMĀ mani apkalpotu nēģeris kasieris, kurš vel prastu Latviski man izstāstīt par cenu politiku veikalā. Tādā gadījumā lai jau brauc melnie velni, mazāk slāviskie purni būs jāredz.
Nu, iemācīsies latviski un tas arī būs viss. Mentalitāte paliks vecā, attieksme pret dzīvi darbu u.t.t. nemainīsies. Kad izveidosies lielākas, noslēgtākas kopienas, tad, iespējams, arī valodu vairs tik cītīgi nemācīsies.
+1 . Džonim jau nekas pretī nebūs pret pāris tūkstošiem jaunu Aijo Benesu. 😉
Mūsu garlaicīgājā dzīvē parādīsies draivs!
Tev vēl garlaicīgi?..
Tak nepaliks viņi te nekad. Ne te pabalsti, ne ko ēst pa brīvu. Ziemā drūmi auksts, vietējie bomži arī noteikti pa muti vel dos. Protams apzinos, ka ja lielāka kopiena tomēr te iemitināsies, būs ļoti tālas un nepatīkamas sekas nākotnē.
Nu čigāni vēl nav pazuduši, tas tikai nozīmē to, ka viss nav tik bēdīgi un bezcerīgi kā tu te stāsti. 😉
Varbūt kāds vēlās kebabu? http://ic.pics.livejournal.com/corvusalba1/68960042/784280/784280_original.jpg 😀
Runājot par slāviem, ģenētiski mēs paši esam pusslāvi (somugroti slāvi vai slavinizēti somugri). Ar mēs es domāju visas 3 Baltijas valstis, jo ģenētiski mēs esam praktiski viena tauta.
Avots: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12037406 (“We found the Indo-European-speaking Latvians and Lithuanians to be genetically very similar to the Finno-Ugric-speaking Estonians. When compared to the reference populations, Baltic males were most closely related to the Finno-Ugric-speaking Mari, followed by their Finnish and Slavonic neighbours.”)
Starp citu, Latvija rakstās ar lielo burtu, savukārt, latviski ar mazo. 😉
Vispār mēs esam baltizēti somugri. Leiši ir polonizēti balti – ģenētiski esam tuvāki igauņiem, manuprāt, arī kultūrā.
Abet baltoslāvi ir padomju vēsturnieku dzīta basņa, ideoloģiski pamatota ar Tautu Draudzību. Nepīsim slāvus kur nevajag.
Domāju strīds risināms ļoti vienkārši, katrs interesents var pasūtīt savas DNS testu un uzzināt individuālo piederību haplogrupām. Daudzi būs nepatīkami pārsteigti, bet cita ceļa nav.
interesantas kartes šeit
tikai fucking 99 us dolāri un pilna skaidrība. Bet vai tu tiešām vēlies to zināt?
hehe, protams ka tas dns tests no ASV nāk, amerikāņi ir vienīgie kuriem baigi interesē savu priekšteču tautība. Lepni staigā pa ielu un stāsta , ka viņu trešās pakāpes māsīca ir no Īrijas, tapēc viņi ar īri un var tusēt ar īru večiem un svinēt īru svētkus……tas laikam tāpēc, ka viņiem pašiem savas tautības tā īsti nemaz nav, ”amerikānis” tā īsti neko neizsaka, tāda mākslīga tauta bez nekāda etniska pamata vai īstām tradīcijām
Bet par amerikāņiem – klasiska politiska nācija. Mums kā etniskai nācijai jokaini, piekrītu. Toties integrēt migrantus nesalīdzināmi vieglāk – Eiropai viņus nesaprast.
Maķītis, koliņa, kariņš un helovīns, ā un iepirkšanās kāre – lūk tradīcijas patērētājkultūras pārstāvjiem :D!
Bet ja nopietni, AUS, CAD, USA un vēl dažas valstis tiešām neko diži nevar lepoties ar senām, tautiskām tradīcijām, jo pamatnācija izmitināta rezervātos, savukārt iebraucēji-okupanti, vietējos aborigēnus, indiāņus, apspieduši pirms gadu simtiem un pārņēmuši zemes savā varā.
BET, nav jau tā, ka arī mums būtu visas tradīcijas gadu tūkstošiem vecas, ir arī jaunākas, tā ka tās trīs piemērvalstis tomēr nav gluži bez šīm valstīm(ne tautām!) raksturīgām tradīcijām iz senču laikiem.
Starp citu, gribēju sūtīt, bet – ja atmiņa neviļ – sanāca, ka cena dubultojas un vēl pa virsu, sūtot uz Latviju.
Tā būtu interesanti, īpaši pārbaudīt vectēva minēto, ka esot zviedri un vāci senčos (tik tālos, ka konkrētas personas nav zināmas).
Bet tā – kas var būt sliktākais? Balts pēc ziemas esmu pilnībā, tā kā eiropeīdi vien būs 🙂
Es nerunāju ne par kādiem baltoslāviem vai jeb kādām citām baltu mutācijām. Es mēģinu pateikt, ka patreiz Baltijas valstīs dzīvojošie cilvēki ir somugru un slāvu krustojums.
Valstu līmenī: https://i.imgur.com/NGf6WSS.png
Sīkākā līmenī: https://i.imgur.com/DYTxx.jpg
Realitāte ir realitāte, tomēr gribu uzreiz teikt, ka ar “māti” Krieviju man nav vēlme apvienoties. 😉 Baltijas antante par skādi nenāktu, tomēr man liekas, ka tā ir nerealizējama utopija.
Nevis balti ir somugru un slāvu krustojums, bet krievi pamatā ir slāviskotie somugri un balti.
Tieši tā, bet otrādi tās lietas pavērst mīl paši krievi, sak, mēs ciltstēvi jūsu :D!