https://www.youtube.com/watch?v=4kXtr7gHm7s#t=113
vara bungas: burtiski 🙂 Nesaprotu kā NBS līdz šim var iztikt bez haubiču artilērijas. Tikai nerunāsim par dārdzību.
- Komentārs
- Reblog
-
Abonēt
Subscribed
Already have a WordPress.com account? Log in now.
vara bungas 
Dārgi.. sorry nevarēju nociesties :)… Ja nemaldos leiši grasījās pirkt pašgājēj haubices no vāčiem. Nopirka jau?
Nenopirka. Bokserus pirks vispirms, bet iestrādes ir.
Vēl maijā bija runa par konkrētu vienošanos – 6 Pzh2000 aparāti + vēl kādi “nieki”. Jautājums tik par piegādes laiku, bet tas noteikti bija iecerēts pirms Bokseriem.
http://www.kam.lt/lt/naujienos_874/aktualijos_875/vokietija_lietuvai_parduos_savaeigiu_haubicu_pzh2000.html?pbck=190
Un atkal bez kaimiņu sadarbības…
Jā, tādi plāni tika sludināti gan par PzH2000, gan par Boxer (IFV un/vai APC). GE varas pārstāvji nevarēja tikt galā ar atļaujām/piekrišanu. Oficiāla informācija netika sniegta par darījuma progresu, tomēr šobrīd wiki par LT BS ekipējumu ir šādi ieraksti:
PzH2000: “16 PzH 2000 will be transferred from Germany in 2015-2019.”
Un Boxer: “First 50 machines will arrive in 2017 (approx 100 on order).”
Avots: https://en.wikipedia.org/wiki/Lithuanian_army_equipment
PzH2000-loti moderna,bet loti sarezgita,prasa nenormalu apkalpes treninu efektivai kaujasdarbibai darga visos aspektos-ja man jautatu es neieteiktu PzH2000,neskatoties uz efektivitati un modernumu,jo uzskatu ka jo vienkarsaka jo labaka,itseviski ja citas spejas nezaude neko.
Par to pasu ciparu var runat par zviedru Archer-kas viennomizigi ir pateicigaka sistema gan apmaciba,gan taktikai un mobilitatei.
un archer
bez ta visa vel daudz citas sistemas-bet sis ir labaks pasaule uz so mirkli
Igauni ari pirks pasgajejhaubices-cik saprotu tas bus tai vc-90 vienibai a ugunsatbalstam:)
Protams dargi-un jautajumu sini sakara nav-jo ja leti,tad zud to kaujasdzivotspeja,ugunsiedarbibas efekts un tt-dzivotspeja—bet lv gadijuma atslegas vards mums ir-lv armija var iztikt bez loti daudzka-jo mums ir 3 a-5pants(visi dedzigi gaida kad vares mirt par mums)2a.Draudu nav3a naudas nav:)m-777 ir loti labi-viegli galvenais…un moderni viens art bat=minimums 100m usd….
Pamanīju šajā šrotā arī haubices mētājās, ja būtu poliskā griba un vara domāju pat uz LV piegādātu par humānu cenu .
https://www.youtube.com/watch?v=SAQQ7kdqmlU
Nez vai kāds šo lasa ? – http://a-vektors.blogspot.com/2014/03/budzeti-un-iespejas-iv.html?m=1
Par to, cik maksā un izdevīgi ir 155mm, un 122mm artilērija Igauņiem.
Lasu, ļoti labs resurss. Bet ja kāds izlasa un ieliek linku pat vēl labāk, nevaru visam izsekot 😦
Un ja sauc cenas zem miljona usd nebūtu slikti avotu norādīt.
a-vektors-loti labs avots un vertigs,un paldies autoram par smago darbu,no pieredzes zinu cik laika prasa si zinibu iegusana-atrsana un izkristalizesana:)Tas ir jamil:)
pasgajej artilerija ir cita klase defacto-ta spej dzivot pie minimalas atbalsta un citas artai nepieciesamas sistemas-salidzinajuma ar klasisko.
Sizeta ja nemaldos musu art zs viri-patik ka priecigi tadi visiem patik,laikam sarga ir sii pasa video japaluko-nu atradu
te bus redzams ari reaalais kaujas atbalsta izpildijums un efekts un apgusanas iespejas-iesaku
un te usa klipins par musejiem-ari art(minmeteji) ,spike un tt
https://www.youtube.com/watch?v=55FnmJyEmP0
starp citu
http://www.sargs.lv/Vesture/Latviesu_strelnieku_simtgade/2015/07/16-01.aspx#lastcomment
un vel versijas ar Begmani,Reiniku,usakovu,kukulasu,fridenbergu,graubi un tt…klavinu…
un te
Skrundas lokatora pilsētiņā trenējas ASV armija
Us kom Nolans izskats vairak ka priecigs par sadu iespeju un noverte iespejas
ja nopietni pieejam artai musu bs -tad varu izlikt ciparus videjos no tenderiem,iepirkumiem,kuri bijusi pasaule-plus minus
ja nemam sev video redzamas haubices m-777 ir labas un jaunakas paudzes-vienas cena ir 2m usd apmera-usa brigade ir 70 gab( 70 BAE Systems lightweight M777 howitzers need to equipping the U.S. Army’s Infantry Brigade Combat Teams ),(IBCTs-attiecigi batljona plus minus videji 15 stobri-reikinasim uz vienu art bataljonu.
Katrai haubicei klat jaliek 3vismaz 2 transporta lidzekli-haubices vilcejs(5t vilkspeja) un municijas pievedejs 10t celtspeja,un kautkur jatransporte apkalpe-pienemsim tani pasa haubices vilceja-tatad neapbrunotas jaunas sadas klases masinas ap 400k usd gab-brunotas 600-700k.
ir vajadziga municija-videji 155mm ladins maksa 2000 usd gab(plus pulvera ladins)-variejot atkariba no modela no 800usd gab-lidz bonus vai excabul precizas novades 40000 usd gab-runat par kaujasspejam bez minimums 300-500 mun raciona-dazadu klasu he,he modernizetie(airbusrt),dumu,ilum,velams precizas novades(lazer,gps,inerc nav) butu grutu-tatad uz katru stobru plus 1 m uds,talak merkvadibas,ugunsnovades sistema-sakaru sistemas videji 500k usd uz katru stobru-talak apmaciba bez kaujas sausanas runat par pilnvertigu nevaram-vismaz 150k uz katru stobru 1 apkalpes komandas apmaciba.Runat par efektivu artu bez kontrabatarejas radariem un citam ugunsnovades un merkatklasanas sistemam nevaram-atkariba no klases viens tads maksa no 300k usd lidz 3-5m usd-puetik var ar 1 uz batu-bet optimali ja gribam piekopt labu taktiku velams pa vienam uz katru rotas batareju vismaz-talak izlukosans sistemas-normali petiekosi maksa ap 1 m usd viena sistema-var but letaki 300k usd uz sistemu…tad vel degvielas,maskesanas ,tehnikska atbalsta sistemas,kalibresanas un tt sistemas-prieksejie ugunsvadibas pozicionesanas sistemas-remontsistemas plus vel 5-10 m usd uz bat…luk aptuvens art bataljona moderna izmaksas cipars-protams var kombinet ar esosam jau scanijam,kautko nepirkt-bet izlaizot kautko-zaudejam efektivitate un tt…letakie tirgu 1 un 2 paudzes haubicu eksemplari maksa 300k usd gab,bet tad ta bus 70-60 gadu arta ar visam no ta izrietosajam sekam,vai ari mazaks stobra kalibrs…plus minus 100m -protams kautko var iegut davinajuma,kautko no esosa un tt-bet izejas cipari ir sie uz 15 stobriem…
tiri ilustrativi 155mm kaujasefekts
https://www.youtube.com/watch?v=1TBl9cwanbI
un usa m777 combat action afg
Taisnibas labad jasaka ,ka uz art bataljonu ir iespeja so ciparu dalit ar 3,piemeram ja noperkam zviedru fh-70 vai amerikanu vecas m-198-kuras varetu dabut par simbolisku samaksu(jaunas cena 500k robezas)-domaju 100k robezas-tas ir 2 paudzes haubices-attiecigi ar tadam kaujasspejam-bet nebut ne sliktakas-respektivi par m-198 modernakas artilerijas stobra velkamas ru nav!
un ta informacijai m-777 ko spej viena batareja
allows accurate fire at a range of up to 25 miles (40 km). This almost doubles the area covered by a single battery to about 1,250 km2.
Tas M777 ir ļoti labs, pēdējās tehnoloģija u.t.t., bet īsti nepaceļams mums (ja vien neuzdāvina ar kārtīgu atlaidi). Varētu papētīt analogus aparātus, piem., EE izmanto 155mm FH70 (kas arī ir pazīstams stobrs) un 122mm H-63 (D-30 FI variants).
godīgi sakot nebija runas tieši par m777, bet par haubiču artilēriju vispār. Tai vnk jābūt.
Dārgi (sorry), nav izveidotas vienības vai mācību iestādes kādiem ieročiem, gribēšanas ar laikam nav. Starp citu, cik saprotu tad ZS ir kaut kādi čehu lielgabali dislocēti Latgalē, viņi ir kaujas spējīgi vai nē??? nēsu redzējis nevienu video kur ar viņiem kāds šautu…..
slikti mēs vēl pētam arhīvus un izmantojam meklētāju … 🙂 https://varabungas.wordpress.com/2014/01/17/artilerijas-simulators/
oj, tas laikam pirms es sāku lasīt Varabungas 😀
“nav izveidotas vienības vai mācību iestādes kādiem ieročiem”
-Vienības (ZS 34 ArtBat) un apakšvienības (iekš KBde, redzami VB video ar M777), kā arī zināšanas +/- ir, tikai personālu vajag un pašus stobrus, kas kopā saucās finansējums.
“cik saprotu tad ZS ir kaut kādi čehu lielgabali dislocēti Latgalē””
-tagad nez, pirms dažiem gadiem redzēti darībā (šaujot).
sauj sauj-esmu redzejis-atradisu ieliksu-cik kvalitatitvi vai ne cits jautajums-bet tas ka negul ir fakts
Principā tie nav kaujas spējīgi – tie ir prettanku lielgabali. Tos laikam pat uz parādēm vairs nevelk ārā!!
Viņus kādu laiku uzturēja pie dzīvības, jo ZS bija līgums ar LG par gāzes ventiļu atšaušanu Inčukalnā avārijas gadījumā. Tam viņi ir gana efektīvi. Tiesa nezinu vai līgums ir spēkā un vai nav ko citu izdomājuši.
dārgi ir pirkt 60. gados ražotus CVRT, kuriem nav nekādas saites (rezerves daļas, munīcija) ar kaimiņiem un vienīgo loģistikas/apgādes līniju konflikta gadījumā (Vācija, Polija).
Bez artilērijas mums nespīd apturēt Ukrainas scenāriju, kur būtībā dominē smagā aukstā kara tehnika, tanki, gradi un haubices.
Ideāli būtu, ja mēs piedalītos Lietuviešu Boxeru un PZH2000 iepirkumos. Būtu gan atbilstošs transports priekš PD brigādes, gan arta priekš priekš “spēka piereizināšanas”.
+100
crvt ir atsevisks stasts-visuma jau nevar nepiekrist,ka gan boxeri,gan pzh butu priecigs un labs notikums(es personigi priecajos par katru ieroci ko noperk-jo labak slikts ,neka nekada)-bet loti dargs-lidzarto musu gadijuma butu javerte-izlietotas naudas un sasnigto speju efektivitate-par to naudu varetu apbrunot musu pd un zs moderni kajinieku ierocu limeni-kas domaju spejas vienadotu ja ne pat vairotu salidzinajuma ar batu boxeru un pzh-bet moderni apbrunoti kajinieki(sini gadijuma ir tas pats stasts par vistu un olu-kas svarigak)-ar boxeriem un pzb jau beidzot butu tas speks-par ko katram no mums lepnums asinis varetu rinkot un graubes teiktais par 2x domasanu ienaidnieka nometne!
Nato standarta arta-principa neatkarigi no stobra modela ieklaujas sasaiste-atskaitot stobra remonta lietas,tapat ka jebkura cita ierocu skira.
Gadijās pašaut ar mūsējiem un diez gan daudz.Bet tas bija sen.
Par pasgajej artileriju-ja skatamies uz tirgus(mums pieejama un velama) labakajiem eksemplariem-tad letakais no moderna ja ejam crvt anglu celu ir anglu AS-90 155mm pasgajejs-videji 2 m usd uz vienibu,plus uz 4 viena municijas atbalsta viniba2m gab…ar labiem raditajiem.-vecas msta-b analogs
Ja skatamies uz modernu,tacu vienkarsaku neka pzh un letaku platformu-sasaiste ari ar kaiminiem-tad ta butu dienvidkorejas k-9 155mm pasgajej haubica(spej saut modernaja MRSI mode (Multiple Rounds Simultaneous Impact- K9 is able to fire three shells in under 15 seconds — 1 shell every 5 seconds — each in different trajectories so that all of the shells will arrive on their target at the same time))-absoluti neatpaliek no labakajiem rus jaunajam mstam-cena ir 3,5m par tehnikas vinibu plus municijas suporta 1 uz 3 vel plus 3m gab-plusi razo dienvidkoreja-turcija(vinneja tenderi uz 21gsm haubici pasgajej uz 350platformam) un Polija(kas panemusi sev ka pamtplatformu)-
Daudzu populara(ne bez pamata) PzH 2000 ir moderna musdieniga sistema-tacu sarezgita tehniski un ari no apkalpes pras ieverojamus treninus,lai sasniegtu labus kaujasrezultatus-videja platformas cena 4m gab plus municijas pievedejs-ladetajs uz 2 platformam 1 vel 3 milj gab.
Mans favorits
Archer Artillery System-155mm 52 cal-spej raidit pat vecos konvecionalos ladinus ar CEP 30M no merkesanas punkta(vera nenama municijas ekonomija-teoretiski bez hitech municijas lauj satriekt merki ar 1 savienu-155mm 50% garanteta naves zonas radiuss 50m),spej saut ar visa veida esoso un domajams potencialo municiju-sistema pilniba automatizeta minimala 3 cilveku apkalpe uz visurgajeja platformas(praktiski tas ir meza forwardera platforma),erta un salidzinosa vienkarsa apmaciba,milzigs plus ir automatizeta ugunsvadibas un merkatklasanas sistema kas lauj patstavigi atklat un satriekt(bez arejas atsaistes-kas nav visiem citiem augstakminetajiem) merkus lidz 10km atalumam,ka ari vest tiesa temejuma uguni.Ugunsspeja mrsi-6 ladini,nostasanas kaujas pozicija 30 sek un aizbrauksana 30sek-labakie raditaji pasaule-spej raidit 21 ladinu 2,5 minutes praktiska kaujas sausana(ugunsefektu pasi saprotiet-tada tempa kaujassausanas nav nevienam)-pie minusiem-sistema ir jauna un darga-vienas plaformas cena 5 m usd-plus municijas atbalsta platforma(parvadatajs-autoladetajs) 2m gab-
visam sism sistemam-tapat vajag lidzi izlukvadibas uav sistemas,kontrabatrejas radarus un principa-ar ko ari skaidrojas esti un lt izvele par labu pasgajejhaubicem-10-12 stobru bataljona izmksas ar municiju un apmacibu-pat archera varinta ieklaujas 70-80m usd-mazakais stobru skaits nav minuss jo uginsjauda un citi raditaji ar uzviju parspej velkamas haubices-nu ta ieskatam-tas ir celams-abos varintos(pasgajej-velkamas)-bet nav leti!
runajot par modernam haubicem-noteikti ir japimin somu razotas ,kas ir loti modernas 155mm (nosaciti pasgajej 7km/h–155 K 83 )155 GH 52 APU un ari 155 K 83
kas starp citu ir pateicigas izmaksas viens jauns stobrs aptuveni 500k eiro,tacu gribu piebilst ka pasi somi jau iet-manis kada no ieprieksejiem postiem teikto celu,ka reaktiva(mrls) artilerija ir efektivaka un nebut ne dargaka alternativa-bet daudz efektivak stobra artilerijai)celu un liek uzsvaru uz mrls sistemam-atsakoties no turpmakiem haubicu,lielgabalu (minmeteji nekur nepazud)iepirkumiem par labu mrls.
es nepieminu citas pasgajejsistemas-jo tas ir uz pasgajejplatformam,tacu ar standarta apkalpem un sausanas raditajiem,lidz arto cita artas skira)
Mums sola, ka uz 2018 .gadu ir plānota artilērijaS sistēmu uzlabošana. Tā, ka ļoti ceru (un arī ticu), ka haubices mums spīd.
spīd kaķim pauti, bet artilērija NBS prioritāšu sarkastā nespīd, jo atrodas apmēram pa vidu.
Cerība muļķa mierinājums, manā pirmajā batiņā UAV solīja mīnmetējus 1999, bet joprojām bataljons tos nav saņēmis. AM un politiķi ir tik daudz piedirsuši ar saviem solījumiem, ka organiski neticu nevienam viņu vārdam. Viņiem jau ierakumos nenāksies sēdēt bez uguns atbalsta, jo līdzīgi, kā deputāts Kārlis Seržants būs noziepējušies pāri jūriņai, ja nu vienīgi kāds izmanīgs ZS nepatraucēs. http://ciekurs.blogspot.com/2015_04_01_archive.html
Gada laikā līdz jūnija beigām Igaunijas brīvprātīgajai Aizsardzības līgai “Kaitseliit” (Zemessardzei) pievienojās vairāk nekā tūkstoš cilvēku, bet kopējais organizācijas biedru skaits pārsniedza 15,5 tūkstošu atzīmi.
Vai tiešām mūsu vienības (kaut tās dažas, kas mums ir) ir jau pilnībā apgādātas ar lauka artilēriju? Manuprāt, par smago artilēriju ir vērts domāt tad, kad lauka artilērijas jau ir tik daudz, ka, ja būtu vairāk, tad jau sāktu riebties.
Pamato. Tas atgādina – pirksim apavu vispirms vienai kājai,tad sāksim krāt otrai kurpei. Es teiktu ka tad jau labāk vecās čības, bet uz abām kājām vienlaicīgi. Tās dažas KAUJAS apakšvienības kas mums ir no tās pašas Kbr, tātad tur arī jābūt bde līmeņa artilērijas komplektam. Vēl mums ir 18 zs ATSEVIŠKĀS rotas (nomināli bataljoni), kuras būtu apgādājamas ar 60, 81 mm mīnmetējiem.
LOL!!! Kas ir lauka artilērija? Izskatās, kas esi iepalicis 70 gadus senā pagātnē, līdzīgi kā mūsu 100mm lielgabali.
NBS vienībām pa līmeņiem ir nepieciešamas šādas sistēmas:
rota – mīnmetēji līdz 81mm;
bataljons – mīnmetēji 81-120mm
brigāde – 155mm haubices.
Uguns atbalsts mums praktiski nav nekāds. Mūsdienu ZS un PD bataljonus var pielīdzināt 1914 gada strēlnieku bataljoniem/pulkiem bez savas artilērijas, turklāt arī tehnikas piesātinātības ziņā tālu neesam priekšā mūsu vecvectēviem.
mūsu vecvectēviem bija gan bruņu mašīnas, gan tanki, gan lielgabali….
Nedaudz skumji paliek, ka tā laika Latvijas armijai bija lielāki un spēcīgāki ieroči, kā mūsu pašreizējai armijai…..
nez vai tie bija tikpat kvalitatīvi un precīzi, bet šajā gadījuma runa ir par “piesātinājumu”ar moderno tehniku, kas gan toreiz gan tagad ir pietiekami zema.
Varbūt puiši pietiek pīpēt zāli ? 😉 nez kādas gudrās sistēmas un kas tik nē, kas vienā piegājienā apēd visu budžetu. 120 mm mīnmetēji m113 https://www.youtube.com/watch?v=TLs8x9unj3c un regulāra pozīciju maiņa (pilnīgs ww2, bez jebkādām uber krutām tehnikām). Apkarot pretinieka artilēriju nav diez cik reāli un arī nekāda dižā vajadzība nav. Pretinieka artilērijas uguns pret kārtīgi ierakušiem kājniekiem ir neefektīva. tātad priekš kam tērēt neprātīgu naudu lai apkarotu to, kas mūs tā nemaz pārāk neapdraud.
Protams kāds iebildīs, ka pretinieka artilērija mūs ļoti apdraudēs bet palielam no 1. pasaules kara nekas nav mainījies. artilērija fronti nespēja pārraut pat pēc 5 nedēļu viesuļuguns. Kaut kur bija dati, ka ww2 lai nošautu vienu pretinieku , laikam amerikāņi tērēja 12 000 tūkstošus patronu. Noteikti der pameklēt normatīvu, kāds artilērijas lādiņu daudzums vajadzīgs noteiktam pasākumam. Lādiņus vajadzēs tik daudz ka nespēs pat pievest un tā efektivitāte arī apšaubāma. Tātad vajag vienkārši ātru, efektīvu, un pieklājīgi bruņotu kāpurķēžu tehniku ar mīnmetēju.
teiksim kādas 30 mašīnas ar 120 mm mīnmetējiem būtu pieklājīgs skaitlis priekš szs un zs kopā un maksā ”kapeikas” – tikai nezin kādēļ mums tas nav.
Atmetot visus liekos apsvērumus ir trīs opcijas: 1.aizsardzība ar NATO atbalstu 2.aizsardzība bez NATO atbalsta 3. pretnemiernieku operācijas (COIN)
1.opcija nav diskutējama detaļās, jo pārāk daudz nezināmo. 2. un 3. opciju var nonivelēt līdz spējai nodarīt maksimāli lielus zaudējumus pretiniekam, maksimāli ilgu laiku vienlaikus maksimāli saudzējot savus spēkus (kājniekus). Un te bez modernām artilērijas sistēmām neiztikt. Minmetējus nenoliedzot.
un vēl domāju ka neviens šeit nesapņo par ko vairāk kā vienību standartaprīkojumu, kas ir norma attīstītas XXI gs valsts armijai. Ja mums būtu kājnieku brigāde es tajā gribētu redzēt tehniku un ieroču sistēmas kuras ir organiskas šāda lieluma vienībām.
1. Mazkustīga artilērija, bez bruņu seguma kaujā mirs pirmā. lai artilērija būtu kustīga vilcējiem ir jābūt kāpurķēdes.
2. ja mums ir k-53 lielgabali (pieklājīgā skaitā), kuri teorētiski velk 20 km atālumā- kura ir tā apkārtne, kur ar šo artilēriju nevar ”aizkacēt”. Vienmēr par sliktu toni esmu uzskatījis ņaudēšanu par to kas mums nav kamēr maksimāli efektīvi nav izmantots to kas ir.
3. Pierobeža mums ir ”līdzena” un visu ka gribētu, lai dara haubices, uzskatu, ka pieklājīgi izdarītu esošā tehnika.
4. lai neizgrūstu naudu par dārgām tehnikām (taisīsim otru artilērijas bataljonu? kamēr pat pirmajā nav kārtīgu vilcēju?) to der izlietot lietderīgi. iepērkot “artilērijas sistēmas”, kuras reāli glābs karavīru pakaļas un bataljonā varēs izsaukt jebkurā brīdī- mīnmetēji (piemēram viens 120 mm + 2gab 81?mm katram bataljonam) uz kāpurķēžu tehnikas ar pieklājīgu aizsardzību. To es nosauktu par labu sākumu. ja vēl šad tad kaut kur tālumā varētu izsaukt tos pašus k-53 artilērijas atbalstu es nosauktu par pieklājīgu.
esot ”spējai nodarīt maksimāli lielus zaudējumus pretiniekam, maksimāli ilgu laiku vienlaikus maksimāli saudzējot savus spēkus”- tas ir pirmais kas attur pretinieku 😉 neko sarežģītāku arī nevajag- it sevišķi ja tas viss tiek izdarīts bloķējošā operācijā pudeles kaklā (Latgales pierobežā), kur pretiniekam ir tikai 2 šosejas.
BS-3 (k-53) primāri ir prettanku ierocis un maz datu par to izmantošanas efektivitāti netiešam uguns atbalstam. Ņemot vērā RU pieredzi, kur to joprojām izmanto kā krasta aizsardzības ieroci, es tās liktu Kurzemē, bet nez kādu apsvērumu dēļ mūsu ZS artilēristi dzīvo Daugavpilī, ko RU btw varētu uzskatīt par agresīvu soli (artilērija uz priekšu).
kā jau teicu pirms nav izmantots izzināts/izmantots esošo ieroču potenciāls priekš kam runāt par jaunām sistēmām?
tātad BS 3 (k53 vajadzētu būt jaunākai modifikācijai ) In the Second World War the BS-3 was successfully used as a powerful anti-tank gun. It was capable of defeating any contemporary tank at long range, excluding the Tiger Ausf B: to destroy that super-heavy tank the gun needs to shoot at less than 1600 m from the target. The gun was also used as a field gun. Though in this role it was less powerful than the 122 mm A-19, as it fired a smaller round, the BS-3 was more mobile and had a higher rate of fire. salīdzinot ar to 122 mm lielgabalu tam bija 2 reiz mazāks svars. (3,5 tonnas)
maksimālais šaušanas attālums 21 km ir skaidrs, ka ne jau tankus tādā distancē apkaroja. esošā lielgabala svars 4,6 tonnas. gribētu redzēt cik ātri to var izvilkt no ierakuma ar esošo tehniku- nebūtu pārsteigts ja vispār nevarētu. ir redzēt video ka pa līdzenu Ādažu poligona smiltiņu visai apkalpei jāpalīdz stumt, lai skania varētu pavilkt. izvilkt no kāda dziļā ierakuma varbūt arī neizdotos tāpēc labi, ja ierakums būs dziļš.
tagad iedomājamies situāciju- norit nenormāli veiksmīga kauja, kurā Latvija savu pierobežu (neatkāpjoties) veiksmīgi aizstāv jau 5 dienas. un karavīri saņem labu/ efektīvu artilērijas atbalstu. Protams pretējā pusē arī kādam galva strādā un izdomā ”izslēgsim” pretinieka artilēriju un tad noteikti būs vieglāk. atvelk kaut kādu artilērijas radaru un gaida. Artilērijai jābūt tādai, kas savu pozīciju var nomainīt 2-3 minūtēs. velkamie aparāti to ”nespēj” un pašgājēji ir dārgi. secinājums vajag lētus pašgājējus- ļoti lētus. m113 ar pieklājīgu 120mm mīnmetēju, kurš spēj nosegt 7 km. K53 paliek nekustīgi un lai apkalpes pašas izgudro kā un cik dziļi ierakties, lai izdzīvotu pret sevi vērstās medībās.
lielgabalus likt jūras krastā vienkārši dumji. Neviena piekrastes baterija nespēj pretoties kuģa artilērijai. ja nu vienīgi tā nenormāli ir iebetonēta un visi krājumi jau atrodas uz vietas. bet priekš kam kuģiem tur rādīties? tā ka lielgabalu atrašanās Daugavpilī ir ļoti loģiska- ja vien būtu tuvāk kāds poligons par Ādažiem un artilērija būtu aizsargāta ar vēl kādu kājnieku vienību.
tā ka piedāvāju sākt domāt nevis lielvalstu TO&E standartos, kam ir jābūt uz noteiktu skaitu- bet gan padomāt par lētu un vienkāršu tehniku, kas palīdzētu noturēt pozīcijas un nodrošināt nepārtrauktu apgādi. viss pārējais ir kosmoss un naudas izšķiešana.
un kā tu piedāvā cīnīties ar jūras desantu, kura Karalaučos ir vismaz Bde? šobrīd desants var ierastiem bez jebkāda uguns atbalsta iztiekot ar oriģinālo desantkuģu bruņojumu . Ja desanta kuģiem būs jānodrošina arī eskorts un piekrastes sagatavošana desantam, lētāk būs atteikties no operācijas, kas mūsu gadījumā jau ir panākums.
desanta apkarosanai-efektivi mrls-letais,bet neslitais gals poli,slovaki,cehi-rm-70m,langusta,-2 m platforma-41km atalums-iespaidigs laukums…preventivi varetu nostradat
brigāde ir 1500- 2000 vīru? pierobežā Latgales pusē būs 30 000 – 40 000 pretinieku. tātad skaidrs, kur galvenais uzsvars. Turklāt jūras desants noteikti nav tik ērts, kā iebraukšana kolonā pa sauszemes ceļu. izliekot lielgabalus vienā vietā desants notiks citā. ja desants notiktu- vienkārši būtu jābūt gataviem viņus uzņemt un bloķēt (ārpus kuģu artilērijas sniedzamības) pēc vajadzības pārdalot esošo lielgabalu skaitu. Turklāt desantu liek ar mērķi to apvienot ar galvenajiem spēkiem. ja galvenie spēki nespēj savienoties ar desanta vienībām- tad desants (ļoti vērtīgas vienības) tiek iztērētas bezjēdzīgi.
bs3 liegabalu jūras baterija ir kaut kas neiedomājams 😉 baterija būs pietiekami blīvi koncentrēta un kuģa artilērijai atliks tikai noklāt konkrētu kvadrātu un artilērijas vairs nebūs, tāpat kā nebūs baterijas apgāde.
nav tik vienkārši ar desantiem “vienā vietā , citā vietā”, bet ok,kamēr tu cīnīsies austrumu frontē ar izklaides kuteri kurzemē piebrauks morpehi. nbs aš domā līdzīgi ka tu. rezultātā 500 km piekrastes bez jebkādas aizsardzības.
protams,variants ka netiks izmantots juras vai gaisa desants ir pielaujams tikai ja mums ir labs pga-vai krasta aizsardziba-ne viena,ne otra mums nav-dislocet visus spekus vinuviet-nozimetu atstat parejo lv saplosisanai-haubices tapat ka citu tehniku klasisko nevar atri aizsviest 300-500km turpu surpu-tiri fiziski,tam vajag laiku…savukart grupejums tik liels pierobeza var nonakt pilniga aplekuma-no robezas ru un desants aizmugure-talak ka saka dzela tehniki-jo nav labaka merka ka milzigas armijas formacijas-visgrutak iznicinas mazas un mobilas…
ja krasta aizsardziba ari butu celama 40-50m ietvaros-ieskaitot radarus-rbs-15 zviedru loti labas ,salidzinosi letas sistemas un galvenais loti mobilas-satriekt spej visu kas peld…
Nokert desantu un iznicinat butu svetigi….bet ne tik viegli…tam vajadziga arta lai bloketu tos noteikta apvidu-un talak nostradatu-ka ari pg kas artu sargas no debesim…
prieks ka piemineji krasta aizsardzibu,nekur neviens par to neruna,tacu tas ir butiski,pie tam ja liepajas jurmala ir nepateicigaka efektivam sisitemam(atklata jura),tad Rigas licis loti pateicigs-valstim kuras nevar atlauties gaisa spekus vai juras spekus-so speju zudums obligati jakompense ar atticigu aizsardzibas speju vairosanu-proti-pretgaisa un pretjuras-
Zviedru(ta ir loti moderna) krasta aizsardzibas sistema viena batareja maksa aptuveni 25m-ar raketem un radariem,vadibas sistemu9pietam divejada pielitojuma-pret juras un sauzemes merkiem-tai pasnovades aktiva radara-termovizijas,radionovades kaujasgalvina-kam piemit specigas antirec spejas…loti moderns ierocis,par pienemamu cenu-
http://saab.com/naval/weapon_systems/anti-submarine-and-anti-surface-warfare/RBS15_mk3_surface_to_surface_missile/
RBS15 Mk3 is the latest generation Surface-to-Surface Missile System. It is a fire-and-forget, subsonic cruise type missile with all weather capability. It can be launched from ships, trucks and aircraft and is intended for anti-ship missions and land strikes.–200 kg HE blast and pre-fragmented warhead– as well as to improve their guidance, precision and survivability against jamming-Guidance
system
inertial, GPS, terminal active radar homing (J band)
TECHNICAL SPECIFICATIONS
RBS15 MK3 SURFACE-TO-SURFACE MISSILE
Length
4.35 m
Fuselage diameter
0.50 m
Wingspan
1.40 m
Weight (in flight)
630 kg
Weight (w. boosters)
800 kg
Seeker
Active radar
Speed
0.9 Mach (subsonic)
Range
>200 km
Trajectory
Multiple 3D waypoints
Uz mobilam sauzemes platformam-varetu efektivi nostradat-un mes ari varetu atlauties-bet nu sini zina nevins neko-juras spekos ir kur naudu sagrust kugu platformas kuram pat nav lielgabala ar ko sevi aizstavet….
Radziņš 1, Radziņš 2
Vēl labas ir norvēģu NSM raķetes. Arī izmanto kā pretkuģu vai kā taktiskās raķetes. http://www.kongsberg.com/en/kds/products/missilesystems/navalstrikemissile/
nesaku, ka vienkārši, bet nosargāt 500 km jūru nav reāli (Normandijas piemērs). ir 2 duči prettanku lielgabali. lielākā daļa paliek tur kur kārtīgam tankam lielākā skaitā ir reālākas iespējas parādīties.
tātad ar cik lielgabaliem var Kurzemes piekraste rēķināties? Likt viņus vienā vietā vai vairākās 😉 2 baterijas pa 2 lielgabaliem?
tātad visiem jābūt kopā novadā, kur pēc vajadzības. ir kaut kur desnts attiecīgi Kurzemes novadam jārīkojas- vai viņi dabūs papildspēkus – lielas cerības nebūs. tātad zs+ jūras spēki + kaut kas no robežsardzes.
ar ko sist desantam ar to pašu ar ko citiem. mobilas aizsargātas mīnmetēju apkalpes (ja kādreiz pie tādām tiktu)lai kājnieki atbalstu saņemtu nekavējoties, Gustavi, pāris K53 lielgabali un cerams, ka prettanku raķetes būs kādreiz vairāk nekā pieminētie 12 spike komplekti. varbūt tāds izkārtojums nenodrošinās skaistu uzvaru- bet bloķēšanai vajadzētu būt pietiekami, ja atceramies uzbrukuma organizēšanas ābeci- pārspēks 3:1. Ja desants nav spējīgs savienoties ar galvenajiem spēkiem, tad jau pēc nedēļas tas būs ”izkusis”. desantu pēc iespējas tomēr sargā- nevis met bullim pakaļā.
galvenais netērēt līdzekļus specifiskām sistēmām, kuras der tikai piekrastei.
kurzemes līča piekrastē desants bezjēdzīgs viena šaura šoseja tikai. celt desantu pie Rīgas- Ādažiem degungalā vienkārši stulbi- ;)izcelt Jūrmalā un atbrīvot “savējos”? iespaidīgi, bet bezjēdzīgi. starp Liepāju un Ventspili stāvkrasts. tātad paliek Ventspils vai Liepāja. 2 desanti vienlaicīgi-tas runātu pretim loģikai nesadalīt spēkus. Katrā pilsētā pa bataljonam nu jābūt gataviem uzņemt viesus līdz ierodas palīgi no novada. Lai palīgi nebūtu bruņoti tikai ar ”lingām” par to vajag tagad tā mierīgi padomāt un parūpēties- lai ir lēti, daudz (pietiek visiem) un labi.
tam labs pretlidzeklis ir vieglas un videjas klases mrls sistemas-kuras var so jautajumu risinat-un ir mobilas,atras un spej noklat plasu teritoriju isa laika un no liela ataluma-tatad strategiski parezi izvietojot-tam pat nebutu dikti jaskraida un tas noklatu piekrasti pa perimetruja pienemam ka polu langust sauj 40-izvitojam ar 30km intervalu desantiespejams piekrastes tuvuma-tad tas var nostradat-tas nav dargi-veca grad tipa raketa maksa ka haubices ladins-bet 1 minutes laika sasniedz efektu ko batarejei stundu jastrada haubicu…pie tam mrls var nomasket viegli-tiesi piekrastes un anti desanta joma var loti labi nostradat.
Pat amerikanu m-270 cena ir 2m robezas-plus municija-municija gan ir dargaka par grad analogiem 3x,tacu efektivaka un militarie speci medz teikt ka tas ir “70 kilometer sniper rifle”-norvegija nonema vecas no brunojuma-pielauju var sarunat-ludzu gatavs risinajums-pievinojam prieksejos noverotajus-bla un rikste pret desantu piekraste gatava-un netikai piekraste…pie sniedzamibas 70km-ari ieksezeme-plus jaunas paudzes municija piedava 160km sniedzamibu…un modernas novades principus
ja intrese ierocu,militaro tehnologiju cenas izmaksas-var drosi jautat-atbildesu-ir datu baze,plus labi parzinu so jomu-jo vnk neta vai vikipedijas-biezi ir nepreciza informacija gan cenu,gan tehnisko un kaujasspeju aprakstos-jauta-atbildesu
psrs un rus normativs-viena brunota-nocietinata merka iznicinasana 800 konvencionalie ladini-problema jau ir artas konvencionalas cep-300 un pat vairak-reikini cik jaizsauj lai trapitu tur kur ir jatrapa…
120mm minmetejs jauns maksa 150-300k usd-81mm-lidz 100k usd -60mm lidz 20k usd-minmeteju arta ir atsevisks stasts tai defacto ir jabut rota-bataljona -gluzi ka pt un pg ierociem
platformas kas lauj minmetejam saut no mobila transportlidzekla maksa plus minus 1m robezas-bez pasa transporta un minmeteja…
respektivi ar 20 m eiro,mes varam apbrunot pilniba musu pd durklus un zs ar minmeteju atbalsta uguni-vispar jau mes varam atlauties loti daudz-jautajums ir kapec 25 gados,neesam neko izdarijusi un pa lielam neko ari nedaram tagad-kad jautajums vai vajag ir ar atbildem pozitivam-Kautkas AM un bs vadiba nav kartiba-professionala nespeja un negribesana vai apzinata-tas ir galvenais jautajumi kuros jamekle atbildes par to kas ir sodien un bus rit…
Pamatā nevēlēšanās šos jautājumus risināt. Intereses nav, jo kabatā nekas no tā neiebirst un vēlētājs neprasa. Tātad var nedarīt.
Te arī ir visas valsts problēma – sabiedrība pavelkās tikai uz lētu, bet skaļu populisma saukļu skandētājiem, bet neaizdomājas par to, cik tas viss maksā un vai maz ir tā vērts, vai nevajag naudu guldīt tiešām tur, kur tā sniegs atdevi – drošību uni izaugmsi.
Bet nē, labāk balsot par AŠ2, Lembi un citiem zagļiem, mute bajāriem.
Piekrītu.
uzbuvet 81mm un 60mm mobilas platformas varam pasi-tur nav vajadzigs know how-tira fizika un materials apvienojuma ar izpildi-120mm minmeteji-jau ir sarezgitaka-jo saviena bridi rodas atgrudes speks kas parsniedz sitiena lidz 70t-parastai masinai tas bus beigts minmetejs-iespejams apkalpe un ari transportlidzeklis…
bišķi būs jāpadomā 😉 kā nobremzēt stobru https://www.youtube.com/watch?v=n6XXBIysV5I
galvenais saprast pareizo virzienu, kurā doties 🙂 lai netiktu celtas orķestriem kontcertzāles un pirkti kuģi, kuru devums valsts aizsardzībā ir apaļa 0. visu prātīgi saliekot ir visnotaļ pieklājīgas iespējas. Galvenais tās neizniekot.
oriģināla amortizācijas ideja
Ja loti labs variants-vasiloks pats par ir amortizets jo tas ir automatiskais ar spec ladiniem-lidzarto nostrada labi-diemzel razo rus-mums nespid-bet nebutu slikti-sis rus ir labs eksemplars-ko ka redzam umelci ari pielito nesliktai taktikai-nebiju redzejis sos video-vertigi…
no asada varam nopirkt 🙂
principa ja grib-tad Am varetu vienoties ar kadu sudanu-lai sie noperk no rus-talak mums pardot-jautajums gribesanai:)
vel variacija par temu-nekas jauns tas pats vasiloks uzlikts pec afganu varinta-vasiloku viegli uzmontet jo tam ir praktiski nules atsitiens,strada ka bezatgrudes sistema,rietumos tiesa analoga diemzel nav
https://www.youtube.com/watch?v=Ux_qiBKHczU
starp citu krievija iet to pasu manis ieteikto mobilo atv celu-leti un efektivi-tadu stemu uz esoas atv bazes varm izstradat pasi-tur nav nekadu hitech..
http://topwar.ru/79011-mobilnyy-82-mm-minomet-na-baze-motovezdehoda-rm-500-6h4.html
principa moderns un lets varints tikai 105mm-videja darijuma cena 420k usd=30 stobri-13m( plus municaija-kontrab un tt)
http://www.armyrecognition.com/idex_2015_news_official_online_show_daily_coverage/thales_scorpion_automated_mortar_platform_presented_at_idex_2015.html
britu universala platforma uz atv-automatiskais minmetejs
Abi labie, prieks skatīties!
var vēl vienkāršāk cik maksā lietots M113 un cik maksā LIETOTS 120/81 mm mīnmetējs. man kaut kā labāk patīk 10 šādas sistēmas nekā viena super moderna. var jau protams sapņot, cik vajadzētu būt- bet ja nav necik un varētu dabūt 3 mīnmetējus uz bataljonu- tad jau man tā liekas nenormāla pārapgāde un rezerve 😉
tālāk par artilēriju 800 lādiņi vienam mērķim? pieņemsim ka betons nebūs 😉 un vajadzēs piemēram uz pusi mazāk. cik daudz transporta/personāla vajag, lai to nogādātu līdz reālās izšaušanas vietai un laiku lai to normāli izšautu. No šiem apsvērumiem tālāk izdomājam cik daudz mums vajag tērēt un vai vispār vajag tērēt pretinieka artilērijas apkarošanai.
starp citu Tavas video m113 plus 120m -ir cardom sistema-ir maz datu par cenu-bet spanu kontrakts bija 81mm minmetejs -cena 8,5 milj usd-par 6 platformama-neskaitot pasu transporta platformu-tikai minmetejs un atbalsta platforma )kuru var uzlikt virsu tranpostam-krsiatlizejas cena plus minus 1,3m uz vienu stobru-plus platforma-tatad vismaz 2m uz stobru-30 stobri=60m tikai pliki stobri-plus vel viss atbalsts-tatad tie pasi 100m bus
piekrītu, ka būs ielikusies “dārgā bilde” 😉 tomēr konceptuāli saprotot ko mēs vēlamies un ko mums tiešām vajag – var sameklēt jau saprātīgu piedāvājumu. cik maksā ar bruņu apmetināts kāpurnieks ar kravas kasti kurā var ielikt ww2 laika mīnmetēju- ja piedāvājums ir 0,5 milj. nu varbūt jāuztaisa pašiem? par kādiem 0,1 milj. un piemēram lādiņus nopirkt?
teoretiski var meklet ukraina ,bulgarija,polija vasilokus,un likt uz mobilas platformas,municija ir post soviet bloka valstis-bus loti leti-bet citadi min municija no 200 lidz 2000 usd gab -atkariba no minas modernuma-bonus un citas no 20000 usd-par 100k varam iegut aptuveni vismaz 75-100 minu minicijas racionu
Īstenībā jau šis tas mums ir uz platformām..tikai vajag paaugstināt personāla aizsardzību:
musu gadijuma-risinajums ir atv vai 4×4 platformas ar usa un zviedru izstradato atras izversanas un mobilitates-ugunsvadibas platformama-kuru izcenojumi ir 300k robezas minmeteju joma-letakais un optionali mums loti piemerots varints-likt uz platformam 60mm ka ari 81mm-uzskatu ir mulkigi-jo tie ir mobili pasi par sevi-platformam jabut smagajam galam 120mm
ka piemers-ko var kombinet ar jebkadu vilces platformu
https://www.youtube.com/watch?v=jj2x4L-T17s
starp citu iznemot ugunsvadibas un komandvadibas sistemas(ko var piepirkt) pareja plaforma,butu celama musu zinatniskajam potencialam rtu.
spaiks arī skaitās mobīls 😉 gribi pamēģināt paskriet ar to pa poligonu? kad atklās uguni pa pozīciju no kuras tiko izskrējuši – saņems pretinieka atbildes uguni. Platformai jābūt ar bruņu aizsardzību- Tu taču negribētu, lai Tavi labākie draugi/ sargeņģeļi pozīcijās – mīnmetēju apkalpe būtu ievainojami, kaut vai ar vismazāko šķembu?
Te nu es piekrītu, kaut minimālai šķembu un 7.62 vai pat tomēr 14.5 aizsardzībai crew-compartment būtu jābūt.
Mums jābūt ne tikai maziem un ātriem, bet arī aizsargātiem, nepalielinot gabarītus un nesamazinot ātrumu.
solis uz prieksu butu ja gan pd-gan zs ieviestu(integretu so) standarta ekipejuma so-ko ievistu nodalas-vada limeni
http://www.hirtenberger.at/hds/
60mm minmetejs-tulitejam efektivam ugunsatbalstam
cena sistemas 15000 eiro robezas-tatad batljona pastiprinasana ar tadu neparsniegtu 100k eiro rezi musu nu lai butu 22 bati(zs-pd)-plus municija,apmaciba,cits aprikojums-maximali 5 m eiro-tacu efekts runatu pats par sevi-kaujas operacijas,gan atbalsta,gan uzbrukuma-pie jebkuras taktikas-var saut praktiski horizontali-tatad tiesa temejuma gandriz vai…un tas butu normals sakums
tapat ka 0,5 cal snaipersautenu integracija standarta vada-contersniper,antitehnika un citu merku sasnigsanai.
un 6pack granatmeteju-kaut polu izpildijuma rpg-40(40 mm granatmetejs 6 ladinu aptvere-spej saut 800m-visu veidu municija-hedp-spej caursit 5cm brunas)
platformas izmaksas 5000 eiro,plus municija no 20 lidz 100 usd gab-tacu efekts vairak ka ta verts-
primara kaujasspeju vairosana-ciparos neparsniedz 20-30 milijoni uz visu esoso armiju.-nav celams???Tas reali vairotu kaujasspejas un ugunsjaudu.
beidzot doma pareizā virzienā. Gaļasmašīna pretiniekam. ātri pārnēsājama, ātri slēpjama.
Vispār man nenormāli iepatikās pašgājējs- mīnmetējs Nona varbūt zini kāpurķēžu varianta cenu?
Tu doma rus 120mm pasgajeju vai jauc ar pasgajejhaubici Dana?
Cik zinu sis platformas vairs nerazo-tatad cenas butu zem 1 m usd noteikti-jainteresejas pie ukrainas AM—:)))es nezinu cenu…-Razo rus-domaju saubigi vai pardotu mums:)
Nona pašgājēju https://www.youtube.com/watch?v=5Q0edXkSfHA vēlams tomēr kāpurķēde. jo neticu ka riteņuversija spēj raiti izbraukt no ierakuma nogāzes. protams riteņu versija ir daudz labāka par nekādu 😉
nona nav slikta-lai gan rus armijnieki sudzas ka nona ir novecojusi un tt un vajag jaunu-skaidrs ka novecojusi ir ugunsvadibas,merkatklasanas sistema-tomer 80 gadu sakums-tas vairak pretanku un tiesas uguns darbibai-minmeteja funkcijas neitekme tik loti-aplukoju no vecajiem kontraktiem-videji ru no rezervem tirgo par 750k-1m par vienu stobru-kapurkezu varints ir defacto-btr baze modernizetajam variantam:)
Izskatās labs, bet vai neaizies XM25 pēdās?
Man tas XM25 koncepts makten patika 😀 !
Kapec armijai visvairak ir svarigs primairs brunojums-ieliksu citatus no rus militarao specialistu viedokla ,ka ari citu ar rus dienestiem saistito agenturu specialistu viedokli,par karadarbibu sirija un tas efektivitati
musdienu mehu un tanku darbs pilseta-spejas,iespejas,pretaktika tai-izvelku citatus-kas raksturo,jo raksta ir pentere par viskautko:D
Работа на городском ландшафте
Первое –
Это зависимость особенностей разрушений от ширины улиц.
На узких улицах – авиация и артиллерия прилагают достаточно безрезультатные усилия, пытаясь достать бандгруппы, засевшие в нижних этажах домов, и уходящих из под обстрела через туннели и подвалы.
На широких улицах, то есть в зоне действия танков – в основном разрушены вторые и третьи этажи. Хорошо видно, что танкисты безрезультатно пытались достать снайперов и гранатометчиков, расположившихся выше и, очень часто, переходящих с крыши на крышу:
Второе –
Это отсутствие сопровождения пехоты и, отсутствие разведгрупп в зоне боев – слишком высокий уровень вероятных потерь.
Наблюдения ведутся только со стороны, с помощью оптики.
Imesls tam ir-ka bojeviki momentani noklaj ar uguni kajiniekus un atskil no tankiem,bmp un iznicina-lidzarto klasiska shema nedarbojas un nes milzigus zaudejumus…izlukdarbiba ar bla neko nedot-jo nevar zinat kas notiek zem jumta…lai parvietotos rok tunelus(bojeviki) vai vnk taisa uz strikiem uzsitu palagu tunelus-un caur tiem -parvietojas-tie vigli caursaujas-tacu ne bla,ne termozija,ne optika nelauj redzet-kad notiek kustiba-saut non stop-jegas maz…
Чувствуется, что для профессиональных наемников такая работа артиллерии, авиации и танков это скорее беспокоящий огонь с неизбежными случайными потерями, а пользуясь тем, что их огневые точки хорошо замаскированы и дают возможность без демаскировки просматривать улицы, они хозяева на поле боя.
Ну, по крайней мере, пока, потратив десятки снарядов на одного убитого боевика, зачищаемый район не будет превращен в кучу щебня, на которой для них воевать некомфортно.
Причем комфортно – это не для красного словца…. Некоторые кадры со снайперами, возлежащими на перинах и подвальными благоустроенными общежитиями меня, просто, шокировали.
Увидеть снайпера, который стреляет, не расположившись около окна, а сквозь окно, через амбразуры, прорезанные во внутренних перегородках – очень сложно.
Легче увидеть гранатометчика, но тому не требуются стационарные огневые точки и он, чаще всего, бьет в тот момент, когда башня танка развернута в другом направлении.
То есть – десятки снарядов, каждый из которых стоит как минимум 200 долларов (самый дешевый осколочно-фугасный – 125 мм 3ВОФ26 – 204,94$); сотни литров солярки или керосина и потери сверх дорогостоящей техники, чтобы убить одного бандита.
Положение хуже всего, тогда, когда танк работает против снайперов и гранатометчиков, в узостях улиц.
Танкист, пытающийся увидеть через триплекс, в мареве раскаленного бетонного крошева, хорошо замаскированную огневую точку, ведет машину, способную развить на местности 80км/час со скоростью пешехода, неспособный развернуться или развернуть на цель орудие …..
Очень хорошо чувствуется, что в такой ситуации танку не место и он решает не свойственные ему задачи.
По моему мнению, это, как раз, еще одна стандартная ситуация, когда на месте танка, весом в 40 тонн и несущего длинноствольное, 125мм орудие, снаряд которого не предназначен для картонных внешних панелей современных каркасных домов, обложенных декоративным камнем или кирпичом, должна работать легкая мобильная платформа, вооруженная дистанционно управляемым модулем, со скорострельным 76мм минометом-пушкой.(skatijums ka nav efektiva ierocu pretdarbibai sadai taktikai-atliek tikai ar aviaciju visu nolidzinat lidz ar zemi-tiesa nozime-tas savukart prasa milzu resursus-jo lai nonestu vienu maju-vajag loti daudz ladinu un bumbu un ja pilseta ir 500 un vairak-tas ir darbs menesiem….bmp un btr kas var saut augsejos stavos iznicinas ar vnk granatam un pat molotoviem no eku jumtiem-kurus tie nevar nekadi apstradat-visa taktika,labi masketas un nocietinatas pozicijas-kuras nekadi nedemaskejas lidz realam uzbrukumam-strauja mobilitatae-piemerotas vieglas ierocu sistemas sai taktikai-granatmeteji,viegle minmeteji-lozmeteji,zemstobra granatmeteji,snaiperenes un visadi pastaisti ied moduli,metamie,slepjamie,vadamie un tt…un pilseta bez lielim zaudejumiem mehu un tanku uzbrukosas vienibas nevar-savukart desants kajinieku veida-zaude to pasu-atliek specvinibas-divesriju grupas-bet tas pras ilgu laiku-pie tam pie minetam pieejam ekam-to efekts ruk…
un vel par musdienu tanku kaujas lauka-
Существуют два фактора.
Первое –
— Современный танк не может считаться боеспособным, если у него уничтожены все внешние оптические и контрольные системы.
— Современный танк может считаться только ограниченно боеспособным, если у него инициирована или “сдута” все активная или динамическая защита.
В условиях применения противником традиционных средств поражения, такая ситуация не может возникнуть по определению.
Имея скорострельность для пушки высокого давления 10-15(teoretiski-praktiski 5-6) выстрелов в минуту и ведя бой на дистанции прямой видимости, противники успевают обменяться, в лучшем случае, двумя или тремя выстрелами, после чего, имеющий более слабую защиту или систему вооружения, будет уничтожен.
Иначе складывается ситуация при работе против танка платформы со скорострельным минометным модулем.
Более подвижная, чем танк, платформа всегда старается занять позицию, на которой она способна обстреливать танк, который ее не видит и не способен достать, даже если он применяет высокоточное оружие.
Второй фактор поражения.
Как ни странно – акустическая волна.
Причем именно акустическая волна, а не ударная волна, которая, при наружном взрыве, просто аккуратно огибает башню, минимально проникая вовнутрь.
То есть, в течении 5 секунд в резонансную систему под названием танк будет накачено 12-14 мега джоулей на частоте ниже резонансной.
Получается спектр гармоник, лежащий в частотах наибольшего поражения для топливной системы, радиоэлектроники и человека …
Для человека:
5-30 Гц (резонанс головы)
0.5-13 Гц (резонанс вестибулярного аппарата)
4-6 Гц (резонанс сердца)
6-8 Гц (резонанс почек)
tas tiek domats no tuvuma esosiem minmeteju minu spradzieniem-rada so efektu tanka apkalpem un citai brunutehnikai-pie nosacijuma ka 3-6 savini nokrit blakus 5 sekunzu intervala,starp citu pielito bojeviki pret tankiem no 60 un 81mm minmetejiem-saujot no logu atverem-caurumiem jumta un pasiem jumtiem,ka ari ierakumu pozicijam-ja tada mina trapa tanka-ka likums visa optika un cita vitali svariga tehnika tiek satriekta un tanks var braukt uz remontu..tadi tanki ka t-90 un t-72 un -t-80-ka likums var aizdegties degot lilgabala amortizatora parvalkam,dumu suknim,optikas un citu sistemu vadiem…
tapat bojeviki lieto lielkalibra snaiperenes lai satriektu bmp un btr-ka ari tanku optikas distance-minmeteji,6 pack granatmeteji un automatiskie granatmeteji pilda tehnikas apstrades funkcijas,ka ari kajinieku noskirsanu-iznicinasanu no slegtam -masketam pozicijam…
lieki piebilst ka mums praktiski neka no ta nav-tapec apbrunot kajiniekus ar labu brunojumu ir tikpat svarigi,ka arta-brunas un visss cits-un apbrunots kajinieks ir pamatu pamats-talak pievienojot artu-brunas ta spejas tikai vairojas-bet ne savadaka kombinacija.
Tatad lielkalibra snaipesautens vada limeni,6 pack 40 mm granatmeteji nodalas sastava-60 mm vada sastava-atseviskos gadijumos ari nodalas,plus granatmeteji ar labam ugunsnovades sistemam-lozmeteji,autmatiskie granatmeteji,sakari,optika un izlukosanas aprikojums
manis piemineta lielkalibru snaiperu ievisana vismaz vada sastava,60mm un 81mm ievisana vad-nodalas un rotas sastava,ka ari 6pack 40mm grantsvieza ievisana izmaksatu maximali 20-30m uz visiem esosajiem lv bs-tacu ieguta ugunspeja butu vairak ka ta verta ka ari taktiskas spejas kopuma.
Es kautkur nesen lasiju kautkada-musu militara specialista vai pat bs virsnieka,vainu rakstu vai interviju-kur sis lepni stastija ka sniperi musdienu armija ir novecojusi un nevajadziga skira-jo tai neesot efekta-gribejas novelet sim militarajam specam lai tiek nosutits uz afganu kur veicot kada ciema kontroles uzdevumu-pa to izsautu snaipirs pars reizes-ta lai tam naktos glabjoties iekrist un pustundu nogulet graviti kur talibs izlejis savu atejas smuces spaini:)un tad velrezi pajautat par snaiperem:D
T e piemers no ukrainas cik lielas aizkaves spejas pat bez precizas uguns ir snaiperim
https://www.youtube.com/watch?v=QVi7rKew84o
un tur vienalga,ka pavadiba sie brauc-tanki,bmp un tt-ja ir kajinieki ne zem brunas-tad efekts bus tads pats un laiks kamer tiek medits sniperis(kurs var 3x izsaut aptuvena virziena un pazust)-dot iespeju pargrupeties,izvietoties un tt-galu gala ar minmeteju apstardat grupu pulcesanas…
protams termovizija modernas antisnipersistemas palidz risinat sis situacijas,bet ari tam ir enas puses un tehniskie ierobezojosie faktori-kas runa par labu sniperim
bet ja sniperis sauj ar sadu sistemu-tad vins var gandriz 100% pusminute satriekt 3 merkus pietam lidz 2 km un cena sakot no 7000 usd par sim sistemam:)piemeram 1 uz vadu izmksas butu ap 3m uz visu musu deklareto bs apmeru -tacu efekts vairak ka verts
https://www.youtube.com/watch?v=mfpZjTOyiFA
un atgadinasu,ka buvet art bataljonu bez pg-ir loti riskanti lai neteiktu vairak-tam obligati jabut pg-jo ja to nedabus pretinieka arta-to var dabut su-25 un mi-28-24-35 un tt…tapec tas ir jaskatas kopsakara-art bat-plus mobila laba pg sistema-kaut tuvas darbibas…
kur tu to lasīji? tādus specus ir jāmarķē.
es nevaru atcereties-tapec saku vai nu vainu-negribas sarunat uz kadu-atceretos ieliktu linku-bet ganjau atradisu kur to lasiju-salidzinosi nesen-sogad
tādi speci nav jāmarķē, jo teju katru otrais tāds ir. un galvenokārt būtu jāsāk ar akadēmiju, kur tādi brīnumbērni rodas. ar īpašu uzsvaru uz taktikas katedru. Pasniedzēji tur noteikti ir uz vienas rokas pirkstiem saskaitāmi- ātri varētu pārbaudīt katra “tehnoloģisko” pārliecību un kā viņš tās realizāciju iztēlojas.
Būtu interesanta bilde, ja paskatītos jauno virsnieku “diplomdarbus”. fizo pilnveidošana, psiholoģija utt. Pirms 10 gadiem rakstīju par kājnieku rotas sadarbību ar tanku vadu pilsētas apstākļos- aizstāvēšanas laikā man komisija ieteica padomāt par ”realitātei atbilstošas” tēmas izvēli 😉
nākošais interesantais jautājums par Jūras un Gaisa spēku lietderību- ja atmiņa mani neviļ gaiseniekiem bija kāda ideja par helihoptera parka atjaunošanu un vai tik finansējums arī jau nebija ”iezīmēts”.
katrā ziņā man patīk jobteh skatījums. sākam no apakšas iedodam labāko visiem, iedodam saprātīgu pretgaisa/prettanku aizsardzību un tad padomājam kas vēl, kājniekam varētu noderēt.
te labs video kā kā veiksmīgi atlūst/atšauj tanka sāna bruņas https://www.youtube.com/watch?v=OvHddydNQIA
automatiskas versijas un kaujasspejas:)
minus ir vienas baterejas darbibas laiks 8h-bet to var risinat ar rezerves batarejam-un nav jau ari jadarbojas non stop 8h…
runajot par sim sistemam-domaju ja musu am un bs butu ientereseti vairot musu cg vai citu ierocu kaujasspejas-tie mierigi varetu pasutit cg piemerotu temeklu izstradi un nofinanset-domaju 2-3m ieguldijums-jo pa lielm sistemai amina tikai izejas dati un balistiskie raditaji,parejai ir tehnika-mierigi izstradatu-pie laba liguma musu bs butu vismaz lidzipasnieki sai sistemai-bnemot vera plaso cg lietotaju klastu rastos ari intresenti apbrunoties-un mums butu iespeja nopelnit–savukart iegutu gan naudu,gan lautu musu ierociem iegut milzigu kaujas kapacitati-jo piemeram varetu garantet vismaz 95% pirma savina garanteto trapijumu-un kas zin ari merka iznicinasanu-temesanas laiks max 5 sekundes-tatad mazak neka ar parasto optiku vai bez tas…ja butu velme un intrese-varetu…jo pasa temekla pasizmaksa ir 2-3000 usd robezas-nebut nav daudz pie tam spejam ko tas sniedz,ar piebildi ka butu jaizstrad ieksa dualas darbibas modi-primara funkcija un un ka manula sausanas mode-izmatojot tikai optiku merkesanai,bez sistemas iejauksanos uz savinu…
Aizmirsu piebilst ka tracking point sistemas lauj gandriz ar 100% garantiju satriekt merki lidz 2 km atalumama(atkariba no bazes ieroca modela) un kas svarigakais merki kurs ir netikai stacionars,bet parvietojas ar atrumu lidz 40km stunda-tatad skrejosu kajinieku,brunutehniku-tas optiku,radarus un ttt-ptur komandas un visu citu,ka ari citus sniperus-reagesanas laiks no pirma savina mirkla lidz otram 5-10sek…loti atrsavigas sistemas un precizas-
un vel-ta principa ir ari leta-jo laba snaipersautene bazes modela cena sakas no 5000usd-plus optika-daudzmaz cienijama militaras nozimes optika sakas no 5000usd-bet optimali10 un vairak lidz pat 32k usd…tacu ta prasa treninus un professionalitati-ko mazaka mera prasa tracking point…un tracking point principa pie eiksmigas pozicijas lauj ari saut pa gaisa merkiem veiksmigi-ar lielu iespeju trapit…
2013.gada VB ieraksts
https://varabungas.wordpress.com/2013/06/15/visu-lv-teritorialas-aizsardzibas-problemu-atrisinatajs/
izlasiju-paldies-absoluti pareiza doma,gan raksta ,gan komentaros(prieks)-un tas ir lidzeklis kas var risinat musu bs problemu-30k parspileti gan -platforma sakas no 7k-pie tam un virs 25k ir tikai mile marker-kas sauj gandriz 2km ataluma-cenas ir mazumtirzniecibas-jo usa so var nopirkt katrs kam ir velme(atkariba no stata)-pie valsts pasutijuma-domaju cipars varetu krist 10-20 %b vismaz uz leju-bet nu ka jau par visu varam tikai sapnot-tapat ka pasutijumu saj kompannijai pielagot tehnologiju musu bs cg un citam brunojumam-kas vairotu musu spejas-bez saubam..jau tikai nodala brunota ar sadiem verkiem 1 minutes laika var gandriz vadu 100% nolikt pie nosacijuma ka tiem nav kur paslepties-un tas nebus pilnigas kaujasspejas,bet uz katru pa 3:)lai gan sistema lautu 7 katram uz 1 min
te gan zviedru Archer, gan vācu PzH2000 un citi līdzinieki ietopoti: https://www.youtube.com/watch?v=EaPZrt4KGgk
Katrā ZS bataljonā jābūt 60mm mīnmetējiem, katrā novadā 12 120mm mīnmetējiem. Kājnieku Br. jābūt Art. bataljonam. Ja pērkam jaunas Art. sistēmas, tad pašgājēja zviedru ARCHER, ja velkamā, tad M777.
Archer arta kā projekts ir izgāzies gan tehniski gan finansiāli, dārgāka par to pašu pzh2000. “Izstrādā ” ārčeri no 1995. Zviedri ir pasūtījuši 24 vienības, joprojām nav piegādātas un operacionālas. Norvēģi redzot to visu atteicās no saviem archer pasūtījumiem, kas būtībā bija apmaiņa starp zviedru un norvēģu militārajām industrijām (zviedri pirka no kongsberg, norvēģi no BAE haglunds).
Ja gribam pašgājēj haubices, tad viennozīmīgi ir jāpērk no vāciešiem (poļu KRAB projekts arī ir iestrēdzis) PZH2000, no krājumiem, pa taisno no bundesvēra vai no nīderlandes armijas, jo abās bija pzh2000 pārpalikumi saistībā ar armiju samazināšanos. Ja grib jaunu tad perspektīvs ir vācu AGM sistēma, kas ir būtībā balstīta uz pzh2000 tehnoloģijas, tikai to var uzmontēt uz dažādām platformām un šasijām.
Piemēram… AGM uz Boxer BTR, kāds būs lietuviešiem
http://www.armyrecognition.com/eurosatory_2014_show_daily_news_coverage_report/kmw_of_germany_latest_technology_of_modern_artillery_system_with_its_agm_artillery_gun_module_010714.html
Lai arī AGM nav nekāds lētais prieks, toties ar to var panākt vismaz izmaksu samazināšanos ja liela daļa bruņoto spēku – BTR, ambulances, komandpunkti, mīnmetēji, izlūki un 155mm haubices ir uz vienas bāzes.
Tas protams ir perspektīvi tādā gadījumā, ja mēs arī sekotu lietuviešu piemēram. Bet redzot mūsu iepirkumu tendences CVRT izskatā, jebkādus brīnumus var sagaidīt.
1. gribētu Tevi pielikt pie PZH2000 ierakšanas 😉
2. Ukrainas pieredze rāda ka kājnieki artilērijas uguni pēc izsaukšanas sagaida 15-40 minūtēs. Vajag tādas sistēmas bataljonā, kas pati “redz” kur šaut. jo pzh un analogi ir vienkārši pa lielu
3. artilērijas atbalsts uz vietas vienībā paceļ pārējo karavīru morāli.
4. vienas vienības cena vienkārši ir par lielu.
Munuprāt runājot par to “ko vajag pirkt” jāsāk tieši no šī gala vispirms jāizvirza prasības, jādefinē kritērijus un tad piemeklē 2-3-4-5 modeļus, kas vairāk atbilst. No tiem pēc punktu summas atlasīt divus un kārtīgi salīdzināt parametrus. Uzsveru, ka visi kritēriji nebūs vienādi svarīgi, dažiem nosacītā “svara” koeficents būs augstāks.
Ja tieši ta,pie nopietnas pieejas-merkis ko grib sasniegt,spejas ko grib iegut un tt-modeli kas der-izmaksas kuras vajadzigas!
Piekrītu, mani kritēriji gandrīz jau skaidri:
1. iekļaujas bataljona struktūrā/nekavējošs uguns atbalsts
2. bruņots un pašgājējs
3. izmērs, kas ļauj to saprātīgā laikā ierakt
4. varam atļauties pēc skaita vismaz 30
5. uguns sniedzamība līdz 0,3- 10 km
Skaidri, konkrēti kritēriji, bet..
3. to vajadzētu darīt inženieriem ar kaut vai ekskavatoru (sagatavot pozīcijas arty nevajadzētu būt problēmai), kas ne vienmēr pat izdosies, jo nāksies kustēties.
5. tas ir mīnmetēju darbs līdz 10 km, mums vajag “garo roku”, kas iznīcina pretinieku pirms tas sasniedz mūs un/vai spējam šaut tikpat tālu kā pretinieka arty. Šeit jau ir robeža starp stobra un reaktīvo arty.
Vajag ekonomēt karavīrus, kas, manuprāt, LV ir vērtīgāki par jebkādu naudu.
1. Rakt nebūs laika, jo PZH2000 visu laiku atrastos kustībā, izšautu zalvi un mainītu pozīciju. Ja gribētu kaut kur rakt, tad vajadzētu piepirkt lietotu inženiertehniku uz leopard1 tanka bāzes (tā pat kā pati pzh2000).
2. Tā ir pa visam cita problēma, kas skar pašu ukraiņu armijas organizāciju un sakaru sistēmas, ja artas uguns tik ilgi jāgaida.
Sistēmas kas pašas redz kur šaut? Vai nu es esmu tevi pārpratis, bet neviena artilērijas sistēma pasaulē tāda nav. Netiešā uguns atbalsts ārpus redzamības – artilērijas acis kas meklē mērķus ir UAV, pretartilērijas radari, kājnieki utt. jebkas ar atbilstošu komunikācijas iespēju. Šajā ziņā artilērijas lielumam nav tik būtiskas nozīmes. Mūsu gadījumā vissvarīgākais ir shoot and scoot princips
3. Piekrītu.
4. PZH2000 nepirktu jaunu, bet lielotu no bundesvēra rezervēm, tāpat kā to dara lietuvieši. Var jau pirkt vēl “lētāku” M109, bet tā būs tik daudz “nojāta”, ka liela nauda būs jāiegulda restaurācijā – CVRT variants.
Reāli mums nav liela izvēla. Tā kā esam atkarīgi no NATO atbalsta, un ja gribam potenciālo konfliktu novest līdz tādai stadijai, ka mums uzreiz nepārbrauc pāri, bet varam noturēties, līdz ierodas sabiedrotie, tad ir jāskatās ko izmanto lielie un tuvākie kaimiņi, kas te arī ieradīsies. Tad vienas un tās pašas artilērijas sistēmas būs ļoti noderīgas – kopēji treniņi, apmācības, unitāra munīcija, tehniskais atbalsts, rezerves daļas, apgāde un loģistika — atvieglos mūsu artilērijas izdzīvošanu un sekmīgu pielietojumu.
piekritu…bet ari raksna nav problema(pie tam parsti jau to dara planojuma kede-atbilstosi tam ka notiks kaujas taktika-kur atkapsies un tt),ja tam pieet kompleksi,nav obligati jalieto spec militarizeta tehnika,to var darit ari parasti ekskavatori un buldozeri un vismaz tadiem butu jabut bs riciba un zs,lai var atri izrakt pozicijas,ja ne lielas tehnikas apmera tad vismaz bobcat limeni lai var atri parvest un atri vismaz kajiniekiem izrakt pozicijas-tas nav ne necelams ,neko-cita lieta ka nekas netiek darit-pietam domaju zs gadijuma,drosi ka esosie kadri jau butu kas spetu stradat ar so tehniku,bez jebkadam apmacibam un tt…tikai tehniskas ka pareizi to darit-musu gadijuma sis spejas ir svarigas,jo skidrs ka ar lapstu bus jarokas ilgi-var ari nepaspet-bet slikti ierakties nozime but neaizsargatam-jabut tehnikai kas spej atri pildit maisos smiltis un visam citam-kam butu jabut integretam vismaz rotu-bataljonu limeni-ka kaujas atbalsta vinibas-galu gala vismaz motorzagim lai var nogazt kokus par celu un ta kavet ienaidnieku-jo kamer izlukos,novaks-prasisi laiku-lauj bremzet to-savakt vinuviet kur var apstradat ar artu-minmetejiem un tt…jabut ladinu(spragstvuelu ladiniem-gan standrta ,gan demolacijas iestrades,lai atri spridzinatu,demoletu,-kas nu vajadzigs konkreta situacija…isuma ta…
un runajot par moderno tehniku-ja musu valdiba pateiktu perkam-un lugtu usa atbalstu-ta varetu dabut modernu ar atlaidi lielu,ka to dara horvatija-brunojas moderni pa leto ar usa atbalstu-jo vini grib un dara-problema ka mus neatbalsta(maz to dara-lai gan skatoties pret ko salidzina) ir tani ka nav inicitiavas un velmes.Tapat ari zviedru,norvegu sistemas varetu dabut leti-ja apsoliti pirkt municiju tur un tt-viss ir iespejams,ja dara un grib-ja sekotu lidzi kur un kas notiek-mes jau pa leto butu neslikti apbrunoti-norvegi nem nost mrls sistemas-tatad var dabut un tt…Angli nem nost 120mm minmeteju,un 60mm,un tadu piemeru daudz.
starp citu neslikts varints brunotam transportam mums izreal wofl apc-tirgus cena 200k usd-pieejams visas iespejamajas versijas un ir heavy armor-vairak neka standart humwe vai tamlidzigas klases…
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/light_combat_vehicles/wolf/wolf.htm
Passengers: up to 12 personals seating in front driving position or in side face to face or back to back position
http://www.army-guide.com/eng/product2732.html
Jāņem no Lielbritanijas par simbolisku samaksu 60mm mīnmetēji Hirtenberger M6-695 gan ZS, gan SUV. Lielbritānijai ap 600 gab. arsenālā. Britiem šie mīnmetēji nebija ilgtermiņa iepirkums, bet tikai Afganistānas misijai. Lai labu vārdu aizliek RV padomnieks. Mums šie mīnmetēji lieti noderētu.
Interesanta informācija, tikai briti nav tie kas baigi kko dala par simboliskām samaksām, tur ir sava izpratne par nodokļu maksātāju līdzekļu izšķērdēšanu. “RV padomnieks” atlaidi cvrt mums sarunāja 🙂
pat bez angliem 60mm moderni minmeteji-ir leti-no 6000 lidz 18000 usd gab-nedomaju ka ta ir necelama summa-piemeram pedejais usa eksporta kontrakts uz 60mm bija 900 minmeteji par 5m usd-un taja vel tehniskas detals,instruktaza un viss cits kas piedien-bez municijas-un angli ja-vispar jazonde iegut var daudzko-ja ir griba!
Vajag par simbolisku samaksu iepirkt no Lielbritānijas 60mm mīnmetējus Hirtenberger M6-895, jo ir tikpat kā jauni (4gadi). Mīnmetēji angļiem bija domāti tikai Afganistānas misijai. Apmēram 600 mīnmetēji,ko angļi iepirka labi noderētu ZS un SUV. Lai lietas laba savu atbalstu sniedz prezidenta padomnieks.
bet kādēļ šiem būtu jāpārdod labu mantu ?
Surplus n shit?
Vajag iepirkt par simbolisku samaksu no angļiem 60mm mīnmetējus Hirtenberger M6-895, jo tie labi noderēs ZS un SUV. Angļi iepirka apmēram 600 mīnmetējus Afganistānas misijai. Mīnmetēji ir gandrīz jauni. Lai iesaistās iepirkumā prezidenta padomnieks K.
Tu ceri, ka uguns atbalstu no artilērijas bataljona Tu saņemsi agrāk?- gan jau vidējais normatīvs sanāks līdzīgs ukraiņu. cik no nosauktajām skaistajām šaušanas precizitātes sistēmām Tu esi redzējis esošajā artilērijas bataljonā? Cik dzirdēju šaušanas datus tur rēķina 2 cilvēki ar kalkulatoru.
Par ierakšanu- mēs ātri braukāsim un nevajadzēs ierakties- šāda atruna man atgādinās karavīru, kurš apgalvos, ka viņam arī nevajag ierakumu, jo kaujas laukā viņš ātri skries. Pretinieka izlūkiem/diversantiem atliks tikai atrast mašīnu un vai nu ieplēst ar rpg7 varbūt pat pietiks ar muhu vai arī izsaukt artilērijas uguni. ja smagā pašgājējartilērija netiek ierakta- tad loģiski, ka esošās 5-10 mašīnas atradīsies kopā. viens sitiens un paliekam ar pliku pakaļu.
tehnika, ko nevar ierakt paši kājnieki- nozīmē :
1. papildus izmaksas racēja iegādei
2. papildus degviela
3. papildus fūre tehnikas atvešanai
par savietojamību- vēlies pateikt ka sabiedrotajiem nebūs mīnas/ lādiņi 81-120 mm? to ko lieto lielie kaimiņi, būtu labi ja saprastu, ka mazie kaimiņi diez kā atļauties nespēj.
Protams, man arī ļoti patīk tālā artilērija bet papriekš ir jābūt tuvajai un tad ir adekvāti jāizvērtē savas finanses, lai apjoms ir vismaz uz 30 nevis 10. un vienībām.
Galvenais uzdevums būs vispār izdzīvot līdz kāds kaut kur ierodas 😉 ierašanās laiks tiek vērtēts 7-14 dienas. Protams izdzīvot ir viens un otrs uzdevums ir noturēt teritoriju- amerikāņi un angļi nav diez cik naski uz Donbasa atkarošanu neskatoties uz viņu garantijām. Gribi vai negribi būs jāspiež uz lēti/ daudz un labi 😉 pzh 2000 šajā kategorijā neietilpst.
viss ok,es jau runaju par to kas ir jabut un ka jabut,ne par to kas ir un ka varam apgriesties uz otriem saniem un duset talak salda miega:)
T a starp citu ja diversanti noklus lidz pasgajejartai-tad to var neglabt ari ierakumi-arta ka likums darbojas no aizmugures talas-es piekritu Tev lilajos vilcienos-izskatit nonu ka varintu nevaram-jo pastav politiskas dabas ierobezojumi kas mums lautu to iegut-tatad ir jamekl pltforma cita-kurai nav politisko ierobezojumu un kura atbilst kriterijiem-jebkuru pasgajej haubici kajinieki raks minimums 12 h-jo ka likums tas ir 7-8m metri garuma un 3 metri dziluma-padoma cik lapstam jakustas nonstopa-tas der kad nekur nav jasteidzas un nekas nesteidzina,tad var ari ar kapli izgrabt:)
Ja mums ir moderna pasgajejarta-ta var atrasties 15 dazadas vietas un saut uz vienu merki-tehniski ta nav problema-lidzarto diversantiem bus janosvist un kontrabatarejam ari:))doma Tev ir pareza-atskiribas nianses-gaidu varintus:)
tapec ja pamaniji-pret diversantiem usa ir izstradata laba tehnika-ja pamaniji video-apkart stav 0,5 cal,0,40 cal hmg un tt- lozmeteji-kas starp citu nav izdarits(protams par laimi mums) ru-seit tiek domats par to lai arta var sevi aizsargat-jo pati par sevi ta ir viegls merkis….
iespējams lai nebūtu jāizdomā jauns divritenis. jāpērk tie paši spartan/ samsoni kravas nodalījumam jāizzāģē jumts priekš mīnmetējiem.
vai vienkārši jāpērk daudzi stacionārie mīnmetēji, šo pašu bruņmašīnu kravas transporta variants apgādei un kad šāds atbalsts gatavs – var padomāt par pāris ”garām rokām”. tā teikt jumtu liekam tad kad vispārējais gatavs
jūs abus ar jobtehnology jāliek nodrošinājuma pavēlniecībā, Bergmani kur tu skaities? 🙂
ja pasmidit varm,bet reali es nebutu preti-domaju komanda ar militaristiem varetu ari ko panakt-jo nebutu jabaidas par karjeru un visu citu kas varbut ir iespejams klusesanas iemesls musu militarajai vadibai-jo savadk neticu ka generalis ka Graube var neapjegt lietu butibu un iespejas pie esosa bs x stunda-ja to spej izkristalizet pat jomas civilie entuzjasti…Es dpmaju kada ir iekseja sajuta,kad tu saprot i ka iespejams bus javed armija apzinati preti iznicibai?kur paliek virsnieka gods un pasciena-ambicijas un tt?
tieši tas, visi visu saprot, bet klusē jo pielaide, jo karjera.bet vadība, ko vadība… sekoja politiķu politikai, jo karjera un ļoti neslikts krēsls.
cik zinu brunutehnikai ja tas korpuss nav modulars neko zaget nevar-jo tas var izsaukt korpusa brunu speju zudumu un deformaciju-bet pielauju ka domat var,es neesmu inzinieris…tur vajag inzinieri,tas atbildes-ja saprot no militaras tehnikas padarisanam…
Spartanam jau tur ir lūkas:
utt.
Tiem exampliem, ko angļi mums te LV atrādīja (un tūkstošiem citu visā pasaulē) uz lūkām virsū ir uzliktas šrotu kastes kur glabāt visādas visādības. Tā ka var gan tas nelielais desants pa malām atšaudīties, gan, iespējams kādu 81mm mīnmetēju uzstellēt. 120mmm droši vien ar atsitienu varētu grīdu ieliekt :)))
starp citu ja 81mm un 60 mm drosi var likt uz spec platformas-ko varam pasi izveidot-luk varints-atrs,lets un mobils:)musu spartan prieks 120 mm-tur vajag nopietnu plaformu-bet 81 salidzinosi vnk…vardu sakot butu tik AM velme-risinajumi leti ir…
Par ko iet runa? Mēs te tikai apskatam teorētikās iespējas, ja LV NBS patiešām gribētu iegādāties 155mm artilērijas sistēmas un kas būtu labāk no dažādiem aspektiem. Mīnmetēju iztrūkumu 155mm arta nekādi nekopensē!
PZH2000 vienkārši būtu visizdevīgākais variants Baltijas valstij, kas ir nav izniekojusi 25 gadus pa tukšo (Latvijas gadījums), bet iepirkusi, apguvusi prasmes rīkoties ar artilērijas sistēmām savu bruņoto spēku ietvarā.
Piemēram Lietuva.
Tai ir gan 60mm, gan 120mm velkamie mīnmetēji.
105mm velkamās amerikāņu haubices M101 (nu labi tā ir WWII tehnoloģija, bet kā jau minēju vismaz ir iespēja trenēties sadarbībai starp kājniekiem un artilēristiem, tādejādi veidojas kaut kāda zināšanu bāze)
pašgājējartilērija – M1064 120mm mīnmetēji uz M113 bāzes, kas ir lietuviešu NBS APC. Savulaik nopirkti no Vācijas rezervēm.
Šogad parādīsies arī PZH2000, artilērijas prasmju un doktrīnas attīstības augstākais punkts. (ja neskaita MLRS iztrūkumu).
Ko Latvija varētu piedāvāt, varētu integrēt zemessargus ar lāpstām un rakt pozīcijas ap Rīgu, cerot, ka Lietuvas artilērija vai kāda cita atbrauks.
15 min ir labs raditajs,seviski prieks ukrainas vai rus-kur ir problemas ar ugunnovades sistemam un komandkede gara-45 min ir loti ilgi-ja tas ir mobils merkis-tad visdrizak rezultati izpalike un ru24 tv var filmet ka ukr fasisti sauj civilistus-jo militaro merku tur vairs nav:))-tam ir modernas ugunnovades sistemas uav un cita prieksejas merknorades-geolokacijas sistemas-kuras pasaules meroga kvalitate razo ari cehi(vector)un modernas haubices kas spej automatiski sanemt merknoradi un vest automatisko(nosaciti) uguni-ar atbildes laiku max 2 min-tapec saku ka artai jabut daudz maz modernai-mobilai-lai ta butu efektiva,citadi ta var pildit pa lielam vairak efektivu uguni,tikai pie zinamas sakritibas apstaklu-prieksejas uzbrukosas linijas-kuram nav vel pavadiba arta un kontrabatarejas un tt-kert momentus izmatojot taktiku un kaujaslaika enas puses.
“1. gribētu Tevi pielikt pie PZH2000 ierakšanas”
-to, parasti, neviens nedara – tas ir ar rokām, tam ir domātas atbalsta inženieru vienības ar spec.tehniku, kas dodas līdzi meh un arty vienībām, nevis kā mūždien LV NBS, kur karavīrs – gan krutākais sensors, traktors, kaujas mašīna ar plikām rokām un kājām 😀 (nez no kurienes tas viss ņēmies – laikam nabadzība 😀 ) Risinājums būtu bruņots “bobkats” vai tml.
Piem. NO CV90 ieraka uz Leo1 (?) bāzes inženiermašīna (pozīcijas, piebraucamie ceļi).
“2. Ukrainas pieredze rāda ka kājnieki artilērijas uguni pēc izsaukšanas sagaida 15-40 minūtēs.”
-Viņiem ir problēmas ar modernu ugunsvadības sistēmu esamību (voluntieri dažkārt šo to pegādā ar visu softu utt.) + arty nevar izsaukt uz svilpienu – jāsaskaņo, vienmēr, pat ja tas ir kauju karstumā.
“3. artilērijas atbalsts uz vietas vienībā paceļ pārējo karavīru morāli.”
-Ne tikai..ietaupa arī pašus karavīrus.
piekritu par vienotu brunojuma kedi baltijas kopsakara-tacu atzistam ka runas un domas skaistas-bet pa lielam nekas nav izdarits lai tas butu dzive-pirmkart aizsardziba planojas atseviski,ne kopeja plana-iegades nesaskanojas -tur jabut ligumiem augstakaja mera-paslaik ir-darbojas tikai uz vieglo municiju-treskart-gandriz drosi ka tai gruti stradat ja dazads valstis ir dazada attieksme pret aizsardzibu-Igauniem nav jastasta-pasi tek,lietuviesi ari sakustejusies…bet musejie ko?
Boxer baze butu labs vienotas platformas bazes modelis-igauni varetu pieslegties-bet musejie?draudu nav-naudas nav=kopeja situacija ir tada ka ir.
Poliem ir ligumi uz 2016 gadu krabi saks nakt-nu redzesim ka bus,ari nauda izdalita liela uz parapbrunosanu tur ap 8miljardiem usd
,igauniem bus cv-90 ar pzh2000 artu un vismaz rotu leopardu tanku-sarunas notiek-domaju nonaks lidz tam,cik saprotu tas viss bus viena viniba kura bus sie ieroci…
Par Archer-isti nav zinams kapec Norvegi atteicas-jo oficialas infas sisni sakara nav-viss parejais ir tikai spekulacijas-kuri izsakas par tehniskam prob vai dardzibu iegades-savukart zviedri jau apgada sevi,plus zviedrijas aizsardzibas resora majaslapa saka ka iepirkums palielinats lidz 48masinam un cena tiek mineta 3,1m usd tatad kautkas ir vainu parstradats-vai vnk reikinoties ar potencialo intresi izdalita uz nakotni,intresi izrada indija,danija,kanada un itali par so platformu iegadi-problema lidz sim ka aizkavejas to serijveida razosana-visiem patik taustamas lietas-ne prototipi,norvegu liguma cena bija 9m apmera par vinibu-iespejams parekinaja ka par dargu)-dardziba skaidrs-jo ta ir jauna izstrade-tatad tai ir jatpelna ilikta nauda-jo vairak perk-jo letaka…
bet kopsakara nekas nav preti pret pzh,galu gala ari 80 gadu pasgajej nebutu slikti-ja vien butu,sini gadijuma,ir tikai musu spriedelesana-ja tada notiktu AM…mes varetu priecaties…
Par boxer 155mm piekritu,tas principa ir archer analogs,tikai uz vacu tehnologijam un tas ir labaks neka pzh2000-jo tam labaki raditaji 1,otrs automatiska ladesanas sistema pilniba:)bet cenas noteikti ari katastrofalas 8-9m,bet ja veido meh batu uz boxer bazes-tad no apgades,apmacibas un remonta bazu viedokla-kopuma butu ekonomija gan naudas,gan ari var izveidot efektivu sistemu,kas vinibas ietvaros butu itvisa paspietiekama..pret jebkuru karaluka situaciju un nepieciesamo kaujasspeju-un tadam butu jabut merkim-veidot vinibas kas ir paspietiekamas-jo tadas var efektivi karot musdienu karadarbibas vide-jo minimalaka nepiecisama atsaite uz arpusi-jo labak…
Vispār man patīk lasīt un domāt par mobilām, bet efektīvām ieroču sistēmām. Prieks lasīt komentārus šajā rakstā :)!
es butu laimigs ja musu bs un AM speccialisti teiktu to pasu un Valdiba un seima piebalsotu-perkam nauda ir:)
Nauda jau atrastos, bet nepirks, kamēr:
a)paši nevarēs no iepirkuma nosmelt vai nu kādu kukulīti vai vēlāk kādas citas dividendes, kaut vai vēlēšanās papildus balsis.
VAI
b)nesaņems super smagu zelta pendeli dirsā tik dziļi, ka nespēs pat pakunkstēt pretī un būs vien jāpērk.
Ja vien šī diskusija varētu, kā ietekmēt AM…
vēlētājs slasīsies un ietekmēs 🙂
tikai tāds sīkums – lielākā daļa vēlētāju šeit neieskatās (lasi, nezina par VB eksistenci), bet citur tikai tādi ati kļimoviči kaut ko reizēm pačiepst – žurnālisti nemaz īpaši neiespringst uz šīm tēmām ….
un neskatīsies arī, jo vēl ir medicīna, izglītība, sociālās lietas, kur problēmu ir ne mazāk. Rezerves karavīriem būtu aktīvāk jākomunicē ar savu civilo aprindu paziņu loku, ar laiku kvantitāte pārietu kvalitātē. ja visi ex-karavīri turpinās klusēt tad būs 1-2 “autoritātes”- flautisti, kas aizvedīs visu baru tālu prom no patiesības.
Re kur labi teikts par UA, bet der arī mums
Ну, подумайте сами, откуда у вас может быть реальный выбор? Такие как вы в политику не хотят идти, потому что считают ее грязным занятием или по каким то еще причинам (опасным, например). Если в массе своей хорошие не идут в политику, то откуда они там возьмутся? Не задавали себе такой вопрос? Хорошие люди не появляются во властных креслах из воздуха.Медиа вы не контролируете. А откуда вы вообще все узнаете? Из медиа. Как вы можете узнать, что собой представляет тот или иной кандидат? Можете, конечно, но ведь для этого нужно потратить несколько часов в день. Сопоставлять, анализировать, короче говоря, напрягать мозги, а вдруг их нет? Остается только верить, но кому? Журналистам, которые получают зарплату у олигархов? Ведь за независимые медиа вы платить не готовы. Вам кажется, что хватит и существующих бесплатных ( за которые вы все время платите, на самом деле)Поэтому, единственное, что у вас есть время — это время. Время, чтобы перебирая сорты дерьма, возможно, я подчеркиваю, возможно, прийти к выводу, что может можно жить и без дерьма, может надо что то для этого сделать, с кем то объедениться, кому то помочь, лишний раз подумать, лишний раз присмотреться.
Юрий Романенко, “Хвиля”
Cerība mirst pēdējā, vai arī var sekot teicienam: “cerība muļķa mierinājums”… Kamēr komandējošais sastāvs nebeigs domāt par savu personīgo karjeru un garantētu izdienas pensiju- kas ir saprotams no cilvēciskās puses- katram ir jāuztur ģimene utt…, pa lielam es pieņemu, ka cerēt uz kādām pārmaiņām ir naivi.
Starp citu, mēs te visi tik sajūsmināti apceram mūsu nākotnes vēlamos iepirkumus, bet kā tad ar jau iepirkto – kāds zin, kas notiek ar Norvēģijās pirktajiem teju 800 CG, kāda modeļa, kur tiks likti, kas ar ammo?!
munīciju vēl pirks vai pērk. gelendvageni stāv un kko gaida.
Pēc datiem Norvēģijas AM mājaslapā ticamāk t.i. CG M2 modelis. Igauņi arī 500 gab. gadu iepriekš iepirka no Norvēģijas. Norvēģija p. g. 70g. vairākus tūkstošus iepirka. https://forsvaret.no/fakta/utstyr/Vaapen/84-mm-rekylfri-kanon-
Ierocis labs, bet pārāk smags, M3 būtu bijis daudz labāks.
Bet nu labi, ja visi 800 ir šaušanas kārtībā un resurss nav izlietots(kas tam ir tūkstošos šāvienu), tad derēs arī šie, tikai sasaistē ar transportu, jo kājniekam staipīt M1/M2 un pat M3 nav nekāda medus maize.
jo vairak un smagak staipisi,jo labak-kauja noderes-transports nevinmer bus un nevinmer bus pielitojams-tapec protams maximali viegli butu iedeali-bet m3 maksa 20000usd gab-plus optika-plus municija,800*25000=20m usd:)Un divtik minimala municijas rezerve.
Protams ideali butu m4:)bet cipars noteikti butu kadi 35k par stobru-toties viegls,erts un ar loti vadu novades sistemu
Nu piedodiet, bet M4 gadījumā cenai nebūtu jābūt primārai, arī optikas cenai nebūtu jābūt primārai, M4 ar labu optiku būtu neaizstājams ieguvums PT spējās NBS! Un kur nu vēl pieprasīt Saab sākt ražot pus-gudro munīciju priekš CG, bet mūsu vadoņiem jau ne sajēgas, ne spējas, ne vēlmes ko mainīt.
Ja nemaldos, tad M1 pilnā komplektācijā svēra pie 30Kg, tas, protams, kara gadījumā atkristu, jo neviens nestaipītu līdzi koka paleti ar gumijas pārvalku līdzi, bet uzglabāti un pārvadāti tie tiek tieši tā, vismaz ZS.
Es Tev pilniba piekritu,bet ja mes nevaram atlautis tik daudz ko-tad m4 vairak ka nevaresim-nemot vera ka ir m2 jau svaigi pirkti-tas butu skndals-un nekas,ka tie atdoti par metala(jo skaidrs,ka 150 scanijas,gelenvageni un 800cg-nevar ieklauties 4,5m usd) cenu:))
Saab jau razo gudro municiju-visa jauna serija at-4 ir tas pats kas cg-tam ir identiska municija-tikai viena vairinta palaisanas platforma-otra ka ladins…
Ir special platformas ka erti nesat cg un citus ierocus-ko var uzkonstruet un razot ari musu uznemeji-tikai tas nevinu neiterese-tapec ari japrdzivo ka janes 15-20 kg gandriz uz rokam.
Principa ka aizstajeju cg4-var pirkt vacu pazerfaustu3-tas ar visu intelektualo temekli(garante 90% first hit 600m distance on moving target un ladini ) maksa 12000 usd un ladini sakot no 300-3000-bet ar ieverojamam kaujasspejam un visa serija ir ar slegtas telpas palaisanas iespejam.
ladini (palaisanas konteineri ap 10-pati iekarta palaisanas 3kg) tandemais garante vaci ka nem 900mm(vairak loti cienijams raditajs) vai 1,3mm smilsu maisus,vai 40cm betona .
Minus ta ir cita sistema,mazaks municijas klasts-bet visuma letaka un varetu but ka paralela sistema
piemeram ja izdalam uz katru pd un zs vadu pa 3 kopa ar municiju cipars uz bs butu 18-25m-cg4-cipars bus vismaz 70m
Ei un šito iestāsti AM darboņiem, lai sāk rēķināt un melēt optimālāko variantu!
Neredzu iemeslus, kamdēļ teju par velti iegūto M2 klāstu nepapildināt ar modernākiem, pretiniekam nāvējošākiem ieročiem.
Optimali musu esosajiem bs(vienmer rekinu papira ciparu bs+zs) butu 1000 bezatgrudes rpg+muna un vismaz 3000-5000 vienreiz lietojamie vismaz at-4 dazadas modifikacijas-1 brunas iznicinasanai videji terejas 6 ladini(tads statistiskais raditajs-protams gadas 1 hit un var but 20 no hit)
tatad 1000 plaformas ar munu 50m un 3000-5000 at4+9-15m=mums vajag vismaz ap 70m bez apmacibas un cita kas pie ta piederas lai nodrosinatu bs ar pretbrunu un citam spejam ko nodrosina granatmeteji
No Norvēģijas AM mājaslapas pieejamās informācijas ticamāk saņēmām CG M2 modeli. Norvēģija 70 gados iepirka vairākus tūkstošus CG M2. Igaunija gadu iepriekš no Norvēģijas iepirka 500 CG M2. https://forsvaret.no/fakta/utstyr/Vaapen/84-mm-rekylfri-kanon-
ja cg2