Beidzam domāt klišejās, ka tanks karo ar tanku, BTR ar BTR, zemūdene ar zemūdeni. BTR kājniekus tikai pārvadā, kā arī var atbalstīt no aizmugures. Bez tam katrā Strīķerī kas pārvadā kājnieku nodaļu ir pa Javelin aparātam.
tas vairāk ir, ka ”varbūt” tas 50.cal ies cauri…..un ne jau no kilometra attāluma, vabūt no 300m arī sašaus. Tikmēr Strikeru gan ar to 30mm bez problēmām sašautu no kilometra un tālāk , jo viņam bruņa bez ”add-on armour” tikai priekšā no 14.5mm pasargās
Bet tas notiek tikai tagad un paies kāds laiciņs līdz pār-apruņos, poļi piemēram jau uzreiz saprata ka ar ložmetēju nepietiks kad viņi pasūtija savus 8×8 transportierus. Uzreiz liek virsū 25mm Bushmaster lielgabalu
Manuprāt – šogad ir tik daudz mācību, ka zemessargu jau sāk trūkt, jo visi jau noguruši. Jaunajiem tīri garlaicīgi, vecā prooblēma ar sarkano muņu, man jau apnicis, kurš pilkankrancis (vecs LV lamuvārds, apzīmē blēdi) to pieļāvis, tās nav mācības. Vēl aŗi var redzēt, ka visiem vadības blokiem jāmācās angļu val., jo tu nevari komandēt straikeri, ja nezini nobļauties ko viņiem darīt. Bet pat ja bļauj, viņi nedzird, reāli jābūt radio sakariem un Tev ir jāveido radiosakari ar straikeriem, kuru NEBIJA, a tu gribi parādīt ka viss ok. Taču kā to var izdarīt, nav ok…
OK> pirms mācībām saņēmām dāvanas, jutāmies kā ziemassvētkos – ziemas guļammaisi priekš -20 grādiem, galvas lukturīši un personīgās ķiveres – WOHOO. Gaidu bruņuvesti un uzkabi (vēlams modulāro).
Ko darīja zemessargi, kas sekoja straikeru SPEARHEDam – zemmessargi no celīša netēmējot blieza ar ložberiem, pakazaķeļna, drudžaini raustīja AK-4 aizslēgus. Ienaidnieku neviens neredzēja, jo nebija nevienam binokļa, joprojām šaujam pēc šifra – ioenaidnieks no labās (a kur, kāds viņu redz, jeb tikai dzird???)
Ienaidnieku komandieris liek straikeriem (starp ienaidniekiem bija 4 straikeri un kādi 4 zemessargu autiņi) braukt pāri mīnu laukam, kurš …
paturpināšu, drusku vēlāk
Tas ir skaidrs, taču domāju, ka tas (problēmas) netiks atklāti pateikts un netiks arī izvērtēts!
Labi, neturpināšu…
Te ir kāds no Latgales batiņiem – varbūt var pakomentēt situāciju no citiem skatu punktiem??
Savā vienībā esmu strēlnieks. Mūsu rotkoms visu izrunā, visu pārspriež, pārbauda ar vadu komandieriem. Viņi dodas uz pārrunām un izvērtē, tas gan, taču, cik augstu iet infa par reālām problēmām un darbu pie to risināšanas, nezinu.
ienaidnieku komandieris liek straikeriem (starp ienaidniekiem bija 4 straikeri un kādi 4 zemessargu autiņi) doties uz priekšu – tie protams nesaprot, ka “pēc plāna” viņiem jāapstājas pirms mīnu norādes uz ceļa, bet tie droši dod virsū un viņiem tiek paziņots – jūs veči esat demobilizēti 🙂 Tajā mirklī ienaidnieku koms plēš matus un bļausj uztraukumā – viss izgāzies. Tad atlikušie trīs tiek atvilkti, pieskrien inženieri, un uzstāda atmīnēšanas komplektu, izšauj (tas atbrīvo ceļu kājiniekiem, kuriem jāpāriet mīnētā teritorija un jāveido aizsardzība un jāpiesedz inžinieri, kuri visu atmīnētu) un straikeri dodas pāri bez ceļa atmīnēšanas – jautājums pie šī, viņš vispār saprata, ka reālā kaujā LV nav spēju kaut ko tādu veikt (atmīnēt ceļu priekš transporta ar “čūsku”). To starp citu neviena televīzija neparādīja. Taču no uzbrucēju pozīcijas tas bija muļķīgi un dumi. Arī citos punktos boija tikai pakazuha bez reālas darbības – vismaz no inžinieriem tā dzirdēju 9ne tie izpakoja mīnu meklētājus ne darbības ar bakstoties pa zemi).
Pietam, paši amerikāņu straikeri, neuzvedās kā īstā kaujā – šoferiem vadības lūkas ar pārgājiena logiem pret vēju – nevis pret lodēm. Tātad viņi neiejutās spēlē, bet vienkārši brauca pafanot par salūtmuņas pukšķināšanu! Visi izbāzušies laukā it kā sauļoties sanākuši! Viens snaiperis, visu straikeri imobilizētu.
Tālāk – zemessargi no Latgales, daži, ne visi, pikselī pa mežu, nu kā baltas lapsas zaļā mežā – kāda velna pēc vilkt pikseli mežā, ja Tev mājās stāv vecais woodlands??? Ko mēs tagad visi mērķtiecīgi kļūsim par labiem mērķiem, jo pikseļa forma mūs pielīdzina PD??? Woodlandu neviens nav aizliedzis, un ja parunājas ar suviešiem – vai viņi vilktu pikseli mežā??? Nu vienīgi ziemā.
Arī, viss ir tik iestudēts, nav nekādas reālas komandieru rīcības brīvības, viss iet pēc scenārija un viņi saka – o te būs, nu tagad jābeidzas, mums jāsteidzas, la la la
Kāds jāsteidzas? Ienaidnieks pilda uzdevumu pēc pavēles, bet tev ir jādomā, kā tu vari operēt ar savām vienībām (ar to domāju, ka viss ir tādā scenārijā, ka no tā nav nekādas jēgas pieredzei, no tā tu nemācies, jo reālā kaujā, kad būs jāpieņem lēmumi un jāmaina tie atbilstoši mainīgajiem apstākļiem, tu nezināsi, ko darīt, jo nebūsi ar tādu situāciju sastapies…)
Vēl uzzināju, ka mūsu inžinieri pa nakti esot izgājuši caur kāda vada guiļvietai – visi gulēja, ne viena naktssarga, neviena posteņa – ap 20 galviņu ripotu (visi guļ un vesels vads tieši gar guļammaisiem krustu šķērsu izolžņāja. A šie neko, kāds pat esot pamodies, bet pat nepiecēlās. Ko par šo teiksiet?
Nu, tā, nez vai uzbrucēju vienības darbību varētu vērtēt pārāk pozitīvi… Un izvērtējumu kāds apspriedīs – nezinu. Kaut kas būs, bet komunikācija starp BN vienībām ir sūdīga, varbūt starp BN štābiem, bet zemāk, ir sarežģīti.
Novērotāji-inspektori vienībām tika pielikti? Ja nē, tad kopumā kārtējā pokazuha, bet labi, ka karavīri paši saprot trūkumus. Lai nenotiktu tādi pekstiņi kā ar vada bāzi bez apsardzes jābūt skaidri un gaiši noteiktam kad beidzas real world un sākas spēle. Lai gan tas neattaisno, ja vienībai ir līdzi kaujas ieroči. Atkal komandiera vaina.
Inspektori bija, bet to bija maz un es redzēju vienu jaunu (nez vai tas visp. bija spektors) un vienu vecu (nu kādi 60). Tā kā no OPFOR gūtā nez vai kāds izvilks visu iespējamo!
Skatos, joprojām modē iestudēt scenāriju un plus mīnus tā arī maukt, bez atkāpēm un izmetot kaut ko lieku, ja laiks spiež 😀 !
Par tiem gulētājiem tai vadā – tur būtu visus verbāli jānosunī līdz pēdējam, kamēr pieleks.
Es vienreiz vecos večus lamāju no panckām nakts vidū ārā, kad šie kā aļņi saslēja patruļas gājiena laikā vienā barā kolonnas priekšā, tā vietā lai paņemtu uz celīša vai guļus katrs savu pusi :-D!
Pašam biku neērti pēc tam bija par izteiktajiem lamu vārdiem, bet laikam ir tā, kā Patons teica – bez lamu vārdiem Tu karavīram ne sūda neiestāstīsi, ko tieši Tu no viņa gribi panākt un kādā veidā 😉 !
Jo redz, par to, ka viņi 90.tajos iestājās un turēja buru un par to, ka joprojām nāk uz mācībām es viņus ļoti cienu, cepuri/ķiveri nost, bet par šitādām “lažām”, kad itkā ar pieredzi esošs vecis uztaisa šitādu šmuci, nu tā vien gribās pateikt visus kaimiņzemes vārdus visos locījumos.
Vai tad patruļbāzes nemaz nemāca? Īsti nenvaru iedomāties gadījumu, kad man tāds ir gadījies. Viennozīmīgi par gulēšanu postenī patruļbāze lido viss vads, ja vadinieks un seržants nav nozīmējis sargus patruļbāzē – rājiens, vismaz. Šitādas lietas sūnainās situācijās transformējas 20 – 30 līķos. Nedomāju, ka LV var atļauties tādus non-combat zaudējumus.
Ir tikai viens jautājums. Kāpēc, ja iet mežā neievēro procedūras, kas ir obligātas izdzīvošanai? Ja grib pasnaust mežā, tad uz ZS mācībām nav jāiet, bet jāpaņem runduks, guļammaiss un teltene/telts, un kā tūristam jāiet slapstīties pa mežu.
Vai tiem kas bija aizsardzībā (mežā) bija jāveic plānotā aizsardzība vai slēpnis? (Īsti nevar saprast) Kādas distancēs bija noteikta CG uguns atklāšanas līnija? Pēc idejas lai noloiktu bruņu vieglajiem kājniekiem ir tikai viena izeja – kombinētais slēpnis un tuvas distances, lai noliktu mierā bruņu, pēc tam tehniska lieta – tramdīt un atšaut pretinieka kājniekus un atkāpšanās. Ja scenārijā nekā no tā nebij, tad realitātē 10-15 min laikā (max) klāt ir rota un BN UA, kas nolīdzina kājnieku ierakumus jaukās kapu kopiņās. Tas tā domājot par sarkano rīcību, pēc doktrīnas.
Manas atsauksmes par mācībām nekādas, iespaidi arī pa lielam nekādi- atskaitot to ka Stryker bruņutransportieri nobrauca garām. Stāvēju ar zizli ceļu krustojumā un biju VW Iltis šoferis 🙂
vara bungas 
eh, es gan par tiem Strykeriem tik traki nefanotu….nav viņi nemaz tik labi, krievu BTR-80 tu ar to .50cal nepaņemsi.
Beidzam domāt klišejās, ka tanks karo ar tanku, BTR ar BTR, zemūdene ar zemūdeni. BTR kājniekus tikai pārvadā, kā arī var atbalstīt no aizmugures. Bez tam katrā Strīķerī kas pārvadā kājnieku nodaļu ir pa Javelin aparātam.
BTR-80 ar 7.62×39 (7Н23) cik dzirdēts šujās cauri uz nebēdu .50 cal vajadzētu viņu pārvērst duršlakā.
No kurienes tāda infa, ka 50 cal. neiet cauri BTR 80 bruņu?
Rekur tev smuks raksts par to kas oiet cauri BTR-80 un 82a bruņām 🙂
http://www.georgianjournal.ge/military/23122-new-btr-vehicles-in-occupied-apkhazeti.html
Labs vidiņš salīdzinājumam, kas iet cauri!
https://brassfetcher.wordpress.com/2013/03/01/steel-armor-plate-shoot/
tas vairāk ir, ka ”varbūt” tas 50.cal ies cauri…..un ne jau no kilometra attāluma, vabūt no 300m arī sašaus. Tikmēr Strikeru gan ar to 30mm bez problēmām sašautu no kilometra un tālāk , jo viņam bruņa bez ”add-on armour” tikai priekšā no 14.5mm pasargās
https://en.wikipedia.org/wiki/Stryker#Protection
Amīši tagad jau mēģina šitās lietas uzlabot
https://www.youtube.com/watch?v=eKqdHIvSdqc
Bet tas notiek tikai tagad un paies kāds laiciņs līdz pār-apruņos, poļi piemēram jau uzreiz saprata ka ar ložmetēju nepietiks kad viņi pasūtija savus 8×8 transportierus. Uzreiz liek virsū 25mm Bushmaster lielgabalu
Straikeri ir dažādi. Ir arī ar 100mm lielgabalu.
Bet tas ar 105mm lielgabalu jau ir vienkārši braucošs lielgabals, nevis bruņutransportieris, t.i. viņš nav domāts pārvadāt zaldātiņus.
Komentārs par mācībām ZOBENS 2015:
Manuprāt – šogad ir tik daudz mācību, ka zemessargu jau sāk trūkt, jo visi jau noguruši. Jaunajiem tīri garlaicīgi, vecā prooblēma ar sarkano muņu, man jau apnicis, kurš pilkankrancis (vecs LV lamuvārds, apzīmē blēdi) to pieļāvis, tās nav mācības. Vēl aŗi var redzēt, ka visiem vadības blokiem jāmācās angļu val., jo tu nevari komandēt straikeri, ja nezini nobļauties ko viņiem darīt. Bet pat ja bļauj, viņi nedzird, reāli jābūt radio sakariem un Tev ir jāveido radiosakari ar straikeriem, kuru NEBIJA, a tu gribi parādīt ka viss ok. Taču kā to var izdarīt, nav ok…
OK> pirms mācībām saņēmām dāvanas, jutāmies kā ziemassvētkos – ziemas guļammaisi priekš -20 grādiem, galvas lukturīši un personīgās ķiveres – WOHOO. Gaidu bruņuvesti un uzkabi (vēlams modulāro).
Ko darīja zemessargi, kas sekoja straikeru SPEARHEDam – zemmessargi no celīša netēmējot blieza ar ložberiem, pakazaķeļna, drudžaini raustīja AK-4 aizslēgus. Ienaidnieku neviens neredzēja, jo nebija nevienam binokļa, joprojām šaujam pēc šifra – ioenaidnieks no labās (a kur, kāds viņu redz, jeb tikai dzird???)
Ienaidnieku komandieris liek straikeriem (starp ienaidniekiem bija 4 straikeri un kādi 4 zemessargu autiņi) braukt pāri mīnu laukam, kurš …
paturpināšu, drusku vēlāk
īstenībā visi šie trūkumi, kas lien ārā mācībās (izņemot srakano muņu) ir vislielākais šo mācību sasniegums, jo lāuj pamatoti prognozēt kā būs ja būs.
Tas ir skaidrs, taču domāju, ka tas (problēmas) netiks atklāti pateikts un netiks arī izvērtēts!
Labi, neturpināšu…
Te ir kāds no Latgales batiņiem – varbūt var pakomentēt situāciju no citiem skatu punktiem??
Pēc mācībām ziņojumus no dalībniekiem grupu/nodaļu komandieriem vāc? Iespēja izteikties un analizēt veikumu ir? ja nē, tad problēma ir komandieros.
Savā vienībā esmu strēlnieks. Mūsu rotkoms visu izrunā, visu pārspriež, pārbauda ar vadu komandieriem. Viņi dodas uz pārrunām un izvērtē, tas gan, taču, cik augstu iet infa par reālām problēmām un darbu pie to risināšanas, nezinu.
Tev ir labs rotņiks , ņemot vērā problēmu līmeni ar to pietiek. Varbūt tiks tālāk un ņems līdzi šo pieredzi.
Kādu ķiveri dabūji? Tas labi, ka kaut ko dabūji… Lēnām sāk noekipēties… 🙂
KEVLARS
Un starp citu, mīļo braļuku, Lietuvas valsts piederīgo ražojums!
LT tad būtu brālēni, jo LV brāļi ģenētiski ir somi un igauņi. Es jau sen to jūtu 🙂
Kā tad ar leišiem ar kvalitāti un cenu?
Šitādas ekipējuma lietas tak paši varētu taisīt. 🙂
Es domāju ka tam jāizskatās tā : ķiveres līmē LT visiem trim, munīciju ražo LV visiem trim, ieročus remontē EE visiem trim utt.
Man ar biedē leišu kvalitāte – neko par to nezinu 😀 !
Vaine… 😀
Kas mums muņu ražo? DDupleks?
Prieks par Tavu batu, manā ne mācības, ne dāvanas 😦 !
Paturpini vēl!
ienaidnieku komandieris liek straikeriem (starp ienaidniekiem bija 4 straikeri un kādi 4 zemessargu autiņi) doties uz priekšu – tie protams nesaprot, ka “pēc plāna” viņiem jāapstājas pirms mīnu norādes uz ceļa, bet tie droši dod virsū un viņiem tiek paziņots – jūs veči esat demobilizēti 🙂 Tajā mirklī ienaidnieku koms plēš matus un bļausj uztraukumā – viss izgāzies. Tad atlikušie trīs tiek atvilkti, pieskrien inženieri, un uzstāda atmīnēšanas komplektu, izšauj (tas atbrīvo ceļu kājiniekiem, kuriem jāpāriet mīnētā teritorija un jāveido aizsardzība un jāpiesedz inžinieri, kuri visu atmīnētu) un straikeri dodas pāri bez ceļa atmīnēšanas – jautājums pie šī, viņš vispār saprata, ka reālā kaujā LV nav spēju kaut ko tādu veikt (atmīnēt ceļu priekš transporta ar “čūsku”). To starp citu neviena televīzija neparādīja. Taču no uzbrucēju pozīcijas tas bija muļķīgi un dumi. Arī citos punktos boija tikai pakazuha bez reālas darbības – vismaz no inžinieriem tā dzirdēju 9ne tie izpakoja mīnu meklētājus ne darbības ar bakstoties pa zemi).
Pietam, paši amerikāņu straikeri, neuzvedās kā īstā kaujā – šoferiem vadības lūkas ar pārgājiena logiem pret vēju – nevis pret lodēm. Tātad viņi neiejutās spēlē, bet vienkārši brauca pafanot par salūtmuņas pukšķināšanu! Visi izbāzušies laukā it kā sauļoties sanākuši! Viens snaiperis, visu straikeri imobilizētu.
Tālāk – zemessargi no Latgales, daži, ne visi, pikselī pa mežu, nu kā baltas lapsas zaļā mežā – kāda velna pēc vilkt pikseli mežā, ja Tev mājās stāv vecais woodlands??? Ko mēs tagad visi mērķtiecīgi kļūsim par labiem mērķiem, jo pikseļa forma mūs pielīdzina PD??? Woodlandu neviens nav aizliedzis, un ja parunājas ar suviešiem – vai viņi vilktu pikseli mežā??? Nu vienīgi ziemā.
Arī, viss ir tik iestudēts, nav nekādas reālas komandieru rīcības brīvības, viss iet pēc scenārija un viņi saka – o te būs, nu tagad jābeidzas, mums jāsteidzas, la la la
Kāds jāsteidzas? Ienaidnieks pilda uzdevumu pēc pavēles, bet tev ir jādomā, kā tu vari operēt ar savām vienībām (ar to domāju, ka viss ir tādā scenārijā, ka no tā nav nekādas jēgas pieredzei, no tā tu nemācies, jo reālā kaujā, kad būs jāpieņem lēmumi un jāmaina tie atbilstoši mainīgajiem apstākļiem, tu nezināsi, ko darīt, jo nebūsi ar tādu situāciju sastapies…)
Vēl uzzināju, ka mūsu inžinieri pa nakti esot izgājuši caur kāda vada guiļvietai – visi gulēja, ne viena naktssarga, neviena posteņa – ap 20 galviņu ripotu (visi guļ un vesels vads tieši gar guļammaisiem krustu šķērsu izolžņāja. A šie neko, kāds pat esot pamodies, bet pat nepiecēlās. Ko par šo teiksiet?
Nu, tā, nez vai uzbrucēju vienības darbību varētu vērtēt pārāk pozitīvi… Un izvērtējumu kāds apspriedīs – nezinu. Kaut kas būs, bet komunikācija starp BN vienībām ir sūdīga, varbūt starp BN štābiem, bet zemāk, ir sarežģīti.
Novērotāji-inspektori vienībām tika pielikti? Ja nē, tad kopumā kārtējā pokazuha, bet labi, ka karavīri paši saprot trūkumus. Lai nenotiktu tādi pekstiņi kā ar vada bāzi bez apsardzes jābūt skaidri un gaiši noteiktam kad beidzas real world un sākas spēle. Lai gan tas neattaisno, ja vienībai ir līdzi kaujas ieroči. Atkal komandiera vaina.
Inspektori bija, bet to bija maz un es redzēju vienu jaunu (nez vai tas visp. bija spektors) un vienu vecu (nu kādi 60). Tā kā no OPFOR gūtā nez vai kāds izvilks visu iespējamo!
Skatos, joprojām modē iestudēt scenāriju un plus mīnus tā arī maukt, bez atkāpēm un izmetot kaut ko lieku, ja laiks spiež 😀 !
Par tiem gulētājiem tai vadā – tur būtu visus verbāli jānosunī līdz pēdējam, kamēr pieleks.
Es vienreiz vecos večus lamāju no panckām nakts vidū ārā, kad šie kā aļņi saslēja patruļas gājiena laikā vienā barā kolonnas priekšā, tā vietā lai paņemtu uz celīša vai guļus katrs savu pusi :-D!
Pašam biku neērti pēc tam bija par izteiktajiem lamu vārdiem, bet laikam ir tā, kā Patons teica – bez lamu vārdiem Tu karavīram ne sūda neiestāstīsi, ko tieši Tu no viņa gribi panākt un kādā veidā 😉 !
Jo redz, par to, ka viņi 90.tajos iestājās un turēja buru un par to, ka joprojām nāk uz mācībām es viņus ļoti cienu, cepuri/ķiveri nost, bet par šitādām “lažām”, kad itkā ar pieredzi esošs vecis uztaisa šitādu šmuci, nu tā vien gribās pateikt visus kaimiņzemes vārdus visos locījumos.
Vai tad patruļbāzes nemaz nemāca? Īsti nenvaru iedomāties gadījumu, kad man tāds ir gadījies. Viennozīmīgi par gulēšanu postenī patruļbāze lido viss vads, ja vadinieks un seržants nav nozīmējis sargus patruļbāzē – rājiens, vismaz. Šitādas lietas sūnainās situācijās transformējas 20 – 30 līķos. Nedomāju, ka LV var atļauties tādus non-combat zaudējumus.
Ir tikai viens jautājums. Kāpēc, ja iet mežā neievēro procedūras, kas ir obligātas izdzīvošanai? Ja grib pasnaust mežā, tad uz ZS mācībām nav jāiet, bet jāpaņem runduks, guļammaiss un teltene/telts, un kā tūristam jāiet slapstīties pa mežu.
Vai tiem kas bija aizsardzībā (mežā) bija jāveic plānotā aizsardzība vai slēpnis? (Īsti nevar saprast) Kādas distancēs bija noteikta CG uguns atklāšanas līnija? Pēc idejas lai noloiktu bruņu vieglajiem kājniekiem ir tikai viena izeja – kombinētais slēpnis un tuvas distances, lai noliktu mierā bruņu, pēc tam tehniska lieta – tramdīt un atšaut pretinieka kājniekus un atkāpšanās. Ja scenārijā nekā no tā nebij, tad realitātē 10-15 min laikā (max) klāt ir rota un BN UA, kas nolīdzina kājnieku ierakumus jaukās kapu kopiņās. Tas tā domājot par sarkano rīcību, pēc doktrīnas.
Manas atsauksmes par mācībām nekādas, iespaidi arī pa lielam nekādi- atskaitot to ka Stryker bruņutransportieri nobrauca garām. Stāvēju ar zizli ceļu krustojumā un biju VW Iltis šoferis 🙂