Tam var būt sekas (papildināts 26.11.)


ISTANBUL – Turkish Prime Minister Ahmet Davutoglu has ordered the foreign ministry to consult with NATO, the United Nations and related countries on the latest developments on the Syrian border, his office said in a statement on Tuesday.

vara bungas: Pašreiz tiek teikts, ka bumbvedējs Su-24  nokritis SY teritorijā, kas nenāk  par labu turku versijai par gaisa telpas robežas pārkāpšanu. Arī visādi citādi būtu labāk, ja lidaparāts izrādītos Sīrijas, lai gan diez vai dēļ Asada dzelžiem Turcija būtu iedarbinājusi NATO līguma 4.pantu.  Viss var sākties tieši tā kā aizvakar paredzēts.

UPD1  Jā, tas bija RU Su-24. Interesanti, kā rīt bija jāsākas Lavrova vizītei Turcijā

 UPD2 Par to ko aizstāv Turcija Sīrijā labi izklāstīts šeit

UPD3 Kamēr piloti ir pie turkmēnu zemessardzes, ir darbs “Zaslon” grupai, kas šādiem gadījumiem ir speciāli veidota un trenēta.  Tās uzdevumos RU ārvalstu diplomātisko misiju evakuācija, kā arī ķīlnieku atbrīvošana.

[..] There is also a team from the Russian military Main Intelligence Directorate (Glavnoye razvedyvatelnoye upravleniye: GRU) attached to its Syrian counterparts, the Mukhabarat, working in the Ministry of Defence building on Umayyad Square, Damascus, according to IHS Jane’s sources. Western intelligence sources have also told IHS Jane’s that a small special forces team in Damascus is reporting neither to the GRU or to regular military cells, but instead to the Russian embassy on Omar Ben Al-Khattab Street. This implies that it may therefore be a unit from Zaslon, the highly-secretive special forces of the Foreign Intelligence Service (Sluzhba Vneshney Razvedki: SVR).[..]

UPD 4 “Без нашей поддержки они не были бы способны даже обороняться

UPD 5 13:43  22.11.2015 Турция призывает Совбез ООН срочно рассмотреть ситуацию с туркменскими поселениями в районе Байырбуджак на севере Сирии, которые, как утверждает турецкая сторона, подверглись ударам ВКС России.

 UPD 6    “200”
  Otra pilota glābšana
 UPD 7 ” в Турцию зафиксированы поставки нефти с территории, которую контролирует “Исламское государство”. Президент России  – kāda atklāsme! Asads no tās naftas arī nevāji ieguva.
UPD 8
turk

UPD 9 “В целях эвакуации российских летчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории. Один морской пехотинец-контрактник погиб”, – сообщил представитель генштаба генерал-лейтенант Сергей Рудской.

UPD 10 [..]Военную силу надо было применять конкретно в тот момент, когда состоялось нападение на самолет. Сейчас военную силу надо будет применять по результатам событий.[..]

130 domas par “Tam var būt sekas (papildināts 26.11.)

  1. Lidmašīnas, pat tad, kad notriektas, zemēs krīt ar zināmu trajektoriju. Video to arī apliecina. Tas nozīmē, ka turku versija ir diezgan ticama – notrieca virs Turcijas, bet tā nogāzās Sīrijā.

    • propagandai pofig, kas tur tiešām notika, galvenais ka no diviem variantiem liktenis izvēlējās turkiem nelabvēlīgāko.
      Jākoncentrējas uz to, ko tas Su tur darīja – tas bumboja Sīrijas turkmenu spēkus, par ko Turcija jau sen bija neapmierināta un izteica šo neapmierinātību RU.

      • tātad mans minējums, ka par turkmēņu bumbošanu turki krieviem varētu slēgt Marmora jūru, ir izrādījies pārāk maigs! 😀
        domāju, ka nez vai krievi varēs daudz lekties, jo piekļuve ar kuģiem līdz Sīrijai ir ļoti svarīga un tāpēc attiecības nedrīkst pasliktināt. un ar spēku turkus neiebiedēs. turku-grieķu attiecības turku armiju ir labi uzturējušas formā!
        secinājums: krieviem vien būs jāsavaldās ar opozīcijas bumbošanu Turcijas pierobežā, bet tas neliedz to ar 2* lielāku spēku bubmot citur…

        • Putins faktiski nav atbildējis Daešam uz tūristu lidmašīnas notriekšanu, UA uz krimas black out, tagad vēl Su-24 un turki… krājas. Atbilde var būt asimetriska un netieša, ja jau tiešai trūkst spēku. Bojāts jūras kabelis, nogalināts RU netīkams līderis, apvērsums kādā prorietumniciskā valstiņā utt

          • kaut uzsperts jūras gāzes vads varētu būt daudz nepatīkamāks fakts par bojātu jūras kabeli. 😀
            bet kkādai atbildei jābūt- tas ir krievu stilā! bet tas jūras ceļš ir svarīgs- domāju, ka Lavrovs dosies uz Ankaru nogludināt šo incidentu, kas nozīmē, ka cietīs citi! 😀
            p.s. moš aizskriet uz supernetto iepirkt griķus, rīsus un konservus?! 😀

            • Jā, RU un FR kopīgā dziesma iezīmējās jau tad, kad FR “kara” situācijā neizmantoja NATO, bet ES līgumu. Bet RU arī nav nekādi cietēji, TR viņus n-tas reizes brīdināja nebumbot turkvalodīgos. Pati RU līdzīgā situācijā iebruka GE.

              • šis ir ļoti interesants precedents. kaukāda TR (ok, viņi arī bik slimo ar lielummāniju) notriekuši pašas dižās RU lidmašīnu. tas nav noticis netīšām. to bumbvedēju varēja arī piespiest nosēsties. būtu pieticis ar “tuvumā atklātu brīdinājuma uguni”.

                nu nevajadzēja krieviem US sejā mest to cimdu. japāņi pamēģināja un dabuja Hirosimu. krievi pacēla cilvēku kosmosā, bet amīši uz mēnesi aiztesās un tagad pa marsu vizinās. “dognaķ i peregnaķ” ir amīšu superspēja :-D.

  2. Tom plus 1000
    http://www.tvnet.lv/zinas/arvalstis/585381-turcijas_gaisa_speki_uz_sirijas_robezas_notriekusi_krievijas_kara_lidmasinu?utm_source=apollo.lv&utm_medium=popular-mixed/inc-48&utm_campaign=Links-from-our-channels
    Sen jau bija laiks,domaju krima un sis ir kedes posms-ta teikt ja normali nesaprotat-tad varam ari ta:)
    Krievija nenoliedz notikuso,redzesim ka mainisies interepretacija laika gaita-skaidrs ka ru to nebija gaidijusi-ja jau nav gatava ar propogandas versiju gatavu:)Piloti pie dzihadistiem nolaidas-domaju visi laimigi sobrid:))

    • eee, daragoj ti kogo džihadistom nazivajesh? Turkmeni (turkomani) ir ne vairāk islāmisti kā paši turki. Viņi ir pret Asadu, tas gan ir tiesa, bet ne islāmisma pazīme.

    • maigi izsakoties apšaubu, jo tas noteikti nav civilais “flightradar24” , kas saņem informāciju no ieslēgtiem transponderiem, kaujas uzdevumā no way kāds tādu lietos. Ja CA dispetčeru radari, tad TR ir robi pretizlūkošanā, militārie tas pats, bet vēl sliktāk. Kopumā attēls attaisno RU un nāk par sliktu TR.

      • krievi iebruka Ukrainā un kopā ar separiem notrieca malaizijas lidmašīnu un kas no tā?!
        turki notrieca krieviem lidmašīnu un kas no tā?! turki sazīmēs virtuālos zīmējumus un būs tikpat tīri kā krievi!

        • kur tad krievi atputisies,sodien egipte un tr ir vinigas vietas kur standarta viduslana krievs vispar var atlauties aizbraukt-naudas nav,vel var uz sociem un anapu-krima parak darga lai krievi brauktu un nebrauc-ta vieta izvelas turciju un egipti-aizslegs to(egipte terorisms)vidusslanis loti dusmosies-paliks tik viena malta:))

          • Es sākumā standarta vidusslāņa krieva vietā izlasīju “standarta viduslaiku krievs” 😀 ! Nu tā ir, nebūs kur krimnašistiem braukt atpūsties, vēl aizmirsi pribalķiku pieminēt, bet te bez jaunā viļņa balagāna arī šiem vairs nav interesanti.

            • pribaltika vidusslanim pardargu-eiro kursa dell-faktiski viens eiro maskava 80-90 rubli-darijums defacto-pie videjas viduslana algas 20-25000rub-bilete lidz rigai ar ru floti no 35000,par parejo nerunajot:)

  3. es sapriecinajos,istermina,ilgtermina,iespejams tas nenak mums par labu,jo ar turkiem ru vel vareja speleties=tagad zinams ka spelu nebus,vai ru piekapjas,vai vismaz 1 nato valsts ir paradijusi zobus-tatad zaudet ru ir vel mazak ko-lidz ar to sekas var but dazadas,bet istermina nebus nekadu-iznemot varbut diplomatisko klasiku:)un propogandu

    • krievi parādīs zobus – tas ir tikai laika jautājums. vnk problēmu loks pēkšņi uzmilzis un tiek novērtēta situācija. RU atslābinās pirms metiena. jābūt gataviem kontrēt – mēs esam ļoti pateicīgs mērķis.

  4. http://ria.ru/defense_safety/20151124/1327533885.html Krievijas aviācijas bāzes jautājums Baltkrievijā joprojām nav slēgts.
    http://economics.unian.net/energetics/1192502-rf-prodoljaet-pugat-ukrainu-prekrascheniem-postavok-uglya-v-otvet-na-energoblokadu-kryima.html , http://economics.unian.net/energetics/1191936-kobolev-ukraina-obespechit-sebya-gazom-nezavisimo-ot-resheniy-rossii-o-prekraschenii-postavok.html Ukrainas energo atkarības no krievijas sāk minimizēties un nekādu tūlītējo efektu ru sankcijas nedotu. bet UA rokās gan ir elektrības kabeļa gals, kas krimai ir ļoti nepieciešams! arī Donbass krievijai sāk kļūt neperspektīvs: donbasa-ru robeža tiek slēgta civilajiem, lai netiktu izpirkti rostovas apgabala pārtikas veikali, par ru piegādāto gāzi donbasam neviens negrib maksāt, krievu biznesmeņi (metālapstrādē) no donbasa tinās prom un pēdējās iekārtas tiek grieztas metāllūžņos. ja arī donbass krieviem vajadzīgs tikai situācijas destabilizācijai, tomēr ar pāris miljoniem salstošiem un izsalkušiem iedzīvotājiem viņiem vajadzēs tikt galā!
    tas tik nozīmē, ka kremlim būs bik jāpiesēž un jāparēķina , cik viņš ir spējīgs reāli rīkoties vai blefot stāvot pret rietumu pasauli (ieskaitot UA un TR).

    • par donbasa krieviem krievija domā vismazāk. varbūt uzņems kādu propagandas filmu “cik mums labi klājas Staļingradas katlā” stilā.

    • Piedņestra jau 25 gadus dzīvo kā viduslaikos, vietējās freilenes aprec krievu karakalpus un laižas uz Lieto Zemi. Puiši laižas uz vienu vai otru pusi. Vecie dzīvo. Mana prognoze, ka tur, Donbasā, būs noplicis un sabrucis reģions, no kura jaunatne laidīsies lapās uz vienu vai otru pusi, pēc politiskās pārliecības, bet vecie dzīvos kapeikas skaitīdami izdemolētā un sapostītā zemē. Tajā pašā laikā strādās, kā atsvars, kas neļaus iestāties Ukrainai NATO, vismaz kādu laiku tuvākajos gados. Mūžīgi jau ne. Bet tālāk prognozēt, kas būs, – grūti.

    • kā jau teicu su-24 pilotus noteikti meklēja iesp. “Zaslons”, bet kalniem ir sava, helikopteriem nelabvēlīga specifika, tur nelīdz “piespiešanās” zemei, čečeni to pierādīja ne vienu reizi vien. Šis varētu būt rezultāts. PT šāviņš pret helikopteri kalnu apstākļos ir pārbaudīta taktika.

    • es domaju ka uz so mirkli bez trun tvrain mineta vertalota-ru ir zaudejusi ap 2 vertalotiem triecin mi-24 un aptuveni tikpat lidaparatu-loti iespejams pat su-34-vismaz islamistu video daudzas so faktu tuvina realitatei-krievi kluse-jo negrib rezonansi-isamisti varbut ari netikusi lidz vera nemamiem pieradijumiem,vai tie nav izgajusi cauri neta cenzurai-bet varbut palidz visi,jo ilgak karo un ciess zaudejumus,jo vajaka klust no vienas puses-jebkura gadijuma zaudets lidaparats-ir tehnologisks(??) materiala vertiba,zaudets pilots-ir zudusas kaujasspejas-domaju sirija ru ir labakie asi-lai maximali vairotu kaujasefektu un saglabtu tehniku:)
      Par to ka fsa,al nusra vai igil ir sos pabojajusi saubu nav-atkartoju secinajumus izdaru no kaujas video-modzahedi jau atri macas-kas sakuma pret siem ir ka dzekpots-atri klust par slazdu 🙂

    • Pretgaisa raķetes opozīcijai netiek dotas, jo Turki & Co to glabā kā dūzi, ir ar ko operēt sarunās. Krievi sāks pārāk spiest, dūzis tiks izlikts.

      Nav māksla izlikt dūžus, māksla ir izspēlēt partiju līdz beigām un pietaupīt dužus. Māksla ir likt pretiniekam sākotnēji izlietot dūžus un karaļus, tad to pēcāk smuki apstrādāt.

  5. Tai pašā dienā:

    In what appears to be a separate incident, another Syrian rebel group – the Free Syrian Army’s First Coastal Division – says it has hit a Russia helicopter on Turkmen Mountain, using a TOW anti-tank missile, writes Louisa Loveluck, Middle East Correspondent.

    Pro-regime media outlets appear to have confirmed the report, suggesting that a Russian helicopter has been forced to make an emergency landing in government-controlled Latakia.

    It was previously reported that Russian helicopters were trying to access the location where the first fighter bomber had crashed.

    If the strike is confirmed, the TOW missile was most likely supplied through the same US and Turkey-backed logistics programme that has reportedly been supplying Alwiya al-Ashar.

    The rebels’ usage of these American-made TOW missiles has increased over 800 per cent since Russia began air strikes against them at the end of September, slowing regime offensives across the country by destroying dozens of tanks and other armoured vehicles.

    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/12013212/Turkey-shoots-down-Russian-military-plane-on-Syria-border-live.html

  6. Šodien nemierinieki notrieca arī putinijas helīti

    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/12013212/Turkey-shoots-down-Russian-military-plane-on-Syria-border-live.html

    In what appears to be a separate incident, another Syrian rebel group – the Free Syrian Army’s First Coastal Division – says it has hit a Russia helicopter on Turkmen Mountain, using a TOW anti-tank missile, writes Louisa Loveluck, Middle East Correspondent.

    Pro-regime media outlets appear to have confirmed the report, suggesting that a Russian helicopter has been forced to make an emergency landing in government-controlled Latakia.

    It was previously reported that Russian helicopters were trying to access the location where the first fighter bomber had crashed.

    If the strike is confirmed, the TOW missile was most likely supplied through the same US and Turkey-backed logistics programme that has reportedly been supplying Alwiya al-Ashar.

    The rebels’ usage of these American-made TOW missiles has increased over 800 per cent since Russia began air strikes against them at the end of September, slowing regime offensives across the country by destroying dozens of tanks and other armoured vehicles.

    • VB te ir vienīgais editor in chief un viņam patīk izlasīt ikkatru komentāru, es viņam reiz jautāju, kāpēc regulāro komentētāju vārsmas nevar publicēt automātiski, uz ko saņēmu atbildi, ka patīk visus komentārus pašam izlasīt, jo komentāru parastā dienā ir tik daudz, ka pēc tam grūti izsekot visai informācijai 😀 !

    • paldies:)Video labs-jautajums kapec putnins tur sedeja-tehniskas prob-vai kada misija sim bija:)?
      mi-24 var vest ari desantu-“zaslon”?
      Kalni lauj ptrk lietot pret lidonime,un ir ari mesistari kuri no torniem triec nost zemu lidojosos-Tow laba lieta:)
      60M-100Palaisanas iekartas-ar termo-plus 15-20 raketes-wireles:)
      un pd ar zs-brunuvairs nebaidas-tehnologiski nav nekada augstaka zinatne-atri var iemacities:)

      • var vest 8 cilv. + 3 apkalpe. īstenībā var iepakot vairāk. sēdēt varēja, lai gaidītu navodku un taupītu degvielu, jo draudzīgu lidlauku apkārtnē pamaz. Tie Tow vnk fantastiski efektīvi, bet ne mūsu apstākļos diemžēl(nav kalnu, ir krūmi)

        Zaslons vai kādi citi specnaži nevarēja neizlidot, jo šāda rīcība ir S.O.P.

        • To laikam neviens neuzzinās, kas tai helītī lidoja un vai trieciena brīdī kāds tur atradās iekšā?
          Vai nu šie meklēt pilotus nolaidās vai arī helītis bija apšaudīts iepriekš un veica avārijas nosēšanos, kā iepriekš baumoja, pirms šitā video parādīšanās?

        • par vesanu skaidrs,tas bij vairak retorisks jautajums veda zaslon vai ko citu:)
          Ir video kur ru vertoloti rinko ap to avarijas vietu-identisku modelu-domajams-ka komanda bija lielaka,ar gaisa atbalstu-ka redzam dubul fail-piloti neizglabti-zaudets aparats-kas zin ka iet uz zemes palicejiem-ja vien nepiesteidzas evakuacija:)
          Kautkur var teikt ka Javelin un spike ar savu trajektoriju mums ideali-bet tomer domaju leta gala-neka kvalitativaka jau pa lielam nav par tow-vel milani vai mapati(tie pasi tow)-mums ir labas celu joslas-mez but lieli lidzeni lauki(tow 4km) un daudzstavu apbuve-nekas netrauce no 5+ stava saut pa zemes un netikai zemes merkiem-ar atrumu 200+m s un labu operatoru aizmuksanas iespejas minimalas-tikai ar kontra darbibam-savukart uz 2,5 un up km-neviens ru tanks neko nevar izdarit-tada limeni lai tas apdraudetu operatoru tiesi un uz reiz- tankisti zias ka t-72 ari modernizetie lidz 150m ar labu saveju knapi izvelk normativu-200m standarta lv majas lodzina var ari neielikt:)talak tikia milziga pieredze uz konkreta tanka un veiksme lauj 1 savina trapijuma iespejamibu vairot:)

            • Mums no jebkura efekts varbut mazaks,un vislielakais but,ja iegustamlabu un efektivu ieroci,pietiekosa daudzuma un apamacam pietiekosi karaspeku ar to darboties un izdaram visu slepeni,tad tas oerocis musu rokas iegust dubuljaudu,jo uzreiz var klut par game changer negaiditu naidniekam,otrs varints visu izdarit ka naks,bet publiski raudat la 2 operatori un 3 iekartas..ari varnostradat…parejos varintos blickriga planojuma ierocis bus nemts vera ar ta spejam,un varbut veikti prieksdarbi ta efektivitates neitraliEsa.ai,vai iznicinasanai…

  7. Президент России Владимир Путин на встрече с королем Иордании Абдаллой Вторым назвал крушение российского фронтового бомбардировщика Су-24 на турецко-сирийской границе «ударом в спину», нанесенным «пособниками террористов».
    https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/zajavlenie_vladimira_putinu_po_sbitomu_samoletu_video-398862/
    Путин пообещал, что ситуация со сбитым Су-24 будет иметь серьезные последствия для отношений России и Турции, добавив, что Россия «всегда относилась к Турции не как к просто к близкому соседу, а как к дружественному государству».

    Во вторник недалеко от границы Сирии и Турции турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24, который, по заявлению Анкары, нарушил воздушное пространство Турции. Оба пилота катапультировались. Один из них, по данным СМИ, погиб, другой был задержан сирийскими туркменами и передан турецкой полиции.

    В Минобороны России утверждают, что самолет не нарушал воздушное пространство Турции и находился только над территорией Сирии.

    пресс-служба Кремля

  8. “Впервые за четыре года боевых действий сирийская армия освободила 80 населенных пунктов, обеспечив установление контроля над территорией более 500 кв. км”подчеркивают в Генштабе Россий-nja pa 2 menesiem-tiesam daudz 500kvm tuksu ciemu un tuksnesa:)Teritorija apmeram biki vairak ka musu Rīga-un tas viss ar

    Сформированная на авиабазе Хмеймим авиагруппа на сегодняшний день насчитывает штурмовики Су-25СМ (12 машин), фронтовые бомбардировщики Су-24М и Су-34 (12 и 4 соответственно), истребители Су-30СМ (4 единицы), ударные вертолеты Ми-24 (12 единиц) и многоцелевые Ми-8 (4 машины), четыре единицы Су-27СМ, пять Ту-160, шесть Ту-95МС, восемь Су-34 и четырнадцать Ту-22М3
    Plus balistisko un taktisko rakesu(kalibr un citu) triecieni

    un tomer:

    Высокопоставленные чиновники уже высказывали мнение, что без наземной операции “сколько ни бомби, успеха не добьешься”

    по словам Михаила Ходаренка, ex полковника Генштаба ВС РФ, боеспособность сирийской армии оставляет желать лучшего. “Войска Башара Асада воюют не первый год, их материально-технические и людские ресурсы исчерпаны,— считает он.— Командно-штабной состав укомплектован в основном алавитами, но призывников-единоверцев в деревнях практически не осталось. Основную же военную силу составляют сунниты, которые не очень-то хотят воевать”. Он считает, что на данный момент успехи российской армии в Сирии носят скорее локальный масштаб, нежели оперативно-стратегический: “Шансов, что армия Асада сможет собственными усилиями решить задачу по освобождению захваченных террористами территорий, практически нет”.

    Однако, судя по имеющейся информации, поддержку Минобороны РФ оказывает сирийцам и в сухопутной части: из презентации, показанной 17 ноября Владимиру Путину в Национальном центре управления обороной, следует, что в район Хамрат провинции Хомс было переброшено шесть гаубиц “Мста-Б” 5-й гаубичной артиллерийской батареи 120-й гвардейской артиллерийской бригады. Военные подчеркивают, что напрямую в боестолкновениях российские артиллеристы-контрактники не задействованы: они осуществляют лишь прикрытие сирийских штурмовых бригад в момент атаки. Находящиеся в Хмеймиме военнослужащие-контрактники из 810-й отдельной бригады морской пехоты (Севастополь) и 7-й десантно-штурмовой горной дивизии ВДВ (станица Раевская) боевые действия с исламскими радикалами не ведут: их задача заключается исключительно в охране авиабазы и прилегающих территорий

    Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2856961

  9. Павел Фельгенгауэр: возможно начало войны с Турцией

    «Это дело касается защиты туркмен. Турки из-за этого уже вызывали нашего посла, призывали созвать Совет безопасности, потому что российская авиация бомбит туркмен, которые воюют как часть оппозиции — против режима Башара Асада. Турция заявила, что это абсолютно неприемлемо и они будут туркмен защищать».

    «Фактически это значит, что Турция устанавливает зону запретную для полетов российской авиации на севере Сирии и собирается эту зону защищать. То есть сбивать российские самолеты, если они будут залетать в эту зону».

    «Российские военные должны со своей стороны либо признать, что турки имеют право сбивать наши самолеты, если они подлетают к зоне, контролируемой туркменами, и вообще признать запретную для полетов зону на севере Сирии вдоль турецкой границы, или начинать воевать с Турцией. Скорее будут воевать. То есть, возможны дальнейшие воздушные бои, где российские самолеты будут атаковать турецкие, чтобы защитить наши бомбардировщики. Возможны и бои на море между турецким флотом и российским. Возможно закрытие Босфора турками и вмешательство других стран НАТО в этот конфликт. И в такого рода конфликте у России мало шансов без применения ядерного оружия»

  10. Seku nekādu ievērojamu nebūs.

    Pēdējais, ko krievi grib ir kašķēties ar rietumiem, jo maciņš tukšojas un arvien tuvāks ir tas brīdis, ka sāksies sistēmiskas problēmas federācijā ar budžeta finansējumu. Viss tiek darīts, lai apēstu zivtiņu un uz puļķīša pasēdētu, lēnām tomēr atkal draudzētos, kopējā cīņa pret “dajoš” un tā tālāk. To varēja uzreiz saprast, kad krievi ieslēdza muļķi par to, ka “notriekts no zemes”, bet visādi peskovi stāstīja “pāragri spriest par iemesliem”, tik voloģam paspruka visādi nesmukumi, bet gan saņemsies.

    Juridiski nevar robežu pārkāpt “nedaudz”, vai nu pārkāp, vai arī nē. Ja pastāv tāda ideja par “nedaudz neskaitas”, tad kā pasaules vēsture tāda – tam “nedaudz” ir tendence plesties ar katru reizi.

    Lidmašīnas ātrums ir pietiekami liels, lai krītot nolidotu ļoti tālu, to visi saprot, tad jau vispār nedrīkst aiztikt nevienu 50 kilometrus no robežas, jo jebkura reaktīvā kaujas lidmašīna ticami paspēs aizmukt atpakaļ pirms nokritīs. Ātrumi ir milzīgi.

    Piloti labi zināja, ka ielido kur nedrīkst, acīmredzot misija bija pakaitināt un “pačmorīt”, jo visiem skaidrs, ka turki aktīvi atbalsta grupas, kuras karo pret asadu. Tad nu krievi izdomāja ņemt uz spēku.

    Pilotus sašāva gaisā. Es nenosodu tos šāvējus, jo pēc vairāku nedēļu kontuzijām sēžot zem avio triecieniem, rokot biedrus no sagruvušām mājām, redzot civiloo neizbēgamās nāves, es pašrocīgi novilktu tiem pilotiem ādu pār acīm kā nošautam meža ruksim. Tiem uz rokām ir vairāk dvēseļu kā breivikam. Augstās materijas un džentelmeniskums ir apmāns, kurš rodas no labas dzīves. Beztam, tas noteikti nodarīs krievu pilotu psiholoģiskajam stāvoklim lielu triecienu, kas ir labi.

    No tehniskās puses šeit var redzēt, ka krievu elektroniskās cīņas spējas gaisā ir ļoti bēdīgas, jo, lai nu kam, bet šai lidmašīnai bija lielas briesmas tikt notriektai, tās piloti apzināti lidoja svešā gaisa telpā, tāpēc noteikti bija nopakota ar aizsardzību. Bet tikpat labi arī ne, jo šī aizsardzība mājo tikai “Zvezda TV” sižetos.

    Krievija absolūti nav gatava dialogam, kur spēka demonstrācija un valoda tiek lietota no otras puses, īpaši jau šobrīd, kad rezerves ir iesaistītas dažādos pasākumos pa visu perimetru. Baidīt ar kodolkaru var pāris reizes, pēctam jau pretinieks psiholoģiski pielāgojas un draudi vairs neizraisa emocijas, tikai vēlmi rakt bunkurus un asināt ieročus.

    Tāpēc – labi, ka tas notika. Velviens strupceļš, no kura dižais PU izies ar uzvaru, negaidīti un trāpīgi. Ņemu popkornu un skatos ko šoreiz izdomās daudzgājienu meistars, dižais Maķedonijas Aleksandra garīgais pēctecis.

    • SU-24 tacu Hibina-aizmirsi ka to usa karakugi nojamoja,ka puse pat dezertaet sataisijas:)))Tv zvezda-realitate mijas ar vajadzigu propogandas iedomu:))

      • Kad es šo pirmo reizi dzirdēju man bija tāds WTF, tikai tajā versijā jeņķu jūrnieki uztaisīja pašnāvības. 😀

    • Piekrītu par negatīvu seku neesamību 😉
      Labs precedents, ka ”nato” noteiktos apstākļos var rīkoties izlēmīgi. Nato pakaratīs pirkstu lai turki tik pārsteidzīgi netriec krievus zemē- bet efekts jau ir 😉 krievi raustīsies. beidzās arī iecere par gāzes vadu caur turciju.

      Krievi izteiks turkiem “ķīnas brīdinājumu”? 😉 jo izdarīt tāpat neko nespēj.

      starp citu kur slēpjas nianses, ka tow kalnos pret helīšiem ir daudz labāks nekā līdzenumos?

      • Darbibas prieksrocibas un ertas merizveles un merknovades princips-tow ir pretanku ierocis-tam gruti nemt jebkadu lielu vertikala paceluma lenki-bet viegli otradi-lidz arto uz lidzenuma vares triekt tikia tos kas sez jau zeme-vai lido kada ieplaka vai loti tuvu zemei-savukart kalnos var notriekt jebkuru kurs atrodas viena limeni -velams zemak par tow iekartu-plus kalni kalpo ka labs aizsegs un lieliska noverosanas vieta-citadi starpibas un efekts uz merki nekadi nemainas vai no kalna vai lidzenuma-kalns dot lielaku iespeju trapit pa gaisa merki-zeme principa tikia zemes merki:)
        Vel jau rpg7 labi nem nost zemi lidojosus lidonus un domaju ari CG butu janem-tik jaizdoma ka blacbast noverst vai atrast vietu kur tas drosi izklidejas un var blist neliela lenki:)No piecstavenes jumta malas:)

          • Maza problēme, ka mums viņu īsti nav. Jeb varbūt rūgti maldos?

            Bet tā, pa bez-bruņu heli tak var ar šķembām uz kontaktu maukt. Pa bruņu ar kumulatīvo un miers.

          • Netikai stavosam,pretzemo lidojosu deres fandriz jebkurs kur var postu nodarit,tik iespeja trapit minimala..bet tomer pastav seviski ja sauj ar airburst he,var meiginat pabojat..vienigi ja netrapa,jaskatas lai saviem uz gal as nenokrit pasu davana…bet domaju,butu modzahediem cg,butu ari rpg varianti,rph reiki.a ir fan heli,gan ari lidmasinas zemu un lebi lidojosas.vel efekti ak butu hedp 40 mm hmg,kasums ir,atrums ladinam 20 ms pret heliem pietiekams,pie pareizas pozicijas un strategijas varetu but tiri efektivs,pie tam 1 trapijums butu navejos,ko nevar teiktpar bmg ar ko visdrizak sausim,jo stinger vel nav un rbs nav operatoru,st

  11. Jā…un tas mums tikai par sliktu! Situācijai strauji pasliktinoties, Krievijas plānus Sīrijā var sagraut ar Marmora jūras slēgšanu, ko Turcija visticamāk izdarīs, ja Krievija neliksies mierā. Bet tas var nozīmēt, ka Krievija revanšēties mēģinās citos, daudz drošākos, medību laukos, bijušajā padomijā (Ukraina, Baltkrievija, Moldova, Baltija utt.,).

    • Jo vairāk konfliktos ielien Krievija, jo ātrāk sabruks. Vajag pabalstīt ukraiņus, moldavus un čečenus! Lai rīkojas.

      • Nato arkartas sanaksme,tiecijao 100% atbalsts,viss esot izdarits pec likuma,parkapta ter bijusi,Lavrovs rit uz Tr nebrauc un ar cina ru pilsonus attureties no celosanas uz TR…Isuma pagaidam ta

      • Ja mums butu tik spejigi dienesti un valstiska velme,mes varetu ne to vien ar sof un citiem lidEkliem pavekt,tai skaita ru speka mazinasana un ambiciju lausana,bet diemzel pat nespejam pieveikt propagandu efektivi,atstajot visu klausitaju sirdsbalsij un sapratam…bet ja cuskai lauj brivi dzelt ta savu panak agri vai velu

      • Cīņas iedalītu, lielos karos (pasaules) un mazos karos (lokālos), mazie notiek ikdienā (tos nesmukumus arī dažos gados valstis paspēj aizmirst) un šāda tipa karus Krievija var arī (jau pierādīts) uzvarēt, lielos protams, ka īsti nevar.

        Bet, lai notiktu lieli kari (arī pamatā tam tad varētu sekot arī Krievijas sabrukums), uz to ir jābūt gatavām lielām valstīm, diemžēl šeit man sākas tās lielākās šaubas… piemēram, kur tad palika ASV un UK galvotā UA teritorijas nedalāmība!?!? Tikpat lielas šaubas, vai Baltijas mazā kara dēļ, lielās valstis būs gatavas iet uz lielo karu. Bet jebkurā no kara veidiem, cik saprotu jau tagad taktiski esam s…gā situācijā nostādīti, un pie tam Latvija (kā valsts) ne s…da dara visu iespējamo, lai būtu maksimāli gatava šādam notikumu pavērsienam. Mēs ceram uz mieru līdz 2020, bet notikumi uz situācijas eskalāciju seko cits, pēc cita…

        • nevis “ne s…da dara visu iespējamo”, bet līdz 2015.gadam nedarīja praktiski neko, ja nu vienīgi misijas iet plusā. Šo neko nedarīšanu attaisnoja ar finansējuma trūkumu, kuru īstenībā nemaz nevēlas, jo tā ir atbildība un kontrole un vispār lieki krenķi, kas traucē baudīt lampasu.

        • Ir tāda lieta kā daudz nepārtraukto mazo karu ar ko var Krieviju sistemātiski brucināt. Piem.
          1. Turpināt spiest Krieviju intensīvāk iesaistīties Sīrijā, eskalējot konfliktu un spiežot tērēt arvien lielākus resursus, paralēli atbalstot pretējo pusi (ne jau islamistus, bet mēreno opozīciju).
          2. Pielauzt Moldovu un Ukrainu nobloķēt Piedņestru.
          3. Atbalstīt Kaukāza separātistus un Vidusāzijas pret Krieviju vērstos spēkus.
          4. Atbalstīt Ukrainu un eskalēt konfliktu Krimā un AUkrainā.
          5. Veidot separātistu kustības Tālajos austrumos, Karēlijā, Tatarstānā. Primārais mērķis – naftas un gāzes industrija.
          Īsāk sakot, viens no UNA/UNSO ideoloģijas stūrakmeņiem – cīnīties pret Krievijas imperiālismu jebkādās izpausmēs visās Pasaules malās.

            • Kāpēc ne mazāk? Naftas ieguves pašizmaksa Krievijā ir ap 20-30 usd. Lūk tādai arī jābūt cenai – lai pietiktu ko maksāt algas un remontēt caurules, t.i. nozares uzturēšanai, bet nekam vairāk.

                • Bet vai attīstība nenozīmēs globālas ekspansijas mazināšanu, pakļaušanos starptautiskiem standartiem, ekonomikas pārstrukturēšanu, reformas un beigās sabiedrību kura nevēlās kašķēties ar kaimiņiem?

                  • Tā būtu, ja visiem būtu viena “civilizācija”, bet šiem, redz, kā tik seju no dubļiem izceļ, tā uzreiz gribās kļūt par mesianiski uzlādētu civilizāciju un pārticība šo procesu katalizē.

                    • Manuprāt, ja krievi sāks modernizēties, tad viņi “izšķīdīs” Rietumu civilizācijā. Savukārt ja nemodernizēsies, tad tos sadalīs Ķīnas un islāma civilizācijas. Objektīvi vērtējot, vienīgais veids kā krieviem palikt ar savu valsti, tautu, valodu un kultūru ir kļūt par Rietumu civilizācijas daļu.

                    • viņi jau grib kļūt par rietumu civilizācijas sastāvdaļu :-D. viņi grib kļūt par jumtu EU US vietā. un ir ļoti izbrīnīti, ka visi sajūsmā nesit plaukstas.

                      hapnuķ Krim par EU asociācijas līguma slēgšanu bija grandioza kļūda. tā bija RU iespēja caur UA ļoti spēcīgi ietekmēt EU.

              • Nozīme taču ir nevis naftas izmaksām, bet uz kādu naftas cenu cik treknu budžetu krievs var uzturēt.

                • Es rakstu to, ka ja naftas cena ir 20-30 dolāri, tad vairs nekas budžetam neatliks kā tikai nodoklis no naftas pumpētāju darba algām, ko arī vajag panākt.

    • Kārtējais blefs!
      Kaut ko iesāk. Uzreiz visu salaiž dēlī. Mēģina pēc tam vainot visus citus par to ka ir nejēgas. Kaut ko vēl noblato. Beigās, kad viņu savārītos sūdus ir citi sakopošu, pamanās piesavināties laurus un uzbraukt augumā, ka ne pēc viņu prāta tie sūdi ir savākti.

    • Nu, lai mēģina, ja notrieks Krievija kādu NATO lidmašīnu, tad tik sāksies un domājams, ka Sīrijā no krieviem nepaliks ne slapja vieta pāri.
      Cita lieta, ka punduris sāks trakot un izdomās pa fikso, netīri, paņemt Baltiju un ar cinisku prieku sāks sarunas par pamieru 😉 !

      Pēdējais brīdis NATO izvietot šeit pa brigādei katrā valstī – LT, LV, EE ar visu bruņojumu.

  12. Novecojušais F-16 ar vienu pogas spiedienu pārvēra Su-24 par zemē krītošu lūžņu čupu. Un tagad iedomājieties, ka kaujā pret tiem iet Raptori.

    • nekorekts salidzinājums, viens ir iznīcinātājs, otrs bumbvedējs. Bet vispār mūsdienās visu izšķir borta radari un raķešu bruņojums, kurš pirmais pamanīja un izšāva, tas arī uzvar. Piloti pat var neredzēt viens otru vizuāli.

      • Tieši uz to amerikāņi spiež ar savu F-22, jo ātrums un manevrētspēja viņam ir švakāka nekā Eurofighter, gan, ja nemaldos arī franču Typhoon un arī krievu jaunākajiem iznīcinātājiem un amerikāņi to apzinās.
        Cik atceros, bija taisīts dog-fight starp F16 vienu no jaunākajām versijām(ne pašu jaunāko gan) un F35(arī nebija pati jaunākā versija) un vecais F’iņš uzveica F35.
        F35 jau vairāk domāts kā bumbotājs un tuvā atbalsta lidmašīna(aizstāt taisās arī A10 Warthog), tāda kā spunde visiem caurumiem.

  13. Palasīju, ko krievijas informācijas aizsardzības vadības centri ir sastrādājuši pa nakti, vadlīnijas ir dotas, nu visi skribelē šīs tēzes:

    1) militāras atbildes nebūs, jo krievija, kā jaunās topošās pasaules kārtības vadošā valsts, uzņemas īpašu atbildību pasaules miera nodrošināšanā, tāpēc, kā miermīlīgai tautai pieklājas – neko nedarīs ar spēku;
    2) turki ir zaudējuši lielāko dārgumu – lielvalsts krievijas uzticību;
    3) militāristi pārbīdīs kuģus vai vienības, turpmāk tiks triekts nost viss, kas apdraud krievu militārpersonas(itkā iepriekš tādas pavēles nebija);
    4) NATO jūk ārā, neviens turkus neatbalsta īstenībā, NATO preses dienesta viedoklis ir un paliek preses dienesta viedoklis, tam neesot seguma, visi patiesībā baidās;
    5) izskatās, ka 1 pilots varētu būt dzīvs un izglābts, ja tā, tad tas tiks pasniegts kā milzīga militāra uzvara, kas apliecina krievu cilvēka pārākumu;

    Tomēr no tā visa var izdarīt 2 secinājumus:
    1) krieviem nupat ir pienācis brīdis, ka jaudas tik tiešām vairs nav, tīri nesen ar elkoņiem un grūstīšanos tika katrs sīkums aizstāvēts, tagad, kad notriekta armijas lidmašīna un jebkura lielvalsts plēstos ar dūrēm pa gaisu – purkšķis vien sanācis;
    2) iepriekšminēto vēro ne tik draudz krievijas nedraugi, kā draugi, sak, ja krievi paši sevi vairs nevar aizstāvēt, ko tad mūs aizstāvēs?!?
    3) precendents ir precendents, krievijas lidmašīna liesmās – atbildes nav, iespēja, ka tagad kāds ko līdzīgu atkārtos – tikai pieaugusi.

    Krievi līdīs uz vēdera, bet attiecībās ar rietumiem ziepēsies, ja nesanāks, sāks paši spridzināt “dajoš” vārdā eiropas mājas, citru variantu jau nav – nekam citam nepietiks resursu. Pat baltijas paņemšana nav šobrīd reāla – nav ar ko. Pēc gada, diviem, protams, būs ar ko.

    • klāt tam visam es domāju būs vēl:
      – tūrisma embargo
      – RU bāze Bobrujskā
      – RU bāzes attīstība Armēnijā
      – spiediens uz Gruziju ar mērķi panākt atteikšanos no NATO kursa
      – ieroči kurdiem
      – TR biznesa čmorīšana RU
      – tālākā nesodīta provocēšana, jo NATO domāju nav baigā starā par notikušo, līdz ar to TR tiks dotas instrukcijas
      – TR atmaskošana un dažādi kompromati

  14. Es nebūtu pārliecināts par speciālu TR provocēčanu militāri – krieviem vissvarīgākais ir sākt draudzēties ar rietumiem, pirmkārt, ES(!), otrkārt, ja, sanāks – ASV.

    Neba tapēc, ka draudzīgi, bet tāpēc, ka krieviem ūdens līmenis lēnām ceļas un pēc kāda laiciņa sāks smelties mutē. Militāra TR provocēšana galīgi nepalīdzēs draudzēties, tāpēc tā netiks veikta. Kompromati un visādas informatīvas netīrās veļas mazgāšana – jā.

    Bet kopumā turki un NATO nav pierāvušies, no vienas puses visi saprata, ka sist krievus nav TABU, no otras puses, visi saprot, ka kauties nav labi, tāpēc taspats vien sanāk, kas bija.

    Bet TABU ir pazudis.

  15. http://ria.ru/world/20151125/1327994023.html
    http://ria.ru/world/20151125/1327995786.html
    http://ria.ru/syria_mission/20151125/1327996025.html
    atsauces, kuras var neskatīties:
    1.mēs (turki) neko nezinājām, ka tie ir krievi…
    2.otrs pilots varonīgi izglābts…
    3. mēs (krievi) savu militāro varu nodemonstrēsim!..
    un tad sākās bla, bla, bla- Merkele un pārējie kopkorī: situāciju nevajag eskalēt utt…
    karoč, beigsies ne ar ko līdz nākamajai reizei, kura gan jau pienāks, ja nevienosies jau konkrēti pie sarunu galda- tobiš, sadalīta sīrija interešu sfērās.

  16. Ar to SU notriekšanu interesanti, ka tas varētu būt pat turku SOPs (kas arī loģiski, ja blakus valstī karš ar bumbvedēju izmantošanu).
    Procedūra esot šāda:
    1. – lidmašīna pietuvojas 12 jūdzes no turku gaisa telpas – Turcija brīdina.
    2. – lidmašīna pietuvojas 5 jūdzes no turku gaisa telpas – paceļ F-16 pārtvērējus, Turcija atkārtoti brīdina.
    3. – lidmašīna pārkāpj gaisa telpas robežu – to notriec.
    Tas SU pāris lidoja paralēli Turcijas robežai, tādēļ arī 10 brīdinājumi un paceltie F-16, ielidoja uz tām (zem 20?) sekundēm Turcijas gaisa telpā, dabūja raķeti. Kad raķete sasniedza SU, tas jau bija kādu 1 km ārā no gaisa telpas, bet formāli viss ievērots, turki var tikai plātīt rokas – pildījām instrukcijas.
    Ko darīs krievi? Domāju, ka turpinās lidot tur kur lidoja, tikai vairs netaisīs “šortkatus” virs Turcijas.

      • Vēl ļoti interesanta informācija parādījās. Iespējams, ka turki ir atgriezušies pie plāna izveidot 30 km buferjoslu Sīrijas ziemeļos, kuru atlika Krievijas aktivitāšu dēļ. Tā ka varbūt lidmašīnas notriekšana ir solis šajā virzienā, ne tik daudz kā atriebība par turku ciematu bombardēšanu, bet lai sagatavotu sauszemes operāciju.

  17. tikmer ru mediju galvena propogandas versija,ka visi parbijusies un luudz krievus
    Москву просят понять и простить

        • siiti nav muslimi,saaksim ar to-muslimi ir tikai sunniti-lai gan siiti uzskata sevi par muslimiem-siitu ticiba ir pretruna ar koranu daudzkur,jo ir paganisma,tradiciju ,citu religiju piemaisijumi-ar muhamedu prieksgala-vairuma kurdi ir siiti.
          ir divas nesaistitas organizacijas YPG-SIRIJAS kurdu armija un Pesmerga Irakas kurdu armija-sobrid abas karo netikai sava starpa-bet ari ar asadu un igil,al nusra -spej komunicet un sadarboties ari ar visu ieprieksmineto iznemot igilu un al nusra..arabu kolorits ta teikt-vajag seju sit-vajag bucojas:D.Daudz nosaka lokalo cilsu un vadonu sakari un attiecibas.Ypg un pesmergu barojam ari mes -es un usa-ieroci,un viss cits-ta bija eiropas merena karts lai saglbatu intreses austrumos:)
          Turcijai abas sis apvienibas ir vesturiski ienaidnieki un muzseni ir karojusi ar turciju-galvenokart partizanu kara:)Abas apvieno sapnis par Kurdistanu-kurai preti stav asads-sirija,Iraka un Turcija-ja irka izskatas ka sapnis partop realitate-tad asads lai saglabatu varu-nav gatavs piekapties nekur un nekam:))
          Ja Sirjas kars beigsies ar Asada rezima uzvaru-vai saglabasanu-tad drosi var teikt ka tas nevis beigsies,bet uz laiku iesaldesies-kamer cilveki atputiesies no kara-lai saktu pa jaunam-jo kara iemesli kas bija pamts karadarbibai-asada alavitu badas patvala un dominance esot mazakums sirija-netikai nav mainijusieds-bet ari turpinas-tatad revolucija neko nav sasniegusi-sunniti karojosie par asadu ir neapmierinati un karo nelabprat-vnk izvelas skietami mazako launumu-jo nav tik ticigi lai pavilktu igil:))

            • Tabaulas nav precizas-suniti tic vienam dievam-bet siiti ne-jo izmanto starpniekus dieva pielugsana,anyway-visi vini sevi uzskata par muslimiem-un mes ari tiesi tapat sos-bet tomer pec korana-pilnasinigi ir tikia tirie sunniti-visi parejie ir islam novirziena sektanti:)

              • tev aizdomīgi sunītiski pamatots viedoklis, pētīji jautājumu? 😉 Sunītu viedokli var ņemt vērā kaut vai tādēļ ka sunītu ir ap miljardu, bet šiītu
                pārsimts miljonu.

                • es esmu lasijis koranu,petijis sunnu un visu citu:)un nenoliedzami-ka sunnitu vairakums-tomer ir liela muslimu masa-un vinim ir taisniba-neaizmirsisim-ka vel muhameda laikos-irani(siiti )karoja ar musulmaniem-karu zaudeja-pienema ticibu-tacu ar savu kolaritu-rezultats-sodienas siiti-persu imperijas mantinieki:)
                  Un vispar nonesis igil,bus jauni igil-islama speks ir nejau binladena,vai vel kada vadoni-speks ir korana-ka teica izrealas specialisti-atslega nav cilveki-atslega ir pati ticiba-un taja viss slepjas-
                  tapec es uzskatu ka igil,butu jatstaj kads anklavins-lai ir kur ticigajiem dzivot:))Citadi risinajuma nav-jeb visi risinajumi istermina un loti istermina:)
                  vai jaizliedz islams pavisam-jebsu ar varitem jamodenize tas un japarveido-lai klust civilizets:))

    • No rīta RU bija šausmīgi aizvainota, ka TR vēl joprojām nebija ATVAINOJUSIES.

      TR teiktajā man patīk norāde, ka no ISISa naftu pirka un tālāk eksportēja arī Asads. Tas ko es saku, visi visu zināja gadiem klusēja un pievēra acis. Tiešī šī te Europas selektīvā redze ir tas, kas man visvairāk uztrauc runājot ar 5.panta sektas biedriem. Viss ko viņi var piedāvāt ir ticēt.

      • Turcija,atvainojas pasakot,ja ru parkaps gaisa telpu atkal-sanems to pasu ko sanema su-24:))
        BREAKING: Turkish President Erdogan has said that if Russia violate airspace again they will give same response. – @MhmtSlmz

Leave a reply to Red Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.