Re kur būs M113 pārpalikumi


Jaunie bruņutransportieri paredzēti 632 morāli novecojušo M113 (Gavin) un Piranha (IIIC & IIIH) bruņutransportieru aizvietošanai.

Sākotnējā dāņu specifikācijā bija noteikts, ka “The APC must be a tracked vehicle, have the highest level of protection and be available in different configurations and include the delivery of special tools, spare parts, documentation, training etc.”

57 domas par “Re kur būs M113 pārpalikumi

  1. Mēs nevaram sarunāt pēc dažiem gadiem nopirkt viņu vecos Piranha IIIC? Tiešām ceru ka LV nepirks jaunas KKM, vismaz ne tuvāko 10-15 gadu laikā. Priekš starptautiskām operācijām var nopirkt kādus 20 jaunus Iveco LMV ar visiem navorotiem. Naudu drīzāk vajag ieguldīt prettanku ieročos (spike), pretgaisa aizsardzībā (stingeri, NASAMS), krasta apsardzei (~15 RBS15 mk3 raķetes uz smago platformām un ieroči kuģiem), artilērijā (vecie jeņķu M198 zemessardzei + paladin vai phz2000 + dažas HIMARS vienības ar tāla rādiusa darbības raķetēm). Un tikai pēc tam jaunas KKM.

    • NBS plānā ir KKM (uz riteņiem) 1 PD bataljonam. Jaunas/lietotas nav zināms. Par ZS mehanizāciju nav runas vispār, ceru ka tikai pagaidām. Prioritātes būtu jāpārskata, bet tas ir politisks jautājums.

      • un šeit mēs varam redzēt cik mums to “koordinējamo” vienību ir 😉 viena drīz būs, otra kaut kad plānojas.

        Pārējie vienkārši varēs priecāties, ja būs izdzīvojuši pa ceļam uz punktu A un no redzētā, turpmāk par ”koordinēšanas procedūrām/ koordinātoru vēlmēm” diži neiesprings.

        • Zemessargi piepildīs Graubes pareģojumu par “viedo karavīru” – sēdēs mājās un nikni komentāros lamās valdību, NBS vadību par tuvredzību nenodrošinot mūs ar ieročiem un drošu bruņu transportu, kamēr PD būs tie, kas ar savām bruņām sitīsies, jo zemessargam nebūs iespējas droši nokļūt savā batiņā – pie vārtiem jau varēs dabūt ribās, jo ložmetēju ligzdas vai ierakumi pie jaunajām sētām(vecajām arī ne) nav, bet sēta ta spīd cauri, nav nekāds aizsegs.

    • piekrītu, ka jāsāk “knābāt”! NBS vadība varētu dot kkādus konkrētus plānus ZS bataljona komandieriem kā attīstīsies katra vienība- kad un kāda veida ieroči un aprīkojums ienāks, lai varētu plānot savu vienību apmācību.
      loģiski, ka jāpalielina uguns jauda ar mīnmetējiem un ložmetējiem. domāju, ka tā nav 10-tos miljonu mērāma summa. bet beidzot ar labiem sakariem un labām formām (jaunajām) tiek ielikti pamati normāliem iepirkumiem, kad nav jābļauj, ka tiek iepirkti kkādi sūdi… tāpēc arī bija tas jautājums par tikšanos ar Bergmani, vai pieprasījāt papildus ieročus?! un nav tā- aizies Bergmanis un viss zudis- kkāda pēctecība tak turpinās.
      p.s. ja neviens ZS-dzei bruņoto transportu nepiedāvā, tad lai vadība izstāsta kā viņi ar minimāliem zaudējumiem domā karavīrus transportēt!

      • To pat jautāt nedrīkst “kad un kāda veida”, momentā bez fanķika paliksi 🙂
        Tieši tā “viss zudīs”, jo tas pūķis ar kuru cīnāmies ir birokrātija, ko nevar izmainīt, padarīt lietderīgu, bet tikai pārvarēt ar spēku (šajā gadījumā politisko gribu).
        Pēctecību it kā nodrošina VS, bet tas tikmēr kamēr darbojošam ministram neparādās sava “agenda”.

        • saprotu, ka iepriekšējos 10-15 gados esat “aplauzušies” un ticība labajam jūsos ir zudusi līdz kapa malai 😀
          bet bataljona komandieriem tak būt gan jāzin un jārēķinās par ieroču piegādēm savām vienībām!
          bet vai tad visi mīnmetēji ir tikai PD? līdz 2018. gadam plānots bija 41 miljons uguns atbalstam! http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/426244-musu_nacionalie_brunotie_speki_maza_bet_efektiva_armija un līdzekļu pieaugums pat ir ātrāks!

          • 2012.gadā tas plāns bija AM/NBS līmenī, naudu toreiz valdība neiedeva, bet Saeima apstiprināja bez naudas un arī nākotnē par to varēsim runāt pēc 2018.gada (ko pirkt, kā pirkt, pats iepirkums, līgums, piegāde). Tagadējie bataljonu komandieri pa to laiku būs jau norotējuši varbūt arī nākamie.

            • “Nākamā gada budžeta ietvaros plānots turpināt attīstīt Sauszemes spēku kājnieku brigādes mobilitāti un kaujas atbalsta spējas. Ministrs atgādināja, ka jau ir iegādātas kāpurķēžu kaujas mašīnas viena bataljona mehanizācijai, kas paaugstina karavīru aizsardzību un uguns jaudu. Tāpat šobrīd tiek izvērtēti efektīvākie netiešās uguns atbalsta spējas risinājumi – dažāda veida artilērija un mīnmetēji. Ņemot vērā šo sistēmu izmaksas, ministrijā tiek izskatīti vairāki risinājumi, tostarp mazlietota ekipējuma iegāde.”

              • AM budžets 2016. gadā 1,4% no IKP kas ir ap 350 miljoniem, lai bikses nekristu nost nepieciešami vismaz 200 miljoni, tātad sapņiem paliek ap 100-150 miljoniem, reāli daudz mazāk, jo AM ir arī savi projekti. Bet naudas nepašaubāmi paliek vairāk, dažas lietas varētu uzlaboties.

                • 2017.gadam ir paredzēti 1.7%, kas ir 425 miljoni. no 2018.gada 500 miljoni un tad nākošos atkarīgs kā augs IKP, bet aptuveni 10-15 miljoni katru gadu! Galvenais jāpačeko, lai nesāk atslābt no lielās naudas, neiznieko visādos sūdos- par to gan jābļauj skaļā balsī!

            • “Lai saglabātu bruņoto spēku kaujas spējas ilgākā laika posmā, tiks veidotas arī kritiskās rezerves – munīcija, pārtika un to uzglabāšanai nepieciešamā infrastruktūra. “Ņemot vērā potenciālā pretinieka spējas pārraut vai traucēt loģistikas ķēdi, šāda rezerves krājumu izveide ir vitāla un jāsāk tuvākajā laikā,” uzsvēra ministrs.
              http://www.mod.gov.lv/lv/Sargs/Zinas/Latvija/2015/09/28-01.aspx#lastcomment
              tā ka tas ir ļoti tuva nākotne (nākamgad) un nedomāju, ka atkal plika .iršana!

              • infrastruktūra vispirms, jābūvē, kurš būtu šaubījies. mēs to labu laiku atpakaļ vangojām. par pārējo pastāstīsi no savas pieredzes pēc gada vai diviem.

      • Es redzēju tās jaunās formas, arī lietošanā – tā ir vienkārša ņirgāšanās par tēmu “zaļā forma”. OK, ja kārtīgi ieskatās var atrast atšķirības no parastā pikseļa, bet nu…

  2. Nu, tas M113, ja dāņi dotu par velti, kā norvēģi Scania’s, būtu gana labs lai nokļūtu pa meža ceļiem no punkta A uz punktu B H stundā, galvenais ir neuzrauties uz IED vai citām mīnām.
    M113A2 Mk I DK tā neko – https://en.wikipedia.org/wiki/Variants_of_the_M113_armored_personnel_carrier#Denmark – bet tikai 50 uzbūvēti, noņemti jau no bruņojuma pirms vairākiem gadiem un gan jau ka dekomisionēti un demilitarizēti.

    Nav jau tā, ka tie M113 būtu visi masveidā apkarināti ar papildus bruņām modernizācijas procesā, dārgs prieks, kā nekā, līdz ar to būs gana labs pret šķembām un laikam tikai parasto 7.62, citiem vārdiem sakot, tas pats CVR(T), tikai ietilpīgāks un remonts varētu būt lētāks – saražots baigajos kvantumos!

    Piranha’s vecās arī varētu savākt, kas kait :D! Bet nu, te jau atkal viss atdursies lobijos, kā no partneru puses, kas ieinteresēti mums pārdot jaunu un dārgu tehniku, gan pašā Saeimā un partijās, kuri labprāt kaut ko iekamptu kabatās vai varas dalīšanas pēc negribētu parakstīties uz lētu/lietotu.

    • man šķiet tā “par velti došana” beigusies līdz ar atzinumu ka “baltiešiem bija taisnība, RU ir apdraudējums”. Tagad gādīgs dāņu saimnieks 10 reizes padomās vai tik pašam nesavajadzēsies, vai tik neiekonservēt nebaltai dienai, jo no šādas dāvināšanas nekāda tieša labuma.Izņēmums ir zviedri, no viņiem nevis jālūdz, bet jāpieprasa, jo dzelži viņiem vēl, bet armijas vairs nav un katrs karavīrs viņu AOR (arī mēs) ir svarīgs.

      • Tā varētu būt, kā nekā, šiem draudēja uzmest atombumbu utainie.

        Bet nu, par simbolisku samaksu, ja vien netaisās iekonservēt, varētu mēģināt sarunāt, ja būtu runātāji un no valdības un Saeimas zaļā gaisma.

        Vispār skumji skatīties, kas notiek apkārt – tā valsts, šitā valsts, vēl kāda cita valsts maina bruņojumu uz jaunāku vai nezin, kur likt savu lieko(jo kari beigušies) un ir gatavi vai nu par velti atdot vai arī par simbolisku samaksu, bet mūsējie kā udeni mutē ieņēmuši, lepni, laikam, bauri, ka negrib ņemt par velti, mēs labāk samaksāsi 48 miljoni eiro par lietotu, nevis paņemsim vēl arī par velti…
        Es tā parēķināju, nesakot, ka CVR(T) nevajadzēja pirkt, bet pa ekvivalentu pliku mašīnu summu(48miljoni) būtu varējuši, atkārtošu savu nojāto plati, dabūt līdz 3200 MRAP’us no amerikāņiem, kad šie vāca visu tehniku ārā no Afganistānas.
        Tajā ciparā būtu dabonami arī 10-12t smagi MRAP bruņu transportieri, kuri no noteikti Latvijas ceļiem nebūtu par smagu, bet zemssargiem kā battle taxi no dislokācijas vietas, līdz operāciju rajonam, kā reiz būtu drošs brauciens!

        • es arī brīnos, ko ta leiši ar ikauņiem nesagrābās pa velti??!
          drīzāk tur ir slepenās ģeopolitiskās spēles ko kuram dāvina. mūsējie pa velti radarus dabūja un pusvelti skanias. var jau domāt, ka mūsu ierēdņi ir glumi, bet nu nez cik dziļi tad viņiem kādam jāieslidinās, lai dabūtu pa velti, jo mēs gribam?! 😀 gan jau mūsējie uzprasa, bet diedelnieku reputācija arī nav nekāda labā…

          • Redz, leišiem un igauņiem jau ir bruņu transports un stipri vairāk pat ņemot vērā mūsu virtuālo CVR(T) iepirkumu, viņiem ir pamats, no kā atsperties un no kura izejot plānot savus iepirkumus, tāpēc nebrīnos, ja LT un EE būtu uzskatījuši lietotus MRAP’us par lieku apgrūtinājumu ņemot vērā tuvāko gadu plānotos iepirkumus un tā tas arī būtu, tik mazu valstu tik salīdzinoši mazām armijām pārāk daudzi bruņu tehnikas veidi sadārdzinās to ekspluatāciju un beigās boksos būs pilns ar rūsējošiem dzelžiem, nevis ar braucamiem transportiem.

    • Nebūtu jau slikti… vajadzības gadījumā vēl varētu uzsist režģi apkārt, lai aiztur RPG un dažus sandbagus uzmest virsū, un iekšā uz grīdas.
      Lai gan režģa effektivitāte ir viduvēja, tas tomēr ir labāk kā nekas un pie tam vēl lēti.

      • Tikai attiecībā uz režģi jāiedod RTU gudrajām galvām izstrādāt kaut ko efektīvu un vieglu, jo prasts metāla režģis dod manāmu svaru virsū.

        • Protams ka dod svaru virsū, bet papildus plāksnes dod vairāk nekā režģis. Ir arī izgatavoti no alumīnija, tikai tur tiešām fīča jāzin, jo pirmie prototipi bija diezgan vāji.

          Lai vai kā, es labāk mauktu ar dzelzs režģi un sandbagiem, nevis bez. (Šī tomēr ir lieta kā tu pats, saviem spēkiem un lēti vari upgreidot savu dampi, ja tāda vajadzība radīsies.)

        • ap bruņmašīnu apnaglosim eglīšu kārtis 😉 par Vjetnamu tikko izlasīju, ka izmantoja vienkāršu drāšu žogu.

          jānoziedo 10-20 rpg raķetes un tad jau redzēs kas tās spēj noturēt.

Leave a reply to varabungas Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.