Mūsu cilvēks “Prasts koks” uzkāpis Munamagi kalnā un ziņo par to ko redz:
Piektdien tiks parakstīts līgums ar Norvēģiju par 35 KKM CV90 (dažādu atbalsta mašīnu formā) “karkasu” iepirkšanu. Darījuma summa ir 635 000EUR + vēl kaut kas transportēšanas izdevumiem. Darījumā iet iekšā arī 2 driver training vehicles. Mašīnas ieradīšoties Igaunijā tieši tādas kā Norvēģijā stāvējušas (netiek minēts kādā tieši kondīcijā, bet ja jau tiek runāts par “karkasiem”, tad nekas dižs vēl nebūs) un tikai tad ķeršoties pie pārbūves vai modificēšanas (tas darījumā neietilpst). Tiek apsverta iespēja šos darbus veikt vēl ar kādu citu valstu palīdzību. Vidējais mašīnu (karkasu) vecums ir 14 gadi. Paredzētais mašīnu izmantošanas mērķis – atbalsts no Holandes ienākošajām tā paša tipa KKM medevakuācijas, netiešā uguns atbalsta, PGA, sakaru, loģistikas utml. jomās. Gaidāmās pārbūves izmaksas būšot daudzreiz lielākas par “karkasu” pirkuma summu un precīzāk tiks noskaidrotas atbilstoša iepirkuma laikā. Visam attiecīgo mašīnu parkam jābūt gatavam līdz 2019.gadam. Tas tiks nodots EE BS 1.KB Skautu bataljona rīcībā. EE AM ierēdnis skaidro, ka tā kā tas ir valsts-valsts darījums, tad runa ir par politisku vienošanos, kuras rezultātā iegūto “karkasu” cenu var nosaukt par nenozīmīgu. “Esam ieguvuši ļoti labu ekipējumu no labas, draudzīgas valsts” tā ierēdnis. Turpmāk rakstā atgādinājums par to ka norvēģi paši pārbūvē savu CV90 parku un ka nav nemaz tik daudz sabiedroto valstu, no kurām var iepirkt attiecīga tipa lietotu tehniku. Ilgtermiņa plānu ietvaros tāpat joprojām tiekot domāts arī par tankiem un pašgājēj artilērijas. Savukārt iepriekš no Holandes iepirktās KKM tiks piegādātas jau šī gada beigās.
EE atklāti padalās ar info. Saskaņā ar rakstā teikto viens šāviens no PGA Mistral sistēmas izmaksā 120 000 EUR, PT Javelin viens blieziens maksā 73 000 EUR, kamēr EE rīcībā esošās vecākas paaudzes PT Milan raķete maksājot 3 000 EUR gabalā.
EE Delfu rakstā var redzēt arī “karkasu” bildes. Pēc skata vien es teiktu, ka 600tk EUR varētu maksāt tikai VIENS no šādiem “karkasiem”, nevis 37 gabali. Tiešām draudzīgas valsts draudzīga cenu politika 🙂
vara bungas 
Šo visu lasot pārņem nevis skaudība, bet gan izmisums! KAD?! KAD un KĀ tas beidzot notiks pie mums!
Pavēro valdības “veidošanas” procesu manuprāt pilnīgi skaidrs, ka visu koalīcijas partiju spice ir viena mafija, kas sadalījusies grupiņās un tēlo politiku. Partijas (!) pēkšņi visas pazaudēja interesi par varu un nu vienīgais kandidāts uz MP amatu ir tā kura grib. Līdz ar to sparātīga nevis pendeļu izraisīta rīcība sagaidāma, kad un, ja, parādīsies partijas, kas nodarbosies ar politiku ne tikai savu līderu darbiekārtošanas dēļ.
Par to jau arī ir tas izmisums.
Gan jau ka “arī zemessargam” par to būs ko teikt, tipa, ejiet politikā, esiet aktīvi utt.
Tieši to arī teikšu!
“KAD?! KAD un KĀ tas beidzot notiks pie mums!”
Tad, kad vairāk cilvēku ne tikai vārīsies forumos un virtuvē, bet aizies un izdarīs.
Kur aizies?
Ko izdarīs?
Aizies politikā un pieņems pareizos lēmumus.
Neesi domājis, kāpēc cilvēki, kas ir godīgi, aktīvi un spēj pieņemt pareizos lēmumus, tomēr neiet politikā?
Tāpēc, ka
1. nevēlās, ka viņus otrajā dienā sabiedrības (viedokli pārsvara mediji veido) viedoklis padarītu par blēžiem, čekistiem, nacistiem, stulbeņiem utt.
2. nav pietiekoši spēcīga iekšēja motivācija
3. politiskā darbība prasa resursus, puslīdz brīvu resursu ir maz. No malas ziedojumu maz un palīdzības maz (lielai daļai nav un netic).
+ godīgi cilvēki parasti saka taisnību, viņiem grūti izlikties, viņi visu ņem pie sirds. Gudri cilvēki redz problēmas sakni.
Šobrīd Latvijā lielākas izredzes ir tiem, kuri stāsta to, ko vēlētājs vēlās dzirdēt, spēlē uz zemapziņas asociācijām, ilgām, cerībām, sapņiem un vājībām nevis faktiem un loģiku, glaimo, pielien, melo, ir absolūti vienaldzīgi pret citu jūtām, sāpēm un vārdiem, bez sirdsapziņas (lai nebūtu iekšējo konfliktu), ideoloģijas un pārliecības (lai nesašaurinātu sev politiskā manevra iespējas). Un, ņem no oligarhiem naudu lai nopirktu žurnālistus, kuri tautai makaronu karināšanu uz ausīm realizē.
Biški piebildīšu – gudri neņem visu pie sirds, tur jau tā gudrība ir saprast, ka ne visu jāņem pierē un uz muļķiem nevajag apvainoties un uztvert lietas personīgi ne tik, jo viens cilvēks var izdarīt tik, cik var un lai lamā tie, kas sēž mājās un urbina degunu, darītāji darīs.
Es rakstīju, ka godīgie parasti ņem visu pie sirds.
Nav viena mafija. Ir mafijas, mazākas mafijas, interešu grupas, atsevišķi spilgti indivīdi utt. Latviešu partijas nav viendabīgs veidojums.
Partijas neko nav pazaudējušas. V par katru cenu vēlās Āboltiņu, NA kategoriski pret. V mēģina nogaidīt, cerot, ka var būt NA pārdomās. Reirs ir rezerves variants un aizsegs mēģinājumiem Āboltiņu dabūt. ZZS īsti nevēlās savu cilvēku virzīt, jo tad par visām nebūšanām viņi būs vainīgi. Labāk stabili būt otrajam, nekā riskēt būt pirmajam, kuru visi sit. Modelis strādā nu jau padsmit gadus, ZZS neredz vajadzību to pārskatīt. Bet, negrib lai tas tā publiski izskatās, līdz ar to, formāli savus kandidātus minējusi, lai gan bez entuziasma. ZZS nevēlās koalīcijā reģionus un Sudrabu, jo tie, atšķirībā no NA, pieprasīs savu daļu ne tikai polit lēmumus, bet arī naudu saviem sponsoriem (elektorāts pamatā ir dažāds, līdz ar to ZZS nebaidās to pazaudēt par labu NA). V būtu gatava dalīties ar sudrabu un reģioniem, ka tik NA dabūt prom (atšķirībā no ZZS, V un NA ļoti tuvs elektorāts, tāpēc vienas partijas reitingu kāpums lielā mērā var notikt tikai uz otras rēķina), bet vēlētājs var nesaprast, tāpēc skaļi to nesaka. NA saprot, ka viņu kandidātu neatbalstīs, tāpēc nav ko par to runāt.
Par informācijas klasificēšanu/slepenošanu – vienmēr esmu teicis, ka klasificēta tiek informācija divos variantos:
1. Lai novērstu svarīgas informācijas / plānu nonākšanu potenciālā pretinieka rokās.
2. Lai noslepenotu faktu, ka sastādītājs / izstrādātājs ir neprofesionāls, pajolis, durnis un visādā ziņā neatbilstoši ieņem to vai citu amatu. Un lai pretinieks neuzzinātu, cik pavirši un negatavi mēs esam.
Tad nu gadu laikā konstatēju, ka Latvijas BS gadījumā procentuāli lielākais skaits ir tieši otrais variants. Tas tāpēc, ka NBS līmeņos ir salīduši “labie cilvēki” = neprofesionāļi ar nepietiekamām izpratnēm un zināšanām, kas arī
nosaka kopējo klasificētu DOK apjomu.
Stiprais neslēpj faktu, ka viņš ir stiprs, jo tas var atbaidīt potenciālo pretinieku, tikai vājajam ir jāslēpj savas nespējas fakts – jo tas var izprovocēt pretinieku. Citiem vārdiem, tikai impotents slēpj savas (ne) “spējas”.
Tas atbildei par EE iepirkumu.
” lai pretinieks neuzzinātu, cik pavirši un negatavi mēs esam” ir leģitīms iemesls informācijas klasificēšanai.
“lai pretinieks neuzzinātu, cik pavirši un negatavi mēs esam” zinot Latvijas politisko vidi, esmu pārliecināts, ka pretinieks visu būtisko informāciju jau sen ir nopircis. Nestādos priekšā, kā Kampars varētu atteikt cilvēkam info, ja tas info līdz īstajam brīdim tik un tā neizpeldēs, toties šis cilvēks gatavs maksāt ciparu ar piecām nullēm.
tas ir kkāds retorisks uzstādījums vai konkrēts apgalvojums?! to pašu varbūt varētu teikt, lai Iesalnieks vai Domrava kā puišeļi varētu pārdot infu, lai nopirktu sev bembjus ar ko padaraiskoties pa ielām?!..
nemētājamies ar sūdiem, kamēr nav vismaz kādas pamatotas aizdomas!
Tas ir mans viedoklis par konkrētu cilvēku un daudziem viņam līdzīgajiem.
Dombrava un Iesalnieks ir pārliecības cilvēki.
Pirkt informāciju par Latvijas militāro gatavību- diez vai kāds ir tik stulbs tik bezjēdzīgi tērēt naudu it sevišķi ar 5 nullēm 😉
Vienīgais nezināmais – cik liels būs Latvijas armijas sāpju slieksnis- vai tas būs tāds kā sagaidāms 😉 vai arī tas no nezin kurienes pieaugs- neatdodot stratēģiskās pozīcijas neskatoties ne uz ko.
Tas stulbums kas notiek AM stratēģiskās plānošanas jomā, un mūžīgā paļaušanās uz sabiedrotajiem iedzen mūs izmisumā, tie āksti plāno ilgtermiņa attīstību, bet mums nav rezervē vairāki gadi. Kaujas spēju reāla attīstība ir vajadzīga šodien nevis rīt. Paredzamie šī gada iepirkumi un plānošana neliecina ka viņiem ir izpratne ko nozīmē reāli ar ieročiem rokā aizstāvēt Valsti.
Vēl viens krievu rupors to netieši norāda:
http://vesti.lv/news/sekretary-sovbeza-rf-putin-dolzhen-vvesti-voiska-v-latviyu
izlasi šo te (obligāti 🙂 )
Protams, tev taisnība, bet š.g. lielpirkumi radari, PGA ieroči acīmredzami ir spiesta lieta, ko nosaka saistības pret kaimiņiem un siltie ieteikumi. Vajag visu un jau vakar. Bet dalīšanai tikai +- 100 milj. Agrāk vajadzēja mosties, arī mums PD esot protams. Lai gan nezinu, ko var izdarīt lietas labā dienestā esot, lai no tevis neuztaisītu spiegu vai noziedznieku. Var pa kluso, turot pigu kabatā, uztaisīt karjeru un tād tik sākt reformēt un spridzināt. Bet augstais gals ir tā iesēdējies, ka rotācija tur praktiski nenotiek, sēdi gaidi, kad kādu iznesīs čībās baltajās .
Nesanāks ar pigu vienam, vajag komandu. Vienu Tevi izēdis ātri, lai arī kādā līmenī Tu būtu.
tikmēr austrumu kaimiņš: http://ria.ru/defense_safety/20160105/1354798361.html
ja tā ir taisnība, tad prettanku raķetes mums jāiepērk par miljardu!
Šī brīža situācijā uzskatu aizņemšanos aizsardzības vajadzībām par adekvātu līdz tiek sasniegts 3% no IKP aizsardzībai.
aizņemties?!- gudrāki neesam palikuši… atceries, ka kādam vajadzēs atdot! ar procentiem! igauņi katru gadu var palielināt AM budžetu, jo nav jāpkalpo ārvalstu kredīti. Latvija samaksā procentos katru gadu 300 miljonus!!!
drīzāk jādiskutē par maksas medicīnas ieviešanu, pabalstu samazināšanu, pensiju neindeksāciju, nodokļu palielināšanu utt.! Sabiedrība ir tam gatava?!
Labāk vēlāk atdot, nekā stāvoklis, ka nevari atdod, jo vairs neesi.
Mums de facto jau ir maksas medicīna, tā lieta vienkārši jāsakārto. Dīkdieņiem ne par nekādi pabalsti nav jāmaksā. Pensijas un citi sociālie maksājumu mums jau tāpat pārāk lieli priekš mūsu attīstības līmeņa, toties mazi ieguldījumi attīstībā. Nodokļi jāpalielina neproduktīviem īpašumiem un luksusa patēriņam.
kkā populistiski- aizņemamies tagad, gan jau bērni vai mazbērni atdos!
lai palielinātu aizsardzībai 3% no IKP, tur ar sīkiem ielāpiņiem (nodokļi luksusa precēm, tabakai un alkoholam…) ir daudz par maz. tur nepietiek ar NA puišeļu pārliecībām, tur arī prātu vajag un dūšu pieņemt ļoti daudz nepopulāru lēmumu. bet izkliegt ultimātus tak ir daudz vieglāk!..
Klau, cik sen Vienotība pārmetumu standartpaketi nav atjaunojusi? Klišeja pēc klišejas 🙂
Ja būsim okupēti, tad bērnu un mazbērnu var arī nebūt, okupants paņems visu un cik gribēs. Pajautā sev vai Tu 1938./39. gadā būtu gatavs aizņemties lai stiprinātu aizsardzību?
“tur nepietiek ar NA puišeļu pārliecībām, tur arī prātu vajag un dūšu pieņemt ļoti daudz nepopulāru lēmumu. ”
Adresē lūdzu šos pārmetumus V un ZZS, viņu programmas ir krietni populistiskāka (soc.-ekon. jautājumos). NA vismaz ir pārliecība un dūša iestāties pret būvniekiem, banķieriem un Gazpromu (ko līdz šim neviens nav atļāvies). Ja iestāties par pārliecību sanāk tikai ar ultimātiem, tad tā arī tiks darīts. Jo pārējie ir bez pārliecības un drosmes, viss tiek vērtēts no pozīcijas – man (+ģimene un sponsori) izdevīgi vai nē.
risini pats savas un vienotības savstarpējās problēmas! mani tikai uztrauc, lai valdībā nebūtu populisti, kura visas problēmas risinātu ar aizņemšanās paņēmienu un valdība spētu pieņemt lēmumus (kaut nepopulārus), kas uzlabotu Latvijas stāvokli nākotnē!
es noteikti 38./39.gadā neaizņemtos, jo kāds vietvaldis 40-jā jau esošo bruņojumu “uzdāvināja” kaiminam…
hmm, diez kā ir izpaudusies iestāšanās pret būvniekiem, baņķieriem un gazpromu, ko neviens nav atļāvies?! neesmu neko tādu dzirdējis.
un ja ultimāti ir sarunāšanās veids, tad tas ļoti labi parāda saprāta attīstības līmeni- nedod dievs, ja tādiem subjektiem vajadzētu vadīt kādu Latvijas aizsardzības projektu…
“kura visas problēmas risinātu ar aizņemšanās paņēmienu ”
Nepārspīlē. Visas es nepiedāvāju risināt. Pagaidām es to esmu piedāvājis tikai aizsardzības nozarē un tikai pēc Ukrainas kara sākuma. Pie tam tas ir mans viedoklis, nevis NA.
“hmm, diez kā ir izpaudusies iestāšanās pret būvniekiem, baņķieriem un gazpromu, ko neviens nav atļāvies?!”
Būvnieki – TUA un Inčukalna dīķis.
Banķieri – TUA un Citadele.
Gazproms – tirgus liberalizācija un savienojumu ar Eiropu izveide.
“un ja ultimāti ir sarunāšanās veids”
Tad veiksmīgās demogrāfijas paketes nebūtu.
” nedod dievs, ja tādiem subjektiem vajadzētu vadīt kādu Latvijas aizsardzības projektu…”
Aizsardzību un valsti jau šobrīd pamatā vada pēc principa: mēs cīnīties nevaram, bet kamēr kaut ko varam, tikmēr jāvairo sava labklājība. Būtu 40-tais gads ar tiem pašiem cilvēkiem – nobalsotu par iestāšanos PSRS bez pīkstēšanas…”ņemot vērā politisko realitāti un atbildību tautas priekšā blablabla”.
plikas politiķu frāzes, kurām nav nekāda seguma- tikai interpretācija no viena redzespunkta! un ne kripatu labāks bla, bla, bla par citiem.
manu ticību pavairos tikai, ja pieņems 2017., 2018. gadu budžetus, kur aizsardzības tēriņus katru gadu palielinās par ~110 miljoniem! tikai šis būs rādītājs, kas iespaidos vai Latvijā būs NASAMS un apbruņota ZS!
pārējais fufelis par TUA un demogrāfisko paketi ir sūds uz kociņa- tas noteikti neiespaidos manu vaislību un to, cik apdraudēts es jutīšos…
https://varabungas.wordpress.com/2014/12/31/2014-gada-dienas-grauds/
Klaigā kā tāds aģitators. Nešaubos, ka NA, ja vien būtu iespēja veidot valdību ar FM un AM, šādus budžetus pieņemtu. Tavi “nosvērtie pieaugušie nepopulisti” un “darītāji” ir bijuši “atbildīgi” (ha!) par šīm ministrijām VISU neatkarības laiku, bet TU esi viņu elektorāts. Padomā par to, ja vien neesi trollis.
Pēter, kā reiz neatkarības gadu sākumā balsoju par nacionāļu elektorāts (biju jauns, iedvesmas pilns) 😀
tā kā Jūs te “cepjaties” par to, ka nav iepirktas lielākās bazuhas, tad es vēršu uzmanību uz to, ka viens nav karotājs un tāpēc sa.irsties ar sabiedrotajiem kategoriski nedrīkst un kremļa nemilitārie draudi (milzīgās fondu naudas sabiedrības viedokļa iespaidošanai) ir daudz iespējamāki un draudīgāki nekā militārie, bet rezultāts līdzīgs. “tikumības” likums izskatījās tikai kā iesildīšanās Latvijā. arī Āboltiņas (kopā ar Vienotību), kura ir Saeimas nac.drošības komisijas vadītāja norakšana ir daļēja kremļa kampaņa ar L.Lapsu priekšgalā. nenoliedzu, Āboltiņa un Vienotība nav nevainīgas!
sašķelta Eiropa ir daudz lielāka skāde nekā ultra liberālā, bet daudzmaz vienota Eiropa. kā zināms, kremļa fondu naudas ir iekarojušas jau lielu daļu Francijas caur Lepēnas partiju. nesaprotamas lietas tagad notiek Polijā un , kas stāv aiz tā, vēl nav zināms. vai tas nāks Baltijai par labu?- diez vai!
mēs “fanojam” par igauņiem, bet gribam darīt visu pretējo- aizņemties, radikalizēties, kļūt eiroskeptiskākiem utt.
tikai pēdējos gados lietas sāk iet pareizā kārtībā un virzienā- nostabilizēta ekonomika un finanses, tagad var sākt veikt militāros iepirkumus. atliek pieņemt tik vien kā dažus nepopulārus lēmumus, lai tiktu pie šiem simtiem miljoniem eiro! gribam atkal paeksperimentēt, lai pēc gadiem saprastu, ka viss labi iesāktais salaists .irsā un jāsāk viss no jauna, jo nav naudas?!…
var jau amerikāņus saukt visādos vārdos, bet padomā, kāpēc amerikāņi tik ļoti skeptiski Ukrainā izturējās tieši pret brīvprātīgajiem bataljoniem (patriotiski, ar pārliecību)?! vari viņiem nepiekrist, bet viņi ir mūsu lielais brālis, kura viedoklis ir ļoti svarīgs!
p.s. man, gan sākumā nešķita, ka VB ir NA klubiņš.
p.s.s. un labāk būt trollim, nekā žurkai kubrikā!
NA klubiņa nav, ir NA sekcija, kuru vada MJ un Reksis 😀
Paldies, man par piparu viss skaidrs, nobēra kā no grāmatas 🙂
paldies VB, kura arī šo “nemilitāro” pasākumu ik pa laikam tomēr paceļ, jo šī politiskās domas virzīšana, PR kampaņas ir hibrīdkarakara paveids par kuru ir jādiskutē! protams, baigā vienprātība jau mums te nav!..
A Tu ko, pipar, gribēji lai visi pūš Tavā stabulē un vēl danco ar Tevi, tādu vienprātību gaidīji 😀 ?
Un saukt VB par NA klubiņu, nu nez, izklausās vēl histēriskāk par daža laba vāji slēptās Krievijas cildināšanas caur EU un NATO un ASV lamāšanu no panckām ārā 🙂 !
Aizņemties aizsardzībai nav populistiski, sabiedrība to nejutīs un politisko kapitālu uz tā neuztaisīsi. Nesamazināt kaut ko, bet aizņemties varētu būt, jo ja kaut kas kaut kur tiek samazināts, ko sabiedrība jūt, var izraisīt treknus mīnusus. Ja nevari to nonivelēt ar labiem otkatiem sponsoriem, lai caur žurnālistiem kompensētu popularitātes zudumu, tad tas ir absolūti antipopulistisks pasākums.
Latvija jau pietiekami ir aizņēmusies. bet 2017.gadam vēl vismaz 100 miljoni ir jāatrod aizsardzībai. ja nebūs valdības, visdrīzāk nebūs jaunais budžets, kas nozīmē, ka aizsardzībai 2017.gadā 1,7% no IKP nebūs!
es ātrāk par 2018.gadu šo politisko neietekmēšu, bet Tev kā aktīvam politiķim ir to iespējas izdarīt ātrāk!
Tiesi ta 3% ikp butu vairak ka pietiekosi lai moderno ekipetu ap 10000 viru,visas zinas,ja protams pieoetu pratigi!Attiecigi ieklaujot ikgadeja budzeta atdevi,plus atjaunosanas izdevumus mes iegutu bazi kas lautu uzturet modernu armiju,labi brunotu…,plus zs apbrinotus labi un ja atjaunotu obligato kaut pa 1000gb gada…isa laika mums butu armija kas varetu atturet agresoru,jo mes butu spejigi aiStavet militari savu valsti un okupacija prasitu dargu cenu agresoram!
Un sada shema gan brunojuma,han apamciba pecak lautu2% ietvaros uzturet augsta limena armiju,bez lejupslidem…vai nevaram?Varam bez saubam#
Viens no pierādījumiem, ja ir vēlme, tad var. Neaizmirstam, ka tādā pat veidā mēs tikām pie tām scaniam!
UZ doto brīdi neredzu nemaz citus variantus, jo ilgtermiņa variants ir tas “būs”…
Kas ātri būtu jāizdara,
1. uz papīra jāuzliek kāda lietotā tehnika mums vajag;
2. NATO valstīm jāatzīst, ka neesam vajadzīgā līmenī;
3. NATO valstīm jālūdz, iesūtīt viņiem nevajadzīgās un mums vajadzīgās tehnikas pārņemšanas nosacījumus;
4. izvērtēt un iegādāties;
5. uzdot apgūt un savest kārtībā.
Citadi milzigs prieks un lepnums par Igauniem!!!
Modernas platformas super laba cena,pg tu a radiusa Igauniem ir pasi modernakie pasaule un tadi ie tikai 2 valstim pasaule,Francijai un Igaunijia Mistral m3,ta ir jaunaka paudze rokas pasnovades zenitrakesu,Javelin domaju komentarus neprasa,un vel prieks ka tas viss salidzinosi loti labas cenas,pie tam 3klases pretanlu raketes milan,ir mazefektivas pret loti moder.iem tankiem,kas aprikoti ar lazersensoriem vai storu,bet loti labs ierocis pret visu citu Brunutehniku,bmp,btr un tt…pret helihopteriem,pret jebkuru tehniku kas ir bez augstak mineta,lai gan raketes ir ar lielu caursist speju un var sasit ari modernos tankus,pec manas infas cena svarstijas 10000 robezas,bet ja Igauni perk pa 3 tikai super,te piemers ka mes varetu apbru.ot zs ar modeenu pt tehniku un iegut prieks pd otra plana sistemu ar ko saut visus ieglos merkus un pa leto,palaisanas iekarta ir 80000 ietvaros,rakete tatad 3000=milijonu ietvaros mums butu 30pu un ap 750rakesu,t_72 bez modernas aizsardzibas soo rakete ir naves spriedums,btr,bmp,taifun,rakuskas,mstas,tiger un viss cits vispar tikai var lasit pa lauku sastavdalas jo raketes loti jaudigas lidz 1300mm caursitspeja…
vispār to igauņu iepirkumu uzskatu par bezjēdzīgu.Ikviens karš ir parādījis ka ikviena tehnika ir jāspēj ātri un lēti štancēt pašiem. ik dienu sašaujot tikai vienu igauņu aparātu viņiem vairs nebūs neviena. tātad viņu bruņmašīnu iepirkums nav ilgtspējīgs PUNKC
Viņi tērē pusmiljonu par šasiju un vēl vismaz tikpat par vēl kaut ko. tātad rpg raķete (cik tā maksā tūkstoti)? spēj vienā rāvienā izkūpināt miljona vērtu tehniku.
jauns belrus (82 zs) ripo ar 40 km/h traktors maksā 15 000 tātad bruņmašīnas – ritošā daļa nedrīkst nemaz dārgāk maksāt. vajag kaut kādu bruņu taisām rāmi un metinām virsū. noteikti pāris tonnas tērauds sanāks- metalurgā to var saštancēt tā lai atliek uzskrūvēt virsū. gribam samazināt izmaksas taisām traktoru ar bruņotu piekabi. kaut kas notiek ņemam un kabinām nost.
tātad bruņotas šasijas pašizmaksa nedrīkst būt dārgāka par 30 – 50 tk eiro. lai tā izmaksu efektivitātes ziņā varētu vēl kaut cik salīdzināties ar lētajām un efektīgajām prettanku raķetēm.
tātad bruņu slāni varam dabūt tik cik uziet. belarus varam pirkt vai paši mēģināt ražot. gribam lielāku belarusu rezervi piemaksājam zemniekiem subsīdijās līdz 3-5 tk eiro, lai pērk belarusus, kuru vajadzības gadījuma mobilizēs. un uzreiz pēc viena moduļa dienas laikā apskrūvēs ar dzelzi. normālam saimniekam belarus vēl kalpos pēc 20 bez jebkādiem nopietniem remontiem. un pa 1-2 tk eiro var saremontēt visu.
tagad nopērk tehniku vienam bataljonam un staigā pārlaimīgi riņķī 😉 gluži kā nabadzīgā daudzbērnu ģimenē vienam nopērk ancuku, lai palaistu uz skolu un pārējie 7 skrien ar pliku pakaļu 😉 bet tas viens izskatās tik smuks tik smuks- nedod Dievs kaut kur pakritīs, saplēsīs vai uzkāps vēl kokā 😉
“Viņi tērē pusmiljonu par šasiju” viņi tērē pusmiljonu par visām šasijām
Tikai Tu aizmirsti vai visas tās bruņas tas Belarus var pavilkt. Jo katrai automašīnai ir savs noteikts svars un iespējas uz ko tā itr spējīga, tapēc esmu diezgan skeptisks.
par cv cenu kļūdījos, bet ne par ideju 😉
traktori paredzēti slodzei- aršana, transports ar kādām papildus 5-7 tonnām gan jau galā tiktu.
Gan jau konkstruktoram nepietiks..
Aniņ, jo tālāk, jo latviskāki paliek Tavi komentāri, ar domu ka latvieši ir zemnieku tauta Tu dragā tik uz priekšu, nu jau traktoriem esi pieķēries 😀 !
Prieks par igauņiem, malači!
Tā arī domāju, ka karkass būs faktiski vesels CV90, bet bez ieroču sistēmām un sakaru iekārtām, tik vien, cik dzelzis, ar ko braukāt apkārt, kāpurķēžu traktors ar biezākiem bleķiem, kuram virsū tad jau pa pāris miljoniem uzliks visu, ko sagribēs.
Tik biju domājis, ka tornis ar lielgabalu gan paliks 🙂 !
Nu, ko, a mums pat vēl nav viena rota apgādāta ar CVRT.
Torņi nav jo kā jau rakstīts tie ir atbalsta CV90. Dažādas modifikācijas lai atbalstīti kaujas KKM CV90, kurus iepērk no Nīderlandes.
Šāds iepirkums tā jau paredzēto Skautu bataljonu padarīs par lielu spēku.
Jebkurā gadījumā šīs platformas ir labākas un pārākas par CVRT, kurus arī paredzēts izmantot kā platformas.
Skautu bataljons viennozīmīgi tiek komplektēts pilnīgāk un ar atbalsta elementiem. Kaut vai neskatoties ka CV90 ir daudz labāks par CVRT, igauņi vēl paredzējuši arī inženiertehnisko pusi plus vēl tagad šie elementi. Skautu bataljons kļūs par ļoti patstāvīgu un kaujasspējīgu vienību.
… CVRT ir slikta KKM, tas tiesa, bet CV90 ir slikta KIM. Labs/slikts šajā gadījumā nedarbojas, jo KIM un KKM ir katrai savas specifiskas funkcijas.
Saprotu uz ko Tu tēmē, bet šajā gadījumā mans salīdzinājums ļoti labi šeit iederas, jo CV90 ir laba KKM un un CVRT ir laba KIM, bet ta kā Latvijas Armija CVRT grasās izmantot kā pilnvērtīgu KKM tad viss ir salīdzināms.
Es par šo tieši jautāju diezgan augstām amatpersonām, viņi liedzās un apgalvoja, ka “platforma, tikai platforma PT/PGA ieroču sistēmām”, nu tur varbūt vēl kādam atbalstam vai speciālistu vizināšanai. Ja KIM imantos kā KKM, tā būs augstākā mērā muhļīšanās.
Tad man interesētu kā sauksies pilns bataljons ar ”platformām”? Ir idejas? Prettanku, pretgaisa bataljons? Diez jau vai. Iepirkums ir noticis un tagad neviens nezina kā pareizi izmantot CVRT. Jo kā pilnvērtīga KKM neder un arī bataljons ar PGA/PT sistēmām ir diezgan bezjēdzīgs jo ko tad viņi atbalstīs?
Kudī tur bataljons… domāju (minu) platformas būs labākajā gadījumā pa pāris rotām PT un PGA (raķešiekārtas dārgas). Scimitarus cik nu būs un PT platformas rotas tad varētu iekļaut Kbr Kaujas atbalsta bataljonā, PGA pie PGA Diviziona. Pārējais ar 50 cal štābi, ambulances, transporti, parādes, misijas, loģistika.
Tur jau tā lieta ka nav tā kā domā….visa tehnika tiek likta iekšā vienā bataljona un komplektēts 1. Latvijas armijas mehanizētais bataljons. Tava shēma ņemot vērā komplektāciju un visu stāvokli būtu loģiska, bet ”visi” grib to 1. mehanizēto bataljona, jo tas labāk skan.
Būsim izsmieklis visai planētai. Tāpat 2 helikopteri savulaik bija Gaisa spēki, bet 5 nebruņotas tupeles – jūras spēki. Vēlak tomēr pratās. Vispār jau normalās mūsdienu armijās par “mehanizetām” saprot kājnieku vienibas ar intgrētām TANKU apakšvienibām. Ja notiks kā tu saki, tad katra ielu muzikantu grupa, kas sastāv no marakasiem un balalaikas drikstēs saukties par simfonisko orķestri.
Tieši tur jau tas sāls. Nu par tiem 2. helikopteriem un 5cām tupelēm man ir savas domas, bet tas stāsts nekur nav palicis, ir mums vēl gaisa spēki un Jūras spēki.
Labi TANKI mums nav un nav vajadzīgi, tas ir skaidrs, tos mēs nevaram ne atļauties ne pavilkt. Ja būtu normāla tehnika tad mehanizētais bataljons izklausītos ļoti skaisti, bet ar CVRT tas jau liekas diezgan absurdi. BET tāds ir mūsu līmenis, vispirms nopirkt un tad saprast ko darīt. No politiskā viedokļa viss skaidrs, beidzot mehanizācija, bet reāli tagad esam lielas dilemmas priekšā, kā tad lietot tos mūsu CVRT.
Kamēr brigādē nav citas tehnikas, izskatās tā jocīgi, bet pie normāli nokomplektētas brigādes (t.i., ir arī KKM), lietas daudzmaz savās vietās nostātos.
labāka caurgājamība, manevrētspēja un ātrums vai tikai bruņa labāka?
Ietilpība un bruņa.
Kāda jēga uzlikt dārgu PT ieroci (piemēram, SPIKE) uz pltaformu, kuru vienā setā var sakapāt ar 50cal ložberi?
Es nemēģinu pateikt, ka CVRT ir sūds, bet gan to, ka CV90 kā platforma salīdzinoši ir labāks.
Kad lēma par CVRT naudas nebija no vārda “vispār”. ņēma ko deva turklāt visticamāk bez lielas priekšapmaksas vai varbūt bezprocentu līzingā.
Tas skaidrs, tomēr piekritīsi, ka CV90 kā platforma ir labs darījums?
Kas labs EE, neskādētu arī LT un LV. Kāds ir šis darījums var teikt tikai tie, kuri redzēja līgumu.
nopirkt cv90 gan jau ir labi, tāpat, ja iegādātos marderus.
bet es tomēr pga/pt ieročus liktu uz cvr(t)- lielāks ātrums ierasties pozīcijā, izšaut un notīties! jo ja var trāpīt ar ložmetēju, tad var trāpīt ar prettanku raķeti un tad jau vairs nav nekāda starpība kāds aparāts.
tiešām būtu labi, ja Baltija būtu viena liela divīzija, kur katra valsts attīsta savas spējas un kara gadījumā veic šos uzdevumu- a tā katrai valstij jāpērk ļoti dažāda tehnika, kas paredzēta katram konkrētam uzdevumam!
Es domāju, ka katrs, kurš nedaudz rubī taktiku un ir interesējies par mehanizētās karadarbības vēsturi piekritīs, ka 60 modernizēti scimitari ar lielu varbūtību iedos bietē 35 cv9035 mk III, pieņemot, ka komandvadība, nodrošinājums un atbalsts ir līdzīgā līmenī. Tas, ka tas viss nav līdzīgā līmenī ar mūsu ziemeļu kaimiņu nenozīmē, ka scimitars ir sūdīgāks MOUNTED wārfārē par cv90. Lai arī Cv9035 ir krietnāks un advancētāks bušmāstera dižgabals, divi nedaudz mobīlāki rarden lielgabali to vienu cv90 var paņemt.
Pie tam, jāskatās uz kuras platformas tiks uzbāsts Spike komplekss. Ja tas tiktu integrēts scimitarā, tā mašīna tiešām pārvērstos par universālu killeri. Ir tikai viena problēma, tādā gadījumā šams varētu pārvadāt max 2 ready to use raķetes ārējos kontēneros torņa sānos, bet izpaliktu pārlādes iespēja, jo šaubos vai scimitarā ir vieta kaut vienai raķetei. Pie tam, PTRK integrēšana ir padārgs process, tāpēc arī neviena valsts nav integrējusi PTRK iekš Cv90, bet izvēlas to pārvadāt desanta nodalījumā. Tas arī ir Cv90 lielākais trūkums salīdzinot ar citām kkm, jo paildzina reakcijas laiku, bet tas kaujas laukā vienmēr ir bijis kritisks lielums. Bet ņemot vērā integrēšanas dārdzību un scimitar ietilpību, domāju, ka Spike tiks uzbāsts uz Spartana, ar iespēju šaut dismountējoties, vai izbāžoties no lūkas. Šādā variantā IMHO mehanizētā vada organizācija varētu būt šāda: 3 scimitari, kur viena ir vada komandiera mašīna + 2 Spartani ar Spike MR tiešās redzamības augstas vērtības mērķu satriekšanai. Šādi 3 vadi veido rotu. Rotā iekļaujot vēl 2-3 Spartanus ar Spike LR NLOS mērķu satriekšanai, 2 81mm mīnmetējus, 3 Spartanus apgādei, 2 scimitarus rotas komandierim un vietniekam, 2 samaritanus un 2 samsonus, spartanu JTACam+ 3 Spartanus ar stingeriem no PGA diviziona, un iegūstam mehanizēto rotu ar diezgan labu ugunsjaudu un mobilitāti. Vēl tikai tos kājnieku bataljonus uz kādiem nebūt BTR, ko atbalstīt.
Ar šo rakstu gribēju pateikt, ka tie CRVT tik bezcerīgi nav, viss atkarīgs kā izmanto.
P.S. Rakstīju ātrumā, tāpēc cik sakarīgi ir, tik ir.
Ļoti labs izklāsts, ar dažām izmaiņām būtu labs plāns. Realitāte ir cita.Un ne tik spoža kā Tevis aprakstītās vīzijas.
Par PT kapacitāte nav vēl skaidrs vai spike būs uz Spartan vai iekš Spartan. bet nu iekš Spartana tas liekas pat reālāks.
Par PGA vispār nav ne jausmas vai būs uz CVRT.
“tā mašīna tiešām pārvērstos par universālu killeri”
Tad dārgie kolēģi atbildiet uz jautājumu KO MĒS GRIBAM REDZĒT no tā CVRT
tanku killeri? OK, tanku killeri izskatās šādi , un mūsu variācijas par šo tēmu tur blakus nestāv.
vai varbūt gribam kaujas mašīnu kājnieku parvietošanai, OK. Bet CVRT nav ne tuvu KKM galvenokārt vieglāku bruņu un samazinātas desanta/kravas ietilpības dēļ.
Tuvu ideālam IFV/APC izskatās šādi, arī necik neatgādina CVRT.
nēmot vērā ka mounted warfare mums maigi izsakoties nedraud, tad arī “priekšrocības” ko dod “2 CVRT pret vienu CV90” ir tīri teorētiskas. Šī iepirkuma rezultatā esam ieguvuši ļoti švaku KKM vai mazāk švaku platformu PT/PGA ieročiem.
Nāksies to atzīt.
pat ja tornī atrodas tikai 2 šaušanai gatavas raķetes- komandā šo trūkumu var pārdzīvot. Bija piemērs 1. persijas līča karš 2 amerkāņu izlūku bradliji negaidīti uzskrēja 5irākiešu t72. sašāva visus 5 tankus bredliji necieta.
varbūt parādīies, ka bredlijs tomēr nopietnāka mašīna, bet t72 šāvienu tā pat nebūtu izturējis.
tātad taktika tāda. 1 bradlijs sašauj 2 tankus un atkāpjas nedaudz lai pārlādētos (rokas režīmā) 2. bredlijs piesedzot sašauj vēl 2 tankus un 1. bredlijs jau pārlādējies sašauj pēdējo.
tā ka vadā, kā viņiem vajadzētu arī strādāt gan jau viens otru piesegs, pat ja iekārta būs jāpārlādē pēc katra šāviena
Tad dārgie kolēģi atbildiet uz jautājumu KO MĒS GRIBAM REDZĒT no tā CVRT
tanku killeri? OK, tanku killeri izskatās šādi , un mūsu variācijas par šo tēmu tur blakus nestāv.
Tanku killera efektivitāti pirmām kārtām nosaka PTRK taktiski tehniskie parametri, nevis pārlādēšanas automāta esamība. Hrizantēmas lielākais trūkums – nespēja satriekt NLOS mērķus, nespēja satriekt mērķus “izšauj un aizmirsti” modā, kas izriet no aktīvās lāzera novades ( vispār actojs) un radiokanāla novades. Īsāk sakot, hrizantēmai izšaujot uz mērķi jāpaliek uz vietas, izgaismojot mērķi ar lāzera staru vai radiosignālu, kamēr mērķis tiek satriekts. Lieki piebilst, ka pa izgaismošanas laiku mērķis ar lielu varbūtību notīsies (ja būs kāda pasīvā brīdināšanas/aizsardzības sistēma) un kāds kaut ko izšaus pretī. Hrizantēmas plusi – lēta muņa, termobārisko kaujasgalviņu esamība cīņai pret dzīvo spēku.
Spike LR kompleksa plusi – izšauj un aizmirsti iespēja, NLOS iespēja, šams mērķi neizgaismo, izšautu raķeti iespējams atklāt tikai ar aktīvās aizsardzības sistēmas komponentēm. Mīnusi – cena, viena veida kaujasgalviņa.
Katrā ziņā, es labāk sēžu spartanā un šauju no aizsega ar SpikeLR, nekā sēžu hrizantēmā zīlējot – trāpīšu vai netrāpīšu, trāpīs man vai netrāpīs, notīšos vai nenotīšos.
Par to video ar CV9040 ar BILL kompleksu jeb CV9056 – tas bija eksperimentāls variants un tikai.
Bet ja par to, ko es gribu redzēt no CVRT – Mobilas ar labu caurgājamību, no vieglajiem strēlnieku ieročiem un artilērijas šķembām aizsargātas ieroču, komandvadības, medevakuācijas, remontevakuācijas, apgādes un kaujas izlūkošanas platformas, kuras attiecīgās kombinācijās atbalsta kājniekus vai veic patstāvīgus ierobežotus uzdevumus.
Jo sarežģītāka sistēma, jo veglāk izjaukt tās darbību. NLOS tāpat prasa mērķa atrašanu, koordinātes un vēlams piegaismošanu, rakete pasnovadās tikai beigu posmā, ir jūtīga pret REC sistēmām, dārga un hvz kā lido piemēram ziemā, vai, ja priekšā ir reti krūmi. Ja godīgi labāk pameklētu normālu LOS pozīciju, nekā rakstītu reklamācijas izraēļiem.
Nu tieši kabeļa novades sistēmas kakraz no pretinieka puses tās neievainojamākās. Pie tam atšķirībā no TOW, MILAN un līdzīgām sistēmām, Spike optiskais kabelis var droši tikt laists pāri ūdensšķēršļiem. Par cik šamam ir augstā trajektorija, retie krūmi tur ar neko nevar izmainīt. Piekritīšu, ka izšauj un aizmirsti modā Javelin infrasarkanās pašnovades bloks būs nedaudz spēcīgāks ( tomēr virs 2000m atrodošos transportlīdzekli ar pasen izslēgtu dzinēju varot arī nesatvert, bet iespējas apdeitot lidojumā ta nav)bet tas arī viss. Toties Spike termokamera pirms katras aktivizēšanas nav jāatdzesē ar refrižeratoru. Javelin ražotāja teikto 30s vietā process bieži vien aizņemot līdz 3 min.
Izmantot NLOS iespēju nebūt nav baigais kosmoss: Sākot ar – bezpilotņiks vai priekšējais novērotājs ar GPS, northfinderi, rangefinderi un sakaru iekārtu ar datu pārsūtīšanas iespēju, un beidzot ar – priekšējais novērotājs, binoklis, kompass, Orientieru metode, kaut kāda sakaru iekārta. Vai vēl vienkāršāk, dzirdu aiz paugura motoru rūkoņu un/vai redzu putekļus, noziedoju 50k eurotugriku, izšauju raķeti, aiz paugura ieraugu kamazus, vienu satriecu, pa pārējiem dodu ziņu mīnmetējiem. Ja būtu bruņutehnika, šautu vēl. Protams, ka tāda razvedka s bojam nav ekonomiski saprātīgs pasākums, bet ja nav ne bezpilotņiku ne citu acu tur, tad tas tomēr ir variants, jo Spike LR salīdzinoši augstā trajektorija dod plašu novērošanas redzeslauku. A Tu tikmēr sēdi ar savu MILAN krūmos un urbinot degunu nervozi mēģini izzīlēt, kas aiz tā kalna notiek 🙂
P.S. Es jau saprotu, viss kas ir un kas notiek NBSā jau defaultā ir sūds. Ta CVRT pa vienkāršu un pliekanu, ta Spike par sarežģītu u.t.t. Kādam atkal sakarus vispār nafig nevajag, iedod tik pietiekamā skaitā Belarusus, gumijniekus, RPG7, snīpas, saroc uz A robežas ierakumus ar 4m biezu valni tikai priekšā, un ne viens jods te kāju nespers.
Nē, ne gluži tā. Viss kas notiek NBS ir sūds ar pozitīva rozīnēm. Spike nav jebkādā veidā slikts, bet dēļ cenas piesātinātība ar to ir un būs samērā zema. Karā un mīlestībā skaitam tāpat kā izmēram ir nozīme. CVRT būtu OK kā platforma, bet cena…. kā minimums nesaprotama.
Abos gadījumos vai nu skaits ir nepietiekams dēļ cenas, vai nu funkciju apjoms pret cenu. Nepārspīlējot par belarus traktoriem, gumijniekiem un sakariem, NBS vajadzīgi vienkārši, nedārgi PT/PGA ieroči, kuru galvenā priekšrocība ir liels skaits un pieejamība, kad tas būs izdarīts PD drīkstēs nopirkt sev pāris elitārus gaismas zobenus, ko ar lepnumu demonstēt VIPiem un vecāko klašu jaunsardzēm.;)
Aizmirsu piebilst par to pašnovadīšanos tikai beigu posmā. Piemēram Spike MR iznačaļno bija paredzēts tikai ar IIR pašnovades bloku, kurš nodrošina mērķa satriekšanu līdz 2500m, tāpat kā Javelins. Tāds pats IIR bloks stāv arī uz Spike LR + vēl CCD. Lai gan Spike IIR bloks ir lētāks, vienkāršāks un līdz ar to nedaudz nenoturīgāks pret pretdarbību lielākos satveršanas attālumos nekā Javelin. Bet to kompensē update mods lidojuma laikā.
nu šitā konstrukcija, kaut kā nepārliecina.pats vērtīgākais ierocis un tik atklāti uzstādīts.
Pirmkārt es negribēju redzēt CVRT vispār, bet nu ja jau esam nopirkuši tad jāsāk domāt kā izmantot. Jāizdomā kā sauksies šāds bataljons, jo ar to arī ir problēmas. Mans piedāvājums light cavalry. Tad viens ir skaidrs kājniekus ar CVRT nevedīs. Spike būs vai nu uz jumta bez automātiskas pārlādes, vai dismount, kas liekas reālāk, jo siluets tiek samazināts.
Tad par PGA sistēmām uz CVRT vispār nav runas. Bet par PT tas būs. Kopumā redzu vienu bataljonu uz CVRT kombinētus vadus ar Scimitar un spartan ar spike + MED un RECOVERY. Tā man liekas tas izskatīsies.
Tas, ka nepieciešamas arī lētas un salīdzinoši efektīvas prettanku sistēmas, ir vairāk kā skaidrs. Nebūtu jau slikti, ja ZS varētu apgādāt biezā slānī ar par sviestmaizi dabūtiem TOW2, MILAN2 un kaut vai tiem pašiem M47 DRAGON. Vai tas ir iespējams? Protams. Tāpat kā bija iespējams no Vācijas par sviestmaizi dabūt pilnu ekipējumu tanku brigādei ar Leo2 A4, Marder, M113 (komandvadībai, atbalstam nodrošinājumam), paladinus, gepardus, MAN smagos u.t.t. Bija arī iespējams dabūt pilnu ekipējumu vismaz 2 mehanizēto kājnieku brigādēm uz m113, FH70 atbalstā. Un tagad iedomājāmies: Tanku brigāde ar 1 PD tanku bataljonu, 1 OMD tanku bataljonu, 1 PD mehanizēto kājnieku bataljonu, 1 OMD mehanizēto kājnieku bataljonu, arī vadības, izlūku, kaujas inženieru, pašgājējartilērijas, PGA un kaujas nodrošinājuma bataljonos integrētas OMD apakšvienības. Vēl 2 pilnībā no OMD komplektētas mehanizēto kājnieku brigādes ar 3 M113 mehanizēto kājnieku bataljoniem, artilērijas bataljonu, vadības, izlūku, kaujas nodrošinājuma bataljoniem, prettanku rotas. Viens atsevišķais PD vieglo kājnieku bataljons uz kaut kādiem Iveco LMV – misijām. Šitam visam atbalstā vēl artbrigāde ar 2 paladin un 2 MLRS divizioniem. Tam plusā tad varētu veidot vieglo kājnieku vienības( gan manevra, gan teritoriālās), iepirkt NASAMS2 un RBS15, un bezpilotņikus, u.t.t., u.t.j.pr. Par to brigāžu ekipu no Vācijas – izklausās neticami, bet bija reāli. Pat tagad no Vācijas valdības labi gribēdami varētu izspiest ekipu vismaz 1 mehanizētai brigādei. Tikai bija un ir jābūt vēlmei karot, līdz ar to arī maksāt, jo to visu uzturēt ar 1% protams nav iespējams. Ar 2% un OMD varētu pavilkt.
Starp citu nosapņoju, ka priekš ZS izvērtē starp Spike SR un vēl kaut ko. Es jau būtu par MBT LAW.
gatava vēstule salavecim.
Lieliska pasaka. Daudz kam piekrītu par daudz ko var diskutēt, bet kopumā loģisks un sakarīgs Latvijas armijas izskats. Diskusijas ir tas, kas pietrūkst mūsu drošības politikā. Es ieteiktu pirms katra iepirkuma taisīt publisko diskusiju kur varētu domas izteikt katrs un tā mēs nonāktu pie kāda koncepta. Pagaidām visi lēmumi tiek pieņemti klusībā, vienatnē, varbūt divatā, kas galīgi kā mēs redzam pa šiem vairāk kā 20 gadiem nav attīstījis mūs. Un meli ka mums trūkst naudas ir lieki. Jebkurš normāli, loģiski domājošs cilvēks konsultējoties, izdiskutējot Latvijas armiju pa šiem 20 pāri gadiem būtu attīstījis daudz veiksmīgāk…jautājums..kāpēc tas nenotiek un kam tas ir izdevīgi? Mums trūkst zināšanu..nē..jo pat šeit varabungās ir simtiem ideju ko un kā..mazliet padiskutējot sanāktu lieliska kaujasspējīga maza armija no kuras baidītos visi..
Karotāji, tas ir, karavīri pēc līmeņa mums ir vieni no labākajiem pasaulē…vajag tikai attīstīt assetus, iedot labas platformas, izstrādāt SOPus un armija ir ļoooooti kaujasspējīga!!
It kā baumo, ka lemjot par CVRT bija vēl viens variants. Un uzmini nu kurš tas bija??
Ko tur vairs minēt, bet skaidrs,ka bez visiem citiem faktoriem par staprvalstu darījumu (lasi, bezprocenta līzings) u.c. politiskām štellītēm, mūsējie tos CVRT izvēlējās arī tāpēc, ka tie bija domāti misijām un lai varētu pēc iespējas lētāk transportēt pa gaisu. Tagad neviens no lēmumu pieņēmējiem negrib atzīt, ka ….. (paši varat iedomāties).
Es nezinu kapēc izvēlējās CVRT, bet jā tas viss ir mistiski..
Kā otrs variants kas cīnijās ar CVRT esot bijis Marders, bet izvēlējās CVRT. Un cenas esot bijušās līdzīgas.
Likās, ka Tev padomā vēl kādas pretendents, bet nē, izrādās tas pats Marder.
Par šo jau bija zināms senāk:
https://www.youtube.com/watch?v=i1qtHW_GBjo 3.31 minūtē Vācija tika pieminēta un Marder neņemšana bija še pat bungās pietiekoši apspriesta tēma.
Man gan vairāk liekas, ka viņš nerunā par Marder, bet gan par Wiesel 1 un 2 (https://en.wikipedia.org/wiki/Wiesel_AWC). Wiesel tāpat kā CVR(T) ir KIM.
Šeit var apskatīt, ko viņi savulaik ir meklējuši (www.mod.gov.lv/~/media/AM/Tirgus izpetes/RFI_LV.ashx ).
tikai wīzela mums vēl trūka…
Padomā pats, abas mašīnas ir diezgan līdzīgas gan cenas, gan izmēru, gan svara, gan arī iespēju ziņā (izlūk, medicīnas, komand, ..). Es domāju, ka Wiesel bija kā alternatīva CVR(T).
Ja tomēr neliekas pārliecinoši, tad padomā par vārdiem: nav naudas, zemessargi un tuksneša krāsas formas, Graube un Spolītis. 😉
P.S Vai nav iespējams ierobežot Pipara aktivitātes galvenajā sadaļā? Pēc viņa aktivitātēm praktiski vairs nav lasāmi komentāri zem rakstiem.
tā ir ar to politiku.
VB 2013 gada ieraksts
https://varabungas.wordpress.com/2013/02/08/ministrija-mekle-partneri-nopietnam-attiecibam/
https://varabungas.wordpress.com/2013/04/02/iegaumesim-skaitlus/
https://varabungas.wordpress.com/2013/04/19/viedoklis-par-nbs-mehanizacijas-projektu/
ir vēl citi ieraksts vnk slinkums meklēt ievadi “mehanizācija” apskaties ko toreiz spriedām
man patīk arī marderi, bet nekāda panaceja tie nav, jo ar pārvietošanās grūtībām, cik dzirdējām, tie sastapās arī Ādažu poligonā.
tagad gribētu dzirdēt atsauksmes kā šajās pat vietās jūtas cvr(t), būtu interesanti, lai varētu padiskutēt objektīvāk. bet ņemot vērā, ka viss, kas saistīts ar mūsējiem tiek noslepenots, tad atsauksmes visdrīzāk nedabūsim 😀
Nu ,nu ko baumas saka?
Wiki saka, ka Spike būs uz 30 mašīnām. Interesanti – šitās štelles liks uz Scimitar vai Spartan. Loģiskāk jau laikam uz Spartan, Scimitar, tad varēs uzskatīt par mazo tanku pašu par sevi.
https://lv.wikipedia.org/wiki/Izl%C5%ABko%C5%A1anas_kaujas_k%C4%81pur%C4%B7%C4%93%C5%BEu_bru%C5%86utehnika
rota – 10-12 mašīnas, ja ticam wiki sanāk trīs rotas. sauc kā gribi no tā bruņuzapiņš par tanku nekļūs, jo tanka uzdevums ir triecienā pārvarēt pretinieka aizsardzību,kam cvrt nav ne ideoloģiski ne konstruktīvi paredzēts.
Rota būs apmēram 14 mašīnas. Tas spriežot pēc loģikas. Nebūs tā ka visi CVRT ar spike būs viena vienība. Būs kombinētas rotas un vadi.
Jāsāk ar klasiku, ja jau mums skaitās tipa brigāde nevis divi atsevišķie bataljoni, kas protams de facto ir un tad šādai dalīšanai ir kkāds attaisnojums. Bet tas nozīmē, ka brigāde mums ir tikai uz izkārtnes pie KCP. Nožēlojami.
Brigāde tāpat sadalās bataljonos. Bet nu šeit atkal ir daudzi jautājumi..KAB kā vienība? Kam domāta?
Mūsu armijai prasās bataljoni kas būtu spējīgi darboties paši par sevi, ieskaitot netiešo uguni, PT, PGA un izlūkspējas…
NBS jau ir veseli 18 izcili atsevišķie bataljoni, ko attīstīt teritoriālai aizsardzībai. Un ,ja plānojam kaut cik ilgtermiņā, tad jābūvē sākumā vienu, tad otru pilnasinīgu PD motorizēto kājnieku brigādi. Ja atsakāmies no brigādes (-ēm) tad nav ko čakarēt bobi ar brigādes štābu, komandieri, struktūru, bet tā arī jāsaka – LV būs tik un tik atsevišķie PD bataljoni, kas spēs darboties autonomi. Es personīgi esmu mācīts, ka mazākā patstāvīgā vienība ir brigāde un visas idejas par atsevišķiem autonomiem bataljoniem rodas no nabadzības. IMHO.
Es Tev piekrītu, bet ja gribam būvēt pilnasinīgu kājnieku brogādi, tad ir nepieciešami lieli uzlabojumi daudzās jomās, un tie netiek plānoti. Piemērs inženiertehniskā joma, Latvijas armija nespēs apturēt kaut uz sekundi nekādus draudus, ja netiks izmantoti šķēršļi, bet par tiem neviens nerunā.Princips iznīcināt uzbrūkošu pretinieku ir apturēt ar šķērli un tad iznīcināt. Pa braucošu pretinieku reti kurš trāpīs pat izslavētais spike. Brigāde ir jāattīsta pilnībā, un katram bataljonam tā iekšienē tas pats. Šī būtu ļoti laba diskusija kā un no kā veidot brigādi, ar kādiem assetiem utt…
Esošai pusbrigādei ir izstrādāta pilna štata struktūra un TOE, savulaik pie tā tika domāts. Ņem un lieto. Inženieru spējas jau kuro gaidu ir viena no topa prioritātēm, tikai naudu tai kā nedod tā nedod, arī šogad. Par PK mīnām un Ottavas līgumu runājam vispār tikai šeit. Esmu teicis vairākiem žurnālistiem re, ku tēma diskusijai. Čušš…
Hmmm…par pilnu štata struktūru neesmu dzirdējis. Vajag jau ne tikai štatu, bet apmaksātu štatu lai tur var ielikt cilvēkus-karavīrus.
Nu nav gluži tā ņem un lieto. Kārtīgai kājnieku brigādei ir jābūt mazliet citādākai kāda tā ir tagad. KAB iesaku likvidēt kā vienību un izveidot bataljonus kas brigādes ietvaros ir spējīgi arī uz netiešo uguni un izlūkspējām plus inženieri. BET tas iespējams tikai tad ja mums ir pilnībā nokomplektēta kājnieku brigāde ar personālsastāvu.
Par inženieriem runājot, augstākās militārpersonas nesaprot, ka tikai ar dabu mums neizdzīvot. Vajag PT mīnas, pret helikopteru mīnas, gatavas betona fortifikācijas, ierakumu paraugus, virzienmīnas, un vēl un vēl…lai pretinieks baidās..
Mums Veiko svēti tic, ka CV90 mūsu austrumu purvos noslīktu.
Stulbi sanāk, ka CVRT ir iepirkti, bet par to plānoto reālo pielietojumu un modifikācijām klusē!
Varētu padomāt, ka tur uzliks kaut kādu wunderfwaffe, pret kuru krievam nav nekādu pretlīdzekļu.
Nu nav neviena ieroča vai bruņu tehnikas, pret kuru pretiniekam nebūtu pretlīdzekļu, līdz ar to šo slepenību nesaprotu.
Par Wiesel – Wiesel tiešām būtu bruņu zapiņš, ja CVRT var nosaukt par bruņu golfiņu, tad Wiesel jebkurā tā izmēru modifikācijā ir zapiņš vai pat tas mazais zaļais ar moča motoru, tautā sauktais par “invaļidku” 🙂 !
Marder bija otrs pretendents.
Man ideāli patiktu bruņoti forvarderi http://www.belarus-tractor.com/catalog/forest-machines/belarus-mlpt-344/ ja varētu vēl uztaisīt par 10 km/h ātrākus vispār aiz sajūsmas varētu paģībt 😉
viss apakšējais korpus jau uztaisīts v veidā, kas jau ir daudz drošāks pret apakšas fugasa mīnām + hidromanipulators, lai sevi un netikai sevi kādas stundas laikā ieraktu. un vēl buržuiku ziemas versijā ielikt.
Tas ka korpuss ir V-veida nenozīmē ka iztur sprādzienu. Atceries bruņu metālam ir pavisam cita konsistence.
v veida apakša ir pirmais kritērijs, lai no fugasa triecienā no apakšas visi nelauztu sprandu. v veida forma pēc iespējas novirzīt sprādziena triecienu. ar ko to karkasu apšūt tas jau būtu cits jautājums.
konstrukcijas risinājums faktiski ir daudz labāks par jebko kas mums un izskatās arī diezgan ērts lai bruņuplāksnes varētu, likt klāt pareizajos leņķos.
vēl viens mazs sīkums – ja piekabei izmanto kaut kādu modificējamo/. pārbīdāmo jumtu- tehnika būtu parocīga lai pašrocīgi pievestu sev kokmateriālu fortifikāciju būvei.
būtu tikai jāpadomā par riteņu drošību un ātruma palielināšanu šosejas apstākļos.
Nav jau tas scimitar pēc izskata draudīgs, bet briti tomēr ar tiem izkarojās gan folklendos, gan Irākā. Tak jau nevar būt tik sūdīgs. Ātrs un negrims purvos. Mošķim nebūtu iebildumu ar tādu izvizināties vasarā
negrimst tikai mošķis
Scimitars droši vien no tiem CVTR variantiem ir arī tas labākais. To vismaz varētu uzskatīt pa labu pretendentu savā klasē (mazs, ātrs vieglais tanciņs ar lielu bāku, labu caurgājamību un 30mm šaujamo pretinieka vieglās bruņu tehnkikas iznīcināšanai). Ļoti laba mašīna izlūkošanas uzdevumiem, es pat teiktu labāka par amīsu M2 Bradley ko viņi izmanto kā savu ”recon unit” (es pat nezinu kāda mašīna Krievu armijā pilda izlūkošans uzdevumu, man liekas viņiem tādas vispār nav). Bet problēma tāda, ka Latvijai īsti izlūkošana nav tā lielākā prioritāte, un tas Scimitars nepalīdz ”mehanizēt” neko. Tas ir vairāk kā saldais pēc otrā ēdiena, bet mums Latvijā tā otrā ēdiena nemaz nav, ar saldējumu vien nepietiks.
Vispār žetons Igauņiem par darījumu.
Uz platformas var uzlikt pat 120mm lielgabalu un 2 stobru automātisko mīnmetēju.
Starp citu, ja var ticēt internetā atrodamajai informācijai, tad norvēģiem ir vēl 32 šādi korpusi.
Nu apskaužu tos Igauņus vēl viena lieta ar ko viņi ir priekšā – https://www.youtube.com/watch?v=JCEizH98ZZU
Labākais jau ir tas, ka ko tādu uztaisīt jau nav sen nekāda raķešzinātne!
Arī BPLA/UAV nav nekāds kosmoss.
https://www.youtube.com/watch?v=yKKt4EdbgTE igauņiem konkurence! 22km/h un darbošanās laiks līdz 24 stundām.
jā, dzelžus uztaisīt tur nebūtu grūti, visgrūtāk būtu uztaisīt, lai nevarētu “noglušīt”.
p.s. diez kkur ir noteikumi, kas jāievēro vai izdod atļaujas, lai varētu nodarboties ar militāro pētniecību (ieskaitot šaušanu, spridzināšanu) Latvijā?
PD/ZS inženieriem ir kaut kādas iespējas apdomāt un paspridzināt šo un to 😀 !
katrā bataljonā ir pa kādai inženieru-sapieru grupai (nodaļai vai vadam) vai tikai Saldū? jo manā skatījumā spridzināšanai, mīnēšanai ir vislielākais potenciāls kavēt pretinieku!
p.s. tas jau ir kā ielūgums stāties ZS! 😀
Lai tur vai kā ar tiem igauņiem…tomēr tauta mums uzticas. Tas nav mazsvarīgi. NBS uzticību baudošo institūciju galvgalī
http://www.sargs.lv/lv/Zinas/Latvija/2016/01/04-01.aspx#lastcomment
Ar tādiem reitingiem “jums” vajadzētu piedalīties velēšanās citādi “jūsu” priekšnieki ar visu MK nav diez ko iecienīti, tas reiz var maksāt vietu topā.
Ja mums izglītības iestādes mācītu tā kā spētu karot bruņotie spēki (uz šo brīdi), tad uzticība nokristos stipri zemu 🙂
Par aplamībām. Par medijiem ir klasiskā sabiedrības domas atrautība no realitātes. Reāli tie būtu jāliek turpat kur politiskās partijas (vai arī partijas jāceļ mediju līmenī, bet drīzāk jāsaliek kopā un abiem jāizvelk vidējo). Vēl smieklīgāk ir dalījums TV un ziņu portālos, realitātē ziņas atšķiras no attiecīgā medija īpašnieku/redakcijas orientācijas, nevis medija veida (TV, prese, portāli). Pašvaldības ir no tās pašas operas. Kas tad cits ja ne politiskās partijas ir pašvaldību vadībā? 🙂
Klaunāde kopumā ar visu militārtehnisko parku Baltijas valstīs.
Katra attīsta savu unikālo no tehniskā viedokļa, bet ja būs nopietns konflikts reģionā, tad būtu jākaro kopā. Laikam plāns ir katram sēdēt savās robežās un 5. panta baznīcas apmeklēt.
Protams, Latvijā situācija ir visliktākā.
Varbūt kādreiz ir arī vērts padomāt par tādām lietām kā rezerves daļas, apgāde, loģistika globālākā, vismaz austrumeiropas reģiona līmenī
CVRT ideja birtiem radās lai varētu izbraukāt gumijkoku plantācijas Malaizijā 50/60 gados, tāpēc arī tādi gabarīti un parametri
Bet valstis kas ir karojušas austrumeiropas līdzenumā tādu bruņutehniku nemaz neattīstīja pēc 2PK.
KIM – Vāciešiem (Luchs), Krieviem (BMP un BTR izlūkversijas, BRDM), viena no galvenajām prasībām ir spēja pārvarēt pārvarēt ūdens šķēršļus bez iepriekšējas sagatavošanas (bez kādiem piepūšamajiem baloniem sānos vai trubas).
Poļi tagad būvē pavisam jaunu KIM (riteņu bāze, peldošs).
Pirkt britu KIM, lai uzliktu SPIKE, – naudas izniekošana.
Tā vietā lai radītu/nopirktu unificētu platforumu – vēlams ar kopā ar Baltijas valstīm – uz kuras bāzes varētu būtu visi iespējamie paveidi – KIM, KKM, pašgājēj mīnmetēji, pašgājēt PTRK, ambulances utt.
Pieļauju, ka pirms Krimas okupācijas un Krievijas iebrukuma Ukrainā par tādām lietām, kā nauda iepirkumiem, jo īpašiem tādiem, kā šābrīža leišu plānotais Boxer’u iepirkums, vienkārši pat plānos nebija, līdz ar to, kas kuram bija, to arī attīstīja, kā prata.
Igauņiem, šķiet, nauda kaut kā visu laiku atradās un viņi plānveidīgi attīstīja savus bruņotos spēkus, plānoja un kad sākās trobelis ar Krieviju Ukrainā, varēja atļauties jau uzreiz kaut ko iepirkt, plānoti vai neplānoti, bet viņiem, acīmredzot, funktieris strādā.
Leiši knapinājās ar saviem M113, kamēr mums tikai bruņu Humwee un nekā cita.
Sākā trobelis, visiem pēkšņi “acis atvērās” un tad nu ko nu kurš tagad spēj sagrābt un sakasīt, to arī grābj.
Protams, mūsu CVR(T) tika bīdīts vēl pirms Krimas notikumiem, bet nu te arī tas pats bija – noplicināti resursi un ķeram, grābjam, ko vien protam.
Pat ne jau tik daudz resursos problēma, cik sliktā to pārvaldībā, slikti saimnieki visos amatos salīduši, labajiem neļauj strādāt, paši negrib.
Mes varam nopirkt patriaamv,3,4m gabala,lt boxera analogs,laba masina, et darga…un ta ir galvena problema izvele,pie nosaciju kam pirkt ja ir 5.p un naudas nav..crvt ir labs,ja tikt pielitots atbilstosi savam spejam un pie pareizas taktikas,ja ne…tad tikdaud ka pa izinaties
Viss nav tik viennozīmīgi.
Tallina 2016
Domāju šādi skati iespejami un notiek jebkur, kur JG naktī sanāk paliela vienas valsts pilsoņu kompānija. Nav teikts, ka himnu klausās EE ruvalodīgie iedzīvotāji, nevis RU tūristu grupa.
Jā un? Savācies bars vai nu tūristu vai vietējo vatņiku un klausās savu PSRS himnu, kas tur īpašs?