Tad, kad pirmie apģērba līmeņi ir sakārtoti ieskatam par to, ko velk mugurā RU karavīri
http://onepamop.livejournal.com/1140514.html
un nākotnē vilks ASV karavīri
http://www.armytimes.com/story/military/tech/2016/02/23/army-roll-out-better-body-armor-combat-shirt-2019/80579300/
Ziema Latvijā ir un jāmāk ar to sadzīvot. Ziema – tas būtu laiks no decembra līdz martam. Turklāt ziema ir ne tikai sniegoti balta ar stabiliem mīnusiem. Lielākā cīņa ar laika apstākļiem ir kad temperatūra svārstās “ap nulli”, kas pēdējos gadus sastāda lielāko daļu ziemas sezonas.
Par apaviem: Slapjiem mežiem vislabāk derēs ādas/goretex zābaki un Sealskinz zeķes, kā arī geiteri (bahilas). Standarta BATES zābaki sausam klimatam, kādus izsniedz ZS, ziemai un pat vasaras rasai nederēs. Zābakiem jābūt tādiem, kas neuzsūc mitrumu. Zābaku funkcija pamatā ir aizturēt mitrumu, nevis turēt siltumu.
Pats staigāju ar Lowa Z-8N GTX zābakiem. Arī BATES ziemas zābaku modelis, ja tādu izdod, ir ok.
Bet visi zābaki paliek slapji agrāk vai vēlāk, tapēc rekomendēju Sealskinz zeķes. Dārgas, bet dara brīnumus. Kad vads iet formācijā, tad nodaļai būs jāiet tur, kur sanāks un reizēm nāksies šķērsot ūdeni. Ar Sealskinz zeķem esmu nostaigājis purvaina meža lāmām gandrīz zābaka dziļumā 3 dienas no vietas…
Skatīt ziņu 798 more words
vara bungas 
Piedāvātā cena vismaz 90% nebūs pa kabatai. līdz ar to ja 3 vadā būs tādi zābaki kaujas spējās uzlabojumu nebūs. Autoram patīk dārgas labas lietas un ja to var atļauties tas ir forši.
Nedēļu nodzīvoju pa grāvi zāģējot krūmus un vislaik mīcoties pa ūdeni un dubļiem- vilnas zeķe un gumijnieks un pēdiņa tam. vakarā zeķes tik jāapmaina. lai pa nakti sasildītu kājas var noderēt rullis papīra virtuves dvielis. aptin pēdu plāni uzvelc zeķi un krāc. arī pa dienu tas papīrs tīri ok. līdz vakaram būs jau druskās saberzies, bet tik un tā palīdz siltumu turēt. nopirku arī zābakus ar silto iekšu- nepatīk – ātri sasvīst ilgi žāvējas
Dubultos zābakus nesāt somā – tie aizņem nenormāli daudz vietas. dažkārt paņemu līdz botes, kurās pārgulēt. kājas sausas apautas un vajadzības gadījumā uzreiz var raut fraku 😉 un vajadzības gadījumā arī civilajos iefiltrēties, ja ir līdzi paķērušās arī trenūzenes un džemperītis.
tos pašus melnos var iesmērēt ar renapur – dienas 2 bez pārsmērēšanas pa sniega putru ap 0 iztur. tiesa, dārgs maita – imo 13 eur arsenālā. + vēl pabiezākas zolītes, ja apavu izmērs atļauj.
http://www.renapur.com/how-to-use/accessories/
Viens ir zāģēt krūmus gumijniekos, otrs – iefiltrēties 15km ar 60kg ekipu, bet liekas, ka Tu par tādām lietām neķer kvadrātu. Puslīdz pieticīgi pārgājienu apavi-botas (piemēram karimor izstrādājumi) vasarā kā otrie apavi ir tīri ok, pārējā laikā tikai zābaki. Gribētu paskatīties, kā Aniņš Atvars izietu KNK kursu gumijniekos ar botām somā.
patika piebilde par formas dabīgo kamuflāžu – netīrību 😉 ideāli palīdz pielāgoties jebkuros apstākļos.
tas nekad nav bijis jaunums…..Otrajā pasaules karā, britu tankisti speciālI nemazgāja un netīrija savus tankus no putekļiem un dubļiem, jo tas palīdzeja saplūst ar apkārtni. Lasīju, ka tas bija viens no veidiem kā Britu M4 šermanus atpazina no Amerikāņu, it īpaši tuksnesī. Amerikāņu tanki un tehnika bija spilgti zaļi kā no fabrikas, kamēŗ britu bija putekļaini brūngani. Tā esot bijusi ”veterānu” pazīme, ar formām ar esot bijis līdzīgi.
Par zābakiem laba piezīme, ja gribi sausas kājas vajag kvalitatīvus apavus un kvalitatīvi parasti nav lēti. Starp citu tie tuksneša apvi ko tagad izsniedz zs maksā nevisai dārgi, ja paņem 500 pārus, tad FOB cena ir 13-30 USD http://www.alibaba.com/product-detail/high-breathable-suede-leather-strong-nylon_60108914157.html es kaut kad biju sameklējis to Ķīnas rūpnīcu kur tos ražo, bet tagad uz sitiena nevaru sameklēt.
Zemessargam gribu vienu repliku izteikt. Man nepatīk tas ievazātais jaunvārds bahilas, galvā mauc bahilas, uz rokām bahilas, uz kājām arī bahilas. Un kas tie pa geiteriem? Nepiesārņosim valodu, tā jau pietiekami piesārņota ar rusicismiem, anglicismiem un ģermānismiem. Tagad reti kurš iet iepirkties, tā vietā taisa šopingus. Uztaisa šopingu un nopērk geiterus. Varbūt tomēr labāk aiziet uz veikalu un nopirkt GETRAS.
getras efektīvs papildaprīkojums, ļoti ieteicams neatkarīgi no tā vai tev ir dārgi vai lēti apavi. Vispār, ja specifikāciju rakstītāji un to apstiprinātāji nebūtu dunduki, kas aizmirsa vai nekad nezināja, kāda ir nenoberztu kāju vērtība, zābaki NBSam tiktu pirkti no dārgā gala. Visādus feilerus var piedot, bet ne apavu jomā.
Iepircējiem jāliek viss uz savas ādas pārbaudīt. Ar viņu iepirktām formām 100 km ar 40 kg pie -20, pie 0 ar lietu, pie plus 30. Un vairākas dienas padzīvot lauka apstākļos.
savā laikā šādus testus veica (ne iepircēji protams) bija arī atzinumi, kurus pa daļai ignorēja.
Bļe, es zināju ka no Ķīnas tie mūsu Bates – bet ne jau tik lēti. Esmu afekta stāvoklī.
Uz kastes apskaties – tur teikts, kur ražots, ja nemaldos(kasti izmetu uzreiz, bet zābaks nav blakus, lai apskatītos vai tur ir vai nav izcelsmes valsts).
Jo vairāk pērc, jo lētāk, pie tam, M9 nav nekād kosmoss, prasti zābaki, laiž ūdeni kā papīrs cauri.
Šķiet, ka gumijniekus nekas nespēj pārspēt, esmu redzējis instruktorus ar gumijniekiem mācībās, lai gan zinu, ka vienam no viņiem ir normāli BW zābaki, kas nelaiž ūdeni cauri, bet nē, pa lietaini-dubļainu laiku šis mauc gumijniekos.
iemet googlē GETRAS un BAHILAS un apskaties, ko izmet! tūristi tās sauc par bahilām, vismaz neesmu dzirdējis, ka kāds sauktu par getrām. man arī nešķiet, ka getras būtu latviskākas par bahilām…
Tā ir reklāmas cena par apm bāzes modeli,pie reālā pasūtījuma plus 50% plus piegāde uz lv,atmuitoshana.
gribēju pajautāt- a, armijas formā termoveļa ietilpst? un vai vairākums (arī ZS) tādu lieto? vai termoveļu apzīmē kā silto veļu?
skat šeit http://doc.mod.gov.lv/lv/Brosuras/karavira_ias/
ietilpst, bet vai redzēta?
cik noprotu, tad termoveļa ir pat trīs komplektos! tik nesapratu par vēsa laika jakām- tas ir flīsis vai windstopers. jo ja ir vējains, tad windstoperu prasītos, lai vējš siltumu neizpūstu ārā.
šodien (-2 +2 grādi, bez pārāk liela vēja) gājām pāris termokreklos un vienam bija windstopers, otram flīsis- bez problēmām ejot, bet kad uznāca vējiņš, stāvot flīsim varēja mazliet to just.
kkur esmu lasījis, ka karavīrs nedrīkst ejot sasvīst, lai nesaaukstētos, bet nevaru to iedomāties, kā tas iespējams,ja viņam jāraušas augšā pa stāvu kalnu. pozitīvā ziņa ir tāda, ka sasvīdām, bet jau pēc desmit minūtēm to vairs nejutām, jo termoveļa bija izdarījusi savu darbu un mitrumu izsviedusi uz ārpusi un miesa atkal bija sausa. iespējams, ja būtu gorotex lietus jakas, tas tik ātri nenotiktu, bet ar flīsi bija ļoti ekselenti.
tā ka ar karavīru veļu varētu būt viss kārtībā, vajadzīgs tik pareizi pielietot, ja jums viņa ir izdota! 😀
p.s. kaut gorotex virsējā jaka arī varētu kalpot kā vēja aizsargslānis, bet labāk padomātu ne lietus periodam par windstoperi.
par windstoperi karavīram kalpo bruņu/uzkabes veste.
nu tad jā, skaidrs!
bet vienalga iesaku pamēģināt un paeksperimentēt, kuri nav mēģinājuši.
ja kādam tas viss šķiet pārāk dārgi, metat kaunu pie malas un ejat uz humpalām. pārdevējas šādos veikalos varētu nebūt pārāk gudras, tāpēc vispirms aizejat uz kādu tūrisma veikalu pēc konsultācijām, lai paši varētu atšķirt īstos drēbes gabalus. iespējams arī, ka drēbes vairs nestrādās pa visiem 100% (nepareiza kopšana, nolietojums), bet vienalga pareizās drēbes pareizajiem ģērbšanās slāņiem dos diezgan lielu efektu par salīdzinoši niecīgu summu.
viss ir veiksmē, bet termokreklus humpalās esmu redzējis pa (1,5-10 eiro, flīsis un windstoperi ~5-10 eiro, gadās arī gorotex jakas… tā ka veiksmi! 🙂
Termoveļa ZS ir, atsevišķs ir jautājums par izmēriem – it viss tiek komplektēts ar neizprotamu proporciju XXL/XL/L/M/S/XS. Attiecīgi – ja esi nepareizā izmēra, visi slāņi var nebūt. Citādāk gan ir lietošanā, īpaši 3. līmeņa (aka vafele) ir diezgan plaši izplatīta. Bet manta laba – vari viss sintētikā saģērbties. Nu, izņemot zeķes, tās izsniedz sūdus.
Vēsa laika jaka (aka lācītis) ir flīsis ar ne baigi plašo pielietojumu – vismaz kopš uzradās snugpak ziemas jakas. Sver tikpat, tikai snugpak ir siltāka un aiztur vēju.
Goretex latpat, savukārt, drausmīgi čaukst un izlūkos ejot neder.
Vispār no formas elementu saraksta nav redzēta tikai auksta laika jaka un ziemas zābaki.
Jā, cik saprotu, tad kaut kad pagājušā gada beigās/šī gada sākumā sāka izsniegt visiem pilnu formas komplektu*, tai skaitā arī silto veļu visos 3 slāņos(sinētika – 1.t-krekls ar apenēm, 2.krekls ar garajām rokām un garās apakšbikses, 3.vafele). Smieklīgākās ir lācīša bikses, nu tiešām pēc kaut kādām retūzenēm/piržambiksēm priekš štābistiem, kur švaka apkure, bet nu, pie formas apraksta ir paredzēts nēsāt kā normālas bikses:
http://www.mil.lv/Personalsastavs/Apgade/Forma/Lauka_formas_terps/Vesa_laika_kostims.aspx
😀
*(izņemot Tevis minēto auksta laika jaku(nejaukt ar ziemas jaku) un ziemas zābakus(dzirdēju, ka šos arī itkā plānojot izsniegt, tas būtu loģiski, pietiks p1sties kā plikiem pa nātrēm un pret zemessargiem izturēties kā pret lupatlašiem))
Vispār mana kļūda – izsniedza īpaši auksta laika kostīmu (jaka+bikses, aka snugpaks), ziemas virsjaka nav redzēta.
Lācīša biksēm vēl neesmu atradi pielietojumu – aptuveni tas pats, kas vafeles bikses. Ja nu vienīgi, ka omulīgi mājās staigāt (kamēr neviens neredz).
a, ko tad jūs velkat aukstā laikā (-15… -30) grādos?- 2.līmeņa apakšveļu+laiku formu? pietiek?
šādos mīnusos es vilktu termoveļu (2.līm.apakšveļu)+slēpošanas kostīma bikses, bet karavīram tādas iespējas nav! 😀
nu, tad arī mēģinātu bikses sakombinēt: 2.l.a-v+3.l.a-v+lauku forma (-15), 2.l.a-v+flīsis(lācītis/piržambikses :D)+lauku forma (-20…-25), 3.l.a-v+flīsis+lauku forma (-30…).
bet vienas pašas flīša bikses var lietot dzestrākā rīta vingrošanā, ja nav izsniegts vēl atsevišķs treniņtērps.
Pie lielajiem mīnusiem kustībā 1. + 3. līmenis + frencis, apstājoties pa virsu snugpak jaka.
Tipa slēpošanas bikses jau ir – īpaši auksta laika kostīms, tikai tajās kustībā par karstu. Nekustoties (miegā, sardzē) labi der, bet tad zābakos salst kājas (ja nav daudz zeķu savilktas – bet arī tad salst (pēc manas pieredzes)).
Lācīša ūziņas vingrošanai par siltu. Kā minēju, es pagaidām neesmu atradis pielietojumu,
P.S. Ir “lauka” forma, nevis “lauku forma”. Lauku forma ir traktoristam.
uzrakstīšu par savu pieredzi ar apaviem, bet no tūrista viedokļa un nevis karavīra. gan jau kkāda specifikas atšķirības tur ir. viena varētu būt kalnā kāpēju zābaku mazliet lielāks svars, bet domāju, ka paši varat piemeklēt attiecīgo modeli, kas nav paredzēti akmeņu spārdīšanai, jo izvēle ir milzīga!
es tagad nopirku http://www.hanwag.com/nazcat-gtxr -ārpusē āda, iekšā gorotex, samazināts šuvju skaits, kas samazina iespēju uzberzt tulznas. šodien to pierādīju, nosoļodams gandrīz neiestaigātos apavos (pāris reizes pirms tam uz veikalu uzvilku) nosoļoju ar mazo mugursomu (~6kg) 30+km. kājās sintētiskās iešanas zeķes. sajūta tāda, ka ja būtu vajadzība, varētu iet bez problēmām (bez tulznām) kamēr ir spēks kaulos. piedevām, zābaki ir par 1 izmēru lielāki kā kāja, kas nepieciešams, lai ejot no kalna lejā, nenoietu nagi. vēl ņemat vērā, ka pie lielām slodzēm kāja piepamst. ir arī atšķirība, ka staigāšanai zābaku modeļi ir platāki, bet kāpšanai kalnos- šaurāki, kas palīdz pēdai ieņemt vajadzīgo formu. tātad karavīram drīzāk derētu platie modeļi.
šis 1 izmērs par lielu derētu arī lai aukstā lakā būtu iespēja uzvilkt papildus zeķes un nesaltu kājas.
par dārdzību- iepriekšējie zābaki bija pēc uzbūves līdzīgi, bet tikai Lafumas firmas. cena bija ap 100 latiem, bet ~12 gadus atpakaļ. pēc ~10-11 gadu lietošanas, zābakiem atlīmējās zoles. bet jāņem vērā, ka zābaki tika ekspluatēti arī ļoti sarežģītos apstākļos, ejot kalnos un “sērfojot” pa nobirām. tātad varat parēķināt cik tas sanāk gadā- man šķiet ne tik dārgi.
par ūdens caurlaidību- starp citu, visūdensnecaurlaidīgākie ir tie, kuriem nav ādas, bet izmanto tikai gorotexu (varbūt es kļūdos, pašam tādi nav, bet man tā stāstīja). protams, ar pareizu kopšanu, ļoti slapjā laikā vismaz dienu ādas/gorotex zābakiem būtu jātur. bet ja saslapinās jau iekšpusē, tad reizēm istabas temperatūrā tiem pāris dienas jāžūst līdz pilnībā izžūst. tāpēc, ja nav iespēja gaidīt, tad pēc “oldschool” shēmas velku zeķēm pāri celefāna maisiņus- labāk kā slapjos zābakos un kādu laiku arī tur!
protams, ieteiktu lietot bahilas, kas samazinātu ieplūst ūdenim zābakā no augšpuses iekāpjot ūdenī vai ejot pa slapju zāli un sniegu.
esmu lietojis arī “sietiņbotas” ( http://www.feedthehabit.com/outdoors/salomon-xa-pro-3d-ultra-trail-running-shoes-review/ ), kuras it kā ātri saslapinās un ātri izžūst. par pirmo apgalvojumu piekrītu, bet otrajam īsti līdz galam nē. tāpat sanāk diennaktī (nonstopā kustoties) nomainīt pāris zeķu pārus, jo it kā sausākas kājas paliek, bet ne līdz galam un zeķe pēc kāda laika sāk grauzties pēdā. kad nomaina zeķes, sausuma sajūta atkal atgriežas. pozitīvā lieta ir tāda, ka kāja ļoti labi ieguļas botā un nekādas tulznas nedraud un apavi ir super viegli, kas nenogurdina kājas.
labs stāsts. paldies.
Par sevi varu piebilst, ka karot ziemā neesmu gatavs, jo vēl līdz šim nav iepirkti kārtīgi ziemas offroad apavi, tikai tādi rudens-pavasara varianti 😀 !
Esmu dzirdējis, ka labākais esot normāls gumijnieks, tādi, ar kuriem veči tup uz ledus ziemā, kad copē, silti, ērti un kājas sausas.
Tik nezinu, cik ērti tādos būtu nosoļot vairākus kilometrus pa dažādu apvidu, nevis gludu ledu un trotuāru no un uz mašīnu.
Lētais variants ziemas zābakiem – pērc divus izmērus lielākus parastos ādas zābakus un liec iekšā divus pārus biezo vilnas zeķu. Tā vectēvi karojuši un uzvarējuši.
pretējā pusē vectēvi bija līdzīgi ekipēti, tādēļ šajā jomā bija vismaz paritāte. Ja arī XXI gs turpināsim karot ar XIX gs ekipējumu iedzīvosimies nepatikšanās uz līdzenas vietas. Normālu, videi atbilstošu karavīru zābaku iepirkšana mūsu nelielai armijas būtu valsts (!) goda lieta.
pēc tā ekipējuma saraksta spriežot, zābaki aukstam laikam ir paredzēti (pat ar gortex iekšējo slāni).
ja visi sūdzas par iepirktajiem zābakiem (ātri samirkstot), gribētu tad zināt, kā viņus kopjat? jo nekopti zābaki tiešām ātri samirkst.
zābakiem ir paredzēti gan pūšamie kopšanas līdzekļi, gan vaski, lai nodrošinātu ādas apavu ūdens atgrūdošās īpašības. gan jau, ka kādu laiku tie spēj ierobežot apavu elpojošās īpašības, bet ne dramatiski un daži ražotāji apgalvo, ka pat uzlabo! 😀 pirms kopšanas zābakiem jābūt sausiem un tad vismaz pāris stundas jāļauj nostāvēties. šādiem koptiem zābakiem vismaz 12-24h būtu jātur. un ne jau visu apavi tiek lietoti ūdenī.
jebkurā gadījumā ieguvums ir daudz lielāks nekā zaudējumi. ar saviem ādas zābakiem diezgan bieži esmu drasējis +25grādos- ir jauki, ja var reizi dienā zeķes nomainīt, bet ja nē, tad līdz vakaram sasvīdumu var izturēt. bet uz nakti tos novelkot, nākamajā rītā zābaki ir atkal izžuvuši un lietojami. salīšanas gadījumā ar vienas nakts žūšanu būtu par maz.
par gumijniekiem- slapjos, dubļainos laika apstākļos dežūrējot ierakumos gan jau ka nebūtu slikti, jo jebkuri ādas/gorotex zābaki pēc ilgāka laika samirktu. alternatīva ir pilnīgie gorotex zābaki- dārgāki un kādreiz taustīju, šķita pacieti priekš staigāšanas- bet varbūt arī kļūdos, jo tehnoloģijas iet uz priekšu!
Vaskots zapiņš par mersi nekļūs. Ziest var, bet ja zābaki paredzēti tiksnesim par arktiskiem tie nekļūs. Oficiālos “ziemas” bates škiet neviens vēl ZS nav izmēģinājis.
Man ir privātie ziemas Bates. Ir labi, bet pēc pāris gadiem iekšā pēc 4-8 st. sāk krāties mitrums.
kondensāts? ar ko smērē?
es savus zābakus smērēju ar G-WAX.
Mēģināju dažādus variantus. Laikam pēc dažiem gadiem mitrumu tik labi vairs nenovada.
Militāro objektu apsardzē iesaistītie Zs, kas ir salīdzinoši liels procents no apmēram 1000 aktīvajiem zs (tādi, kuri apmeklē mācības 20 dienas gadā un vairāk), saņem divus 1. līmeņa apakšveļas komplektus, 2. līmeņa apakšveļas komplektu, 3. līmeņa apakšveļas komplektu, vēsa laika kostīmu, divus kaujas formas tērpa komplektus, kaujas formas cepuri, lietus kostīmu, ziemas virsjaku, īpaši auksta laika kostīmu, vēsa laika cimdus un cepuri, vasaras sezonas zābakus, ziemas sezonas zābakus. Viss, izņemot pirmā, otrā, trešā līmeņa apakšveļas, cepuri un cimdus, ir 2. kategorija- PD lietoti apģērba gabali un zābaki. Parasti lietotāji bijušas dažādas ar lauka apstākļiem mazsaistītas militārpersonas, tāpēc mantas ir tīri labā stāvoklī. Priekš parastā zemzāga baigā medusmaize. To viņi saņem papildus savā batiņā saņemtajam: pirmā, otrā, trešā līmeņa apakšveļa, vēsa laika kostīms, kaujas formas tērps, kaujas formas cepure, lietus kostīms, īpaši auksta laika kostīms, vēsa laika cepure un vasaras sezonas zābaki.
izskatās, ka ar apģērbu NBS tiešām ir pacenties, jo pēc apraksta spriežot, apģērbi varētu būt labas kvalitātes. pietrūkst tik parastajam zemessargam auksta laika zābaki un cimdi! interesanti, apmācība par pareizu apģērba kopšanu arī notiek?
Tik vien ka LV videi ne visai atbilstošs kamuflāžas zīmējums. Nu bet kamēr kara nav – sojdet. Vēl daži gadi un saņems multilatpat.
Sola maijā. Runā, ka Multilatpat zkabes jau šur tur ZS esot uzradušās. Nianse – kabatas piešūtas, nav modulāras.
cerams, ka saņems! 😀
un cerams, ka multilatplat būs tik labs, kā “bukletā” aprakstīts!:
“Līdzšinējam kaujas formas tērpa komplektam ir veiktas vairākas izmaiņas tā konstrukcijā. Tāpat tam ir paaugstināta uguns noturība, samazinot iespējamā apdeguma laukumu un līmeni, kas var rasties karavīram atklātas liesmas termiska vai sekundāra, piemēram, pēc munīcijas sprādziena radītas degšanas, un arī netīša apdraudējuma gadījumā.
Kaujas formas tērpa komplektam ir uzlabota arī fizioloģiskā kvalitāte, nodrošinot augstākas siltumizolācijas, ūdens tvaika pretestības un gaisa caurlaidības spējas, kuras savukārt samazina iespējas gūt siltuma dūrienu. Ir paaugstināta arī biomehānikas un neirodinamikas kvalitāte.
Veikti arī maskēšanas plaša elektromagnētiskā spektra uzlabojumi, un tieši tuvā un tālā infrasarkanā (termālā) spektrālajā, kā arī vizuālā diapazonā, ieviešot otru maskēšanas rakstu “MultiLATPAT”. ”
iespējams, ka pirms pieciem gadiem izstrādātais, būtu ar kārtu švakāks, jo vēl nebija pieejamas šādi audumi. bet varbūt, ka pēc 5-10 gadiem tas viss jau būs tik novecojis, ka apģērbu atkal vajadzēs uzlabot!
ASV nomaina karavīra individuālo apģērbu un ekipējumu ik pēc 3-5 gadiem uz jauno modeli. Praktiski cik ātri noveco fiziski, tik pat arī morāli. Ja sekojam modei, tad, kad šodien izsniegto formu mainīs pret jauno, jau jābūt jaunajiem modeļiem.
Jā, apsardzē strādājošie jau sen staigā nopakoti, tai skaitā arī ziemas zābakos.
Tiem, kas nav apsardzē burtiski tikko ir sākts izsniegt viss, ko minēju(tātad, nav parastās ziemas jakas bez kapuces un nav ziemas zābaku) un tas nav lietots.
Apsardzē strādājošie (no manas pieredzes) nez kāpēc tieši visretāk atvelkas uz reālām mācībām/apmācībām. Faktiski aizpeld citā pasaulē.
Attiecīgi kaujasspējām ieguvums no viņu ūberapgādes apšaubāms.
Kā uz to skatās, ir daļa, kas tiešām nekad nepiedalās mācībās, tā apsardze ir faktiski viņiem kā darbs, bet ir cita daļa, kas nāk uz mācībām kad vien sanāk, ja apsardzes pienākumi nesakrīt ar mācību dienu, tad cilvēki nāk, ir pat tādi, kam mācību rītā beidzas maiņa vai pēc mācībām vakarā sākas maiņa, cilvēks piedalās tik un tā.
Tie M9 zābaki, kas izsniegti zemessargiem ir pavasara variants, zamšāda, nav mitrumizturīgie, nav nekāda siltinājuma, paliek slapji ļoti ātri.
Par paritāti tā kā krievi neplāno nodarboties ar ”ātrsoļošanu”, bet tā vietā spiedīs uz kruīzu bruņutehnikā- tad uz zābakiem varam pārāk neiespringt.
Protams var sanākt garas un ilgas soļošanas- bet tās būs drīzāk suv operācijas. Pagaidām mēs gribam saviem uzdevumiem pārlieku labu ekipējumu. beits man nepatīk un iespējams ērtā gumijniekā un vilnas zeķē ir ērtāk (pat + 30), jo vienkārši kāju negrauž pēc 10 km- turklāt gumijnieku katrā pīpauzē var novilkt.
tā ka gumijnieka cenas/komforta attiecība var izrādīties diezgan konkurētspējīga – jebkuros apstākļos.
“Protams var sanākt garas un ilgas soļošanas- bet tās būs drīzāk suv operācijas.”
Tu esi ar pirkstu taisīts? ZS ķipa ir transports lai krūzotu pa ceļiem, drošā aizsegā? Jo ja nav – tad bradāšana pa mežu tā kā ir nenovēršamība (ar ko, vismaz šur tur, arī nodarbojas, kā apmācības kodolu).
Es jau to Aniņu sen par pilnu neņemu. Pēc viņa sanāk, ka lai uzvarētu karu neko vairāk par gumijniekiem, traktora piekabēm un T-34 nevajag. Brīnos, kā vēl no viņa nav izskanējis, ka gaškas vai AK4 jāaizstāj ar trohļiņeikām.
arī tas ir VIEDOKLIS. LV trūkst cilvēku kuriem ir viedoklis, kuri nebaidās to paust un publiski aizstāvēt.
Nu es arī nebūtu tik skarbs komentāros, no malas kādam varēs sākt šķist, ka mēs te agresīvu pērtiķu bars, kas jau viens otram rīklē gatavi ķerties, lai gan mērķis visiem(gandrīz, neskaitot kādu trolli šad un tad) ir viens – Latvijas aizsardzība un caur to arī droša izaugsme un pārticība.
Manuprāt, ir starpība, vai cilvēks fano par gumijniekiem kā labākajiem mitra laika apaviem un vienkāršu bruņu tehniku lielā skaitā kā iespējamo atbildi akūtajām NBS vajadzībām vai arī visu laiku noliek ASV, ES vienos vārtos un sāk cildināt Kadirovu 😉 !
To tā kā vajadzētu nodalīt oponentus, kuru NBS aizsardzības plāna realizēšanai mēs nepiekrītam un tos, kuri pūš anti-visi-izņemot-Raška stabulē.
Gribēju tikai pateikt ka neatkarīgi no tā, kādi mums ir zābaki mēs tik bezcerīgi atpaliksim ātrumā, ka nav pat ko iespringt 😉 galvenais, ka kājas siltas 😉
un kādi ir tie reālie kaujas uzdevumi zemessardzei, kur būs ļoti būtisks pārvietošanās ātrums ar kājām? aiziet izlūkos, kur var nosūtīt dronu (nav zābaku un nav arī dronu, bet droni varētu būt lētāki un noderīgāki nekā zābaki)? ar kājām skriet uz noteiktu punktu sagaidīt pretinieka bruņutehnikas kolonu, vai drīzāk no tās aizlaisties. iziet uz 1-2 stundām patruļā?
Nemaini tēmu no attāluma uz ātrumu. Zemessardzei viss būs bradāšana ar kājām – runāt, ka zābaki nav svarīgi, ir marazms. Uz vietas sēdēt nevarēs – attiecīgi izdzīvošana principā atkarīga no pašu kāju spējas pārvietot. Mācībās var nolamāties un izturēt dajebko, bet ilgtermiņā lauka apstākļos tādi joki beidzas apsaldējumos vai gangrēnā, kas rezultējas kaujasspējas zaudēšanā.
tas ir skaidrs, ka gandrīz visi (atskaitot gumijniekus un augstkalnu zābakus) pēc ilgāka vai mazāk ilga laika slapjos apstākļos laidīs cauri mitrumu.
gumijniekus varētu izmantot, atrodoties ilgstoši mitros/slapjos ierakumos, kad sargā pozīcijas. arī UA puikas bieži vien labprātāk lietoja siltos gumijniekus nekā šņorzābakus, jo viņiem tupot ilgstoši slapji mālainajos ierakumos, kājas šņorzābakos palika ātri vien slapjas.
tāpēc viens no apstākļiem kaujas spēju saglabāšanā ir kāju un zābaku pareiza kopšana- 12 h ej-12h žāvē zābakus, tad sasmērē ar vasku vai ik pa nedēļai vienības sūtīšanu uz aizmuguri, lai spētu izžāvēt drēbes un apavus utt. tici man, visiem, arī pretiniekam, būs šāda veida problēmas, jo pagaidām “supermena” zābakus neviens nav izdomājis!
Nianse, ka mums reālistiski nebūs ne baigā aizmugure, ne pozīcijas.
Pretinieks varēs žāvēties BTR vai kaut Rīgas rātsnamā, mums tādas ekstras nespīd.
Ukrainā 80% karošanas kopš 2014. gada rudens ir sēdēšana pozīcijās kā 1. PK. Attiecīgi lielāka nozīme zābaku siltuma un ūdens noturībai nevis staigāšanas ērtumam.
nu nebūs karavīriem uzdevums 10 dienas iet kā minimums 30 km. jā varbūt vienreiz saņems uzdevumu – ”čp” un uz pozīcijām 30 km. ir jāpaspēj 6 stundās. tātad karavīri 6 stundās paņem un pieveic 30 km ja iet pa ceļu. ja jāiet pa mežu paies vēl visas 10. nav tas adekvāts ātrums mūsdienās, kamēr pretinieka tankists domā ar ātrumu 60km/h . Nojaut cik ļoti atpaliksi no pretinieka. Tāpēc labu zābaku iegāde nekādi Tavu atpalicību nemainīs.
https://youtu.be/YbrLG4n21tY gribi karot moderni tas ir jādara šādi . 10 min laikā jebkuri izlūkdati 15 km rādiusā , artilērija kura spēj šo distanci aizsniegt.
diskusija par zābaku noderību ir tikpat aktuāla cik diskusija, kādus pakavus labāk izvēlēties mūsu zirgiem, kuri vilks mūsu ww2 lielgabalus k53 😉
izrādīsies, ka nodaļai būs izdevīgāk nevis nopirkt katram jaunus zābakus, bet pa visiem samest vienam bezpilotņikam. un pēc tam tālākais gājiens kuram būs nepieciešami zābāki būs līdz ”atejai” 😉
Bija netā (laikam arī te) filmiņa kā UA čalis beigtam vatņikam vilka nost zābakus, jo pašam kājās krosenes. Nez kāpēc viņam tos zābakus vajadzēja?
P.S. Būsim godīgi, UA armija (vismaz ar dzelžiem) ir labāk apgādāta par mūsējo, it kā varētu braukt nevis brist kājām …
laba doma. it kā loģiski – vairāk tehnikas krājumos – vairāk ar ko braukt karavīriem. bet UA praksē cik lasīju uzvarēja bardaka loģika, tehnika stāvēja boksos, bet karavīri brauca ar ko pagadās. dolbojebisms ir internacionāla, pārrobežu parādība. derētu veikt mērījumus 🙂
nez kādās mērvienībās?
mudeiro un durikos. 100 duriki = 1 mudeiro
Esmu 100% drošs ka kaut vai pa taisnu trasi un bezvējā, 30km 6h nokrāvušies ar ekipējumu nespēs noiet, pieliec vēl pāris stundiņas klāt.
un labus zābakus no pretinieka es arī visticamāk novilktu 😉 trofejas ir svētas – nezinu vai pats māņticības dēļ vilktu, bet normāli zābaki jebkurā gadījumā būs normāla kaujaslauka valūta ja vēl smuki notīrīti un izžāvēti.
Beidzat ņemties,ir pilnīgi skaidrs ka labi,piemēroti apavi ,tāpat ka pilnvērtīgs ekipējums karavīram,lai nodrošinātu maksimālas kaujasspeejas jebkuros lv gadalaikos.
Taču piekrītu Aninam,ja nav nekā labāka,tad gumijnieks ir vairāk ka labs variants dubļu un mitrā laika apstākļos,ieskaitot ziemu.
Pēc pieredzes varu teikt,ka ar labu zeķi ne salst,ne arī svīst pārmērīgi,plus gumijniekam tas ka viegli kopjams.Protams uz gumijniekiem armiju nebuvesi, bet ja nac nekā tas ir variants.
Nesen nopirku “Arsenālā” poļu siltos gumijniekus, apm. 46 EUR. Novazājos divas reizes pa mežu, katru reizi apm. 6 – 7 stundas. Liekas OK. Sākumā mazliet jāpierod, jo zole tāda mazliet izliekta, dīvaina sajūta, liekot kāju pie zemes. Viegli. Bija arī citas poļu firmas ražojums, bet tie uz tausti likās pārāk vārīgi. Viena lieta ir sēdēt uz ledus, bet mežā pārduršanas-saplēšanas risks lielāks.
Drausmīgi nesvīst kājas?
nu nesvīst tās kājas tik briesmīgi. pieņemsim, ka es savus pirmos 15 dzīves gadus pavadīju gumijniekos 😉 gan ziemā, gan vasarā 😉 . gribas vari sev turēt 5 pēdiņu pārus un pietiekami regulāri mainīt/ mazgāt/ žāvēt. laukos gandrīz visi strādā gumijniekos, tāpat darbi mežā visu dienu kustība atspolē 😉 vai medības. Lauksaimnieki mēdz būt diezgan turīga tautas daļa un viņiem ieteikums nopirkt zābakus pa 200- 300 eiro būs diezgan uzjautrinoš. tā ka gumijnieks ir ļoti saprātīga un ekonomiska izvēle un padzīvosi vairāk kā dienu tādos lauka apstākļos pie fiziskas slodzes smirdēs ne tikai kājas, bet pats arī viscaur. ieiesi nodaļas novietnē (katram 2-3 m2), kur vienlaicīgi žāvējas arī drēbes cirvi uzreiz varēsi pakārt – zeķes tur vismazāk smirdēs 😉
Te es Tev piekrītu. Gan par lauciniekiem gan par gumijniekiem.
Pats esmu nedēļām ziemās pa cirsmu gumijniekos dragājis un cirvi vicinājis, zāģi cilājis, traķī iekš, no traķa ārā, troses ap baļķiem, baļķi piekabē utml. Galvenais, labas zeķes. Tas pats pavasaros un rudeņos, tikai ar citiem lauku darbiem. Nevieni ādenieki šito žļurgu neturētu. Āmen.
Man likās, ne vairāk kā parasti. Bet tas jau ir atkarīgs arī no zeķu materiāla.
šeit bija kategoriskāki viedokļi par gumijniekiem, bet vai arī UA atbalstītāji gadījumā arī nevāca ziedojumus gumijas apaviem?!
bet gumijnieki ir dažādi: http://www.gandrs.lv/gumijas-apavi/gumijas-zabaki-vierzon-vibram/ pats neesmu vilcis, bet draugi gribēja pirkt medībām, teicās baigi labie esot! viņi 30km dienā nenoiet, bet savus 10-15km iespējams gan.
tāpēc es nebūtu tik kategorisks par gumijniekiem visos gadījumos. gribētu dabūt kādu viedokli no kāda mednieka, jo manējie nenopirka, jo nebija vajadzīgais izmērs.
Vēlreiz – gumijnieki tīri labi lai sēdētu ierakumos, bet neder ja sākās kauja tuvajās distancēs vai jāiet reidā.
vēlreiz- esi mēģinājis?! vibram zole nodrošina labu atbalstu un saķeri. jautājums tik kā jūtas potīte. tāpēc gribētu viedokli no puikām, kuri ir viņus provējuši.
Ar tādiem, kuri ļoti līdzīgi attēlā eošajiem – jā mēģināju.
Gumijnieki rudens/ziemā ir labi, ja pārvietojas bez liela svara. Ar svaru (soma, uzkabe) – gumijnieks nenodrošina pēdas fiksāciju, kā ādas zābakos, kāja sāk pēc kilometriem pieciem “staigāt” apava iekšpusē ar no tām izrietošām sekām. Otrs, garākai pastaigai, ar lielu svaru, apaviem nepieciešama stingrāka zole, to arī gumijnieki parasti nenodrošina . Tiesa, ir redzēti somu karavīri ar gumijas zābakiem, bet ar saviem, tipa Nokia, kuru konstrukcija ir īpatnēja.
Otrs, goretex apavi, ja tie ir ar polsterējamu (un parasti tā ir), un ja iznāk riktīgi pieliet, praktiski nereāli izžāvēt lauka apstākļos. Membrāna traucē.
Mūsu platuma grādu klimatam sakarīgāko risinājumu, iespējams, bija atraduši zviedri – ādas zābaki, kuru apakšējā daļa piesūcināta ar gumijas masu.