27 thoughts on “Dienas grauds (papildināts 29.11)

          • Nu, ne gluži – tomēr tas viss bija par piederību Manchester United kultūrtelpai un plašākai idejai, pat ja piedāvājumus skatīties klātienē neviens patiesībā nebija solījis.

            Revolūcijas vaduguns, ibio.

            • Man šķiet ļoti dīvaini, ja cilvēki fano par svešas valsts komandām tā pa īsto kā vietējie, nevis vnk bauda spēli, priecājas par sasniegumiem utt. Profesionālo komandu divkaujas ir kara sublimācija, tādēļ primārs ir atbalsts savējām komandām. Ja salīdzinam ar UA un ES situāciju sporta terminoloģijā, tad UA šobrīd cīnās par tiesībām izkļūt no A grupas un spēlēt augstākā ES līgā. Tas var izdoties, var neizdoties, ES tas īpaši neskar.

      • Nu jā, bet ar savienībām tā vispār ir. Es šaubos, vai kāds būs gatavs mirt par NATO, vai, piemēram, Eirāzijas savienību. Šādā gadījumā ukraiņi savā konkrētajā teritorijā aizstāvēja ES ideju.

          • Varbūt problēma kā reiz ir tā, ka mums vairs nepastāv ES ideja, tikai ES kā tāda – kur pozitīvais liekas pašsaprotams, bet negatīvais tiek pasvītrots.

          • Visam pamatā jau ir vērtības.
            Piemēram, tas, ka korupcija ir slikti, vai homoseksuālisms ir ok, mazo tautu pašnoteikšanās ir svarīga.
            Krievijā uzskats ir, ka homoseksuālisms nav ok, bet korupcija ir korupcija, tādi mēs esam, un mazās tautas ir mazās tautas, kam nekādas teikšanas nav.
            Mēs negribam ,lai šāda vērtību sistēma sāktu valdīt Latvijā.

  1. Eiropas tradīcijas paši Eiropas līderi cītīgi apkaro (tā vietā uzspiežot jaunas ultraliberālās vērtības) un pēc tam brīnās kāpēc par ES neviens mirt nav gatavs. T.i. es esmu gatavs mirt par Eiropas tradicionālām vērtībām, bet ES šobrīd ir tāds tīri darījumu klubiņš, izdevīgi – esam iekšā, neizdevīgi – izstājamies.

      • “Eiropas Komisijas augstprātība un ideoloģiskā agresija imigrācijas krīzes kontekstā jau noveda pie BREXIT”

        Ja aftors tam tic, tad aftors ir cirvis.

        Un, ja plašāk, tad murgainas tēzes kā:

        “ASV, kuras ģeopolitiskā stratēģija vienmēr ir bijusi Eirāzijas lielvalstu iegrožošana” (kuras, kad?)

        “Tie paši, kas 1918. un 1919. gadā stāvēja pie mūsu valsts šūpuļa, 1945. gadā Jaltā atdeva to Staļinam.” (pēc 6 kara gadiem atzīt fait accompli nav “atdot”)

        “Viņu aizstāvētā Eiropas armijas ideja, kas konkurētu ar NATO kā galveno militāro Rietumu sadarbības formātu” (Kas ir Trampa interpretācija – par kuru jau sen abi ar Makronu panākuši vienošanos, ka – nē)

        “neatbalstām Eiropas federālistu projektus, kas vājinātu ASV un NATO lomu Eiropā” (kā piemēram?)

        “Mēs nevaram paredzēt, kas notiks ar ES, bet mēs zinām, kas ir un paliks mūsu tuvākie kaimiņi Eiropā.” (šeit mēs izliekamies, ka poļiem par mums nav nospļauties, bet ASV un Vācijai gan, ja?)

        Nē, es jau saprotu, Zeltīta jaunskungs kā kārtīgs trampists raksta no savas perspektīvas, bet šeit, paralēli loģiskām prātulām, lien ārā īleni.

        • Piekrītu, ka migrācijas jautājums tikai veicināja brexit, bet vispār UK referenduma rezultāts bija sistēmas kļūme vai pat diversija. Es saprotu Frīdmena teikto kā acīmredzama fakta konstatāciju, ka eiropieši nav viena nācija, bet amerikāņi ir. Nevaru iedomāties kam ir jānotiek, lai visa Eiropa sakausētos vienā katlā, iespējams kodolkarš varētu būt pietiekams katalizators. Kas ir domāts ar “eiropas armiju” nav skaidrs tādēļ ir vismaz divas interpretācijas (multipulti divīzija+ vai visu armiju summa), tā kā ES armijas lozunga saucējiem būtu jāskaidro savu domu. Kas notiks ar ES arī ir vairākas versijas, IT un GR par to parūpēsies. Manuprāt ES tur kopā veiksmes stāsts, grūtībām tā ir slikti pielāgota.

  2. Nu varbūt ”mirt” un ”karot ar kalašu rokā” īsti neviens (vēl) negrib……bet tie cilvēki, kuriem ES programmas un finansējums ir svarīgs viņu pašu dzīvē par to cīnīsies. Cik lielā mērā un cik tālu ies protams ir cits jautājums.

    Erasmus, zemnieku kohēzijas, visādi infrastruktūras projekti, daudziem tās ir vitāli svarīgas lietas, tā kā to ignorēt arī nevajadzētu. Ja pateiksi tagad zemniekam, ka viņs zaudēs 30% no viņa ienākumiem jo vairs nemaksās ES kohēziju par viņa zemi, es nedomāju ka viņs to pieņems viegli un bez cīņas. Neskatamies tikai uz ideālismu, bet gan arī uz prakstiksajiem ES pielietojumiem un kā tas reāli ietekmē cilvēku ikdienu.

    • mirt par naudu? zemnieks vienīgi varētu mirt cīnoties pret perspektīvu nokļūt sibīrijā.

      parasts cilvēks var mirt par ideāliem (nacionālisms, komunisms, protesatantisms,..,..) vai sociālu aspektu dēļ (OMD, atriebība utml.).

      ja cilvēks cīnās par naudu viņš vai nu ir algotnis vai dzīve kļuvusi tāda (jākaro, lai izdzīvotu vai karš radījis peļņas iespējas, vienlaikus degradējot morāli.).

  3. Idiotisks video. Protams, ka Ungārijai un Spānija ir atšķirīgas, tāpat kā Denvera un Nevada. Protams, ka Grieķijas un Vācijas ekonomikas nav vienādas, bet Iowa, Kalifornijas un Aļaskas ir vienādas?
    ASV ir bijis pilsoņu karš! Smieklīgi! Cik ir ES valstu kurā vienā valodā runājošie nav šāvuši viens uz otru? Turklāt, ja pielieto jēdzienu “eiropieši”, tad visa Eiropas vēsture līdz 1945. gadam ir nepārtraukts pilsoņu karš.

    Neviens (izņemot dažus aptrakušus federālistus) nedomā, ka ES būs federāla valsts kā ASV. Savienība būs daudz brīvāka kā ASV, bez federālas valdības. Bet par cik savienībā dzīvot ir daudz ērtāk, izdevīgāk, drošāk, tad ES pastāvēs.

    • Kamēr tas būs izdevīgi ES noteikti pastāvēs, jo tam tā tika veidota no pirmsākumiem. Ar drošību jau sarežģītāk, jo tās nodrošināšana visām ES valstīm var nonivelēt visu izdevīgumu 🙂 Un tad ES nāksies vai nu efektivizēties un federalizēties (kā US) vai pastāvēt tikai kā muitas ūnijai kā piemēram Eirāzijas ekonomiskā savienība, kuras dalībvalstis īsteno katra savu neātkarīgu drošības politiku. Šāda tipa vāju savienību arī var uzskatīt par ES “izjukšanu”.

  4. – Šajā februārī tika aizvērta 3. lielākā Latvijas banka, arestēts centrālās bankas prezidents, 2 banku vadītāji apsūdzēja LB par kukuļu izspiešanu. Ja Latvija nebūtu Eirozonā, lata vērtība būtiski kristos un cilvēki rautu naudu ārā no bankām. Bet valdīja pilnīgs miers.
    – Pēc nemieriem Igaunijā krievi regulāri sūtīja našistus “goda sardzē” pie bronzas aļošas. Igauņi viņus tikpat regulāri ķēra, spieda zīmogus “Aizliegts iebraukt Igaunijā uz 5 gadiem” un sūtīja ārā. Našisti pat lepojās ar zīmogiem. Kad šiem pieleca, ka ar tādu zīmogu nevar iebraukt nevienā Šengenas valstī, tad teātris uzreiz beidzās.
    Tas tika panākts neizdodot nevienu eiro, tikai tāpēc ka valstu savienība ir lielāka kā katra valsts atsevišķi.

    Papildus piemēri – sankcijas pret Krieviju, Eiropas Solidaritātes fonds dabas katastrofām. Lai pārvietot NATO valsts karaspēku no Vācijas uz Lietuvu, nepieciešamas 77 atļaujas. Tagad pie tā pieķersies ES un esmu pārliecināts, ka armiju pārvietošanās tiks vienkāršota.
    Jo ES, atšķirībā no visām pārējām savienībām (NATO, ANO, ASEAN, NVS, u.c.), kad 28 valstis par ko nobalso, tad viņām tas ir jāpilda.

      • Quid pro quo neviens nav atcēlis, no tā sastāv ES aizkulises. Tikai kamerām visi smaida un izliekas, ka gribēja visu, kas tika parakstīts.

      • Protams, KAD nobalso. Ja 28 valstis vai to nospiedošais vairākums nevēlas ko darīt, tad nav spēka, kas pieņemtu to interesēm neatbilstošu lēmumu.
        Tāpēc runas par ES armiju situācijā, kad starp 28 valstīm 5 ir pasludinājušas neitralitātes politiku, ir tikai runas. Kopēji ieroču iepirkumi, kopējas militārās izstrādes, transporta sistēmu savietošana ir iespējama. Bet kopējas ES politiskās struktūras, kuras izlemtu ar ko karot un ar ko ne it ļoti ļoti tālā nākotnē.

        • Tak Frīdmens to pašu saka. Ko tur spriedelēt par ES armiju, ja visa civilizētā pasaule nevar piespiest vienu gopņiku atbrīvot ķīlniekus, atdot nolaupīto mopēdu un atbloķēt Kerčas “podvorotņu”.

Komentēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.