Obligātā militārā dienesta atjaunošanu Latvijā neatbalsta puse – 50% – valsts iedzīvotāju (Dati – Sestdiena). Par tā atjaunošanu ir vien 26%. To atbalstītu vēl 9%, ja tā būtu obligāta NATO prasība – tādas gan nav un nebūs (https://t.co/HSsOKni9nh https://t.co/kkl4ECzJ4o). pic.twitter.com/y8wZP6LAqU
— Par vai Pret? Pie kājas! (@par_vai_pret) February 8, 2019
vara bungas 
Tas ir normāli. Neviens nevēlas karot un neviens nevēlas, lai tiktu ierobežota viņa brīvība. Parunājot ar jauniešiem, kas studē, lielākā daļa vēlas ceļot un strādāt darbā ar labu atalgojumu. Tajā dzīves ainā, kas tiek uzbūvēta cilvēku smadzenēs nav kara un militāru lietu kopumā, līdz ar to arī atbilde uz aptauju būs negatīva. Pie tam es uzskatu, ka statistika ir vēl lielāka par to, ka cilvēki nevēlas iet armijā, jo aptaujas laikā cilvēki skatās, kā viņu atbilde izskatīsies sabiedrības acīs, bet bieži iekšējās pārdomas ir pilnīgi pretējas atbildei.
Tā tas ir. Bet apdomājot rezultātus, nemz tik slikti tie nav ņemot vērā, ka:
1. 13 gadus AM PR resurss stradā uz to, lai pierādītu OMD kaitīgumu, smadzenes izskalotas
2. Aptaujā piedalījās cittautieši, kurus B/OMD variantā nemaz neredzēsim
3. Aptaujātiem netika skaidrots progresīvais OMD modelis, tādēļ balsoja balstoties uz pašu, tēvu, brāļu pieredzi un atmiņām.
4 Un atceroties arī OIK, kas gan jau arī nodara savu kaitējumu O burtam…
Procentos grūti aprēķināms, bet … nenoliedzami… 🙂
Ja tas būtu kaut kādu īsalicīgu apmācību veidā, kas ir savienojams ar darbu un mācībām, tad pieņemu, ka daudzi arī vēlētos iziet tāda veida sagatavošanu. No otras puses, ar spēku kādam likt kaut ko darīt arī nav efektīvi, jo tas vairos korupciju (iespējas samaksāt un izvairīties), kā arī tie, kas nevēlēsies, vienkārši brauks prom uzreiz pēc skolas. Labs piemērs ir Krievija, kur par samērā nelielu naudas summu (kukuli) var izvairīties no obligātā dienesta. Ņemot vērā mūsu valsts tradīcijas saistībā ar korupciju, šeit es noteikti saskatu riskus.
“īslaicīga apmācību”… Tu gribētu, lai tev vannasistabu flīzētu amatnieks ar “īslaicīga apmācību”? Kādēļ tad Dzimtenes likteni tu esi gatavs uzticēt tādam “īslaicīgam speciālistam”. Pasaulē ir izveidojies konsens, ka kājnieku kareivi var puslīdz normāli sagatavot nepilna gada laikā apmēram 250 dienās klātienē 24/7. Period.
LV sabiedrība ir tik trausla uz aizbraukšanu, ka šeit pat mēs nepiedāvājam pilnu OMD kā EE, bet mīksto B/OMD variantu kā LT. Iesauc tikai tos un tad, kad pietrūkst brīvprātīgo un tad vēl izlases veida un ir reālas iespējas legāli izšmaukt.
krievi WWII apmācīja kājniekus arī nedēļas un mazāk laikā. Vienīgi, viņiem tie kājnieki mainījās ļoti ātri. Baidos, ka mums nav tāda resursa.
“īslaicīga apmācību”… Tu gribētu, lai tev vannasistabu flīzētu amatnieks ar “īslaicīga apmācību”? Kādēļ tad Dzimtenes likteni tu esi gatavs uzticēt tādam “īslaicīgam speciālistam”.
====
Varam ņemt mazliet šaurāk. Par dzimtenes likteni kopumā ir atbildīgs ne tikdaudz konkrētais zaldāts, kā jenerāļi. Un tie jau mums ir kvalificēti, itkā.
Tomēr, nevajag domāt, ka no īslaicīgi apmācītā zaldāta nav atkarīgas svarīgas lietas. No viņa ir atkarīgas gan, gan viņa paša, gan viņa biedru veselība un dzīvība. No daudziem tādiem zaldātiem – rotas, bataljona, brigādes karavīru veselības un dzīvības.
T.i., darba atbildības līmeni varētu salīdzināt ar ķirurga atbildības līmeni. Vai kāds gribētu, lai viņu operē ķirurgs, kas savai profesijai velta līdz 20 dienām gadā – kur tas ir viss laiks, ieskaitot braušanu uz darbu.
Var, protams, apelēt pie jutām un mīlestību pret dzimteni, bet kā redzam, tas nestrādā, jo sava ģimene un sava dzīvība lielākai daļai cilvēku ir svarīgāka par valsti. Ja tā nebūtu, tad mēs noteikti dzīvotu labākā valstī nekā pašlaik ar visām mūsu problēmām. Ja ir vēlēšanās piesaistīt plašāku auditoriju militārām lietām, tajā skaitā OMD, ideju tpt kā tirdzniecībā ir jāpārdot, jo tikai cilvēks, kurš dara visu brīvprātīgi un aiz pārliecības, cīnīsies ar pilnu atdevi un nepadosies un nedezertēs. Tpc noteikti vajadzētu padomāt par mārketingu un piedāvājuma un produkta modernizāciju. Ideālā gadījumā armijai vajadzētu ņemt tik pat daudz cik dot pretīm, piemēram, pēc OMD pilnīgi apmaksāta augstākā izglītība + pirmā iemaksa hipotēkai (šis kā piemērs) + ieroču atļauja un dāvanā pistole vai automāts.
Fakts ir tāds, ka iet uz klopi organizētā barā ir drošāk, nekā individuāli. Ja liekas ticami, ka klope būs.
brīvprātīgums var parādīties kad ir jau par vēlu mācīties un saliedēties… Tur jau OMD arī kalpo, ka izglītības bāze, kad nu ir sūdi, tev ir iespēja nebūt lielgabalgaļai….
Kaut arī tas izskatās bēdīgi, mans viedoklis ir tāds, ka, ja kaut kas tāds būs, kur tiks iesaistīti militārie spēki, tad liela daļa, kuriem būs iespēja (tajā skaitā bagāto cilvēku un politiķu bērni) aizbrauks prom no valsts un veidos jaunu trimdas kopienu. Daļa, kas paliks, notiekti piekritīs jaunajai kārtībai, jo viņiem ir vienalga. Viennozīmīgi būs cilvēki, kas vēlēsies cīnīties un aizstāvēt zemes gabalu, kurā dzīvo, bet tam visam būs īss mūžs. Pie tam, OMD neko negarantē. Viena lieta ir braukt uz regulārām apmācībām miera laikā, pavisam cita lieta, kad ir reāli draudi, jo tepat netālu ir Lietuvas robeža, lai izbēgtu no jebkādiem draudiem.
1. Daļa aizmuks, tam piekrītu. It sevišķi tie, kuri zina valodas, kuriem ir pieprasīta profesija un naudas uzkrājumi pirmajam brīdim. Daļa sabiedrība pazīstamo un “eiropejisku” cilvēku ir pārliecināti, ka dabūs grantus valdības darbam emigrācijā. Daļa no elites jau šobrīd ir sarunājusi sev vietu jaunajā kārtībā apmaiņā pret pakalpojumiem šobrīd. Daudzi no viņiem uzskata, ka labāk padoties un saglabāt īpašumus neskartus nekā sagraut šeit biznesu (bizness tāpat nobruks, bet viņi tik tālu nedomā).
2. Daļa paliks, jo domās, ka viņus jau neskars. Lielu daļu no viņiem skars un tad bēgs arī viņi. Vēl jo vairāk esmu pārliecināts, ka okupanti nemēģinās nevienu turēt. Viņi gribēs maksimāli izdzīt visus, kuri jebkādas problēmas var sagādāt.
3. OMD garantē to, ka lielai daļai būs zināšanas kā aizstāvēties.
4. Lietuvas robeža nav nekāda garantija. Jo Lietuvā un Igaunijā var notikt tas pats.
Paziņas no Lietuvas saka, ka dēļ šī un virkni citu jautājumu Lietuvā starp prezidenti un valdību+Seimu ir aukstā kara stāvoklis.
iespējams tas tādēļ, ka 2020 gadā LT būs jālemj: 1)atstāt B/OMD kā ir 2) likvidēt BOMD 3) pāriet uz OMD
Vot šito es visvairāk nesaprotu. Staķis tak pats ir zemessargs, viņam vajadzētu saprast.
Es reiz ar viņu runāju, visu viņš saprot, bet te kā ar “OIK revolucionāriem” pēc ievēlēšanas domas un darbi pašķiras.
Nu jā. Pateikt patiesību sabiedrībai laikam pietrūkst dūšas.
Viņs ir politiķis, viņiem vienmēr jādomā ko saka, jo tas var graut reitingus un dot taviem politiskajiem pretiniekiem munīciju pret tevi (it īpaši ja tava partija ir jauna, un tu pats vēl nesi baigi respektēts cilvēku vidū). Tie izteikumi nav saistīti ar patiesību vai meliem, politiķi zin ka OMD ir riskants jautājums tapēc ari negrib baigi pa to runāt vai izteikt savu viedokli (īt īpaši pozitīvā virzienā)
Kas ir A/P! politiskie pretinieki? Ja nu vienīgi kādi iekšējie. Mērķa sasniegšanas vārdā taktiskās atkāpšanās ir pieļaujamas, sliktāk, ja nekāda mērķa nav un nekad nebija.
Sponsori arī pastāv. Gan jau kā Staķim pateica turēt muti vai arī nebūs ministrs, jo sponsori izrēķināja, ka šāda izrunāšanās var kaitēt partijai par tik un tik reitinga %. Tāpēc tas nav jārunā. A/P tiešām var kaitēt, jo viņu elektorātam nepatīk nekas obligāts un viņu skatījumā indivīds ir visuma centrs.
Kvalitatīvu militāro apmācību saliedētu vienību sastāvā izgājuši latviešu jaunieši lielā skaitā varētu būt lieks traucēklis, kas nav vajadzīgs nedz mūsu draugiem austrumos, nedz vietējiem politikāņiem – tālāk no grēka. Tādiem vārdam “Latvija” var nebūt tikai sentimentāla skaņa, tādi varētu sākt vairāk domāt par savām politiskajām izvēlēm, un x stundā traucēt sarunāt lietas.
suicīdiska tauta, kurai trāpījusies slepkavnieciska aizsardzības ministrijas politiskā pārstāvniecība… jauki tak Pabrikam ar Staķi un Garisonu būtu stāvēt parādē, kur uz “kautuvi” aizslāj (jo arī soļot ir jāiemācās) mēnesi mācītie karavīri. gribētu palūgt iedzīvotāju aptauju, cik no šiem nolemtajiem nomirtu jau pirmajā kaujā?!
Ja, subjektīvi skatās uz Ulmaņlaika aizsardzības politiku un mūslaiku “viedinismu”, tad 30.-40. gadu tauta bija sagatavota un galvenais bija vēlme cīnīties, atšķirībā no Ulmaņa. Šobrīd kaut kā viss izskatās pretēji, valsts “elite” ir gatava karot “Vējoņa citāts: “Ja vajadzēs, tad nošausim tos «zaļos cilvēciņus””, bet tautai kurai būtu “jāspiež mēlīte” un jādara melnais darbs, diez cik gatava nav un morāle jau daudzo “draudu nav” un “Bergmanis: obligātais militārais dienests izjauks Latvijas armiju” ir darījusi savu.
Protams, protams, elites gatavība karot, tas nozīmē iegūt laiku, lai notītos uz rietumiem un veidot trimdas valdību! 🙂
Interesanti kāpēc netiek ņemtas vērā iedzīvotāju aptaujas par nodokļiem, valdības lēmumiem, OIK, u.c., kur ļoti prasītos ieklausīties Valsts iedzīvotāju viedoklī?
man tāda sajūta, ka tagadējā Aisardzības mininistrijā strādā kkādi K.Ulmaņa pēcnācēji-nodevēji, kuri dzīvo ilūzijās. skaidrs, ka tauta ir stulba, bet ierēdņiem tak maksā par izglītību. viss ir matemātikā- nepieciešamais aizsargātāju skaits, nepieciešamais apmācības laiks… ja esošie debiloīdi nespēj sarēķināt, tad atliek tikai viņus tiesāt…
Var būt daži nodevēji arī ir, lielākā daļa vienkārši mimikrē (pielāgojas) un tēlo to, ko viņiem liek tēlot. Gudrākie saprot, ka tēlo, bet turpina, jo izdevīgi. Ne tik gudrie nesaprot un turpina tēlot.
Tautas daļas noskaņojums shtf gadījumā var strauji mainīties uz “pie ieročiem!”, tikai nav jau 1789.gads un ar ieroču izdalīšanu manufaktūras strādniekiem panākumus ģūt nevar. To ieskaidrot laikam neizdosies, Civilie pamatoti pielieto mazu izdzīvošanas viltību – ja jau es neesmu mācīts karot, mani karot nesūtīs. Viņi nav psihi (skat Catch-22)*. Tādēl no pienākuma uzspiešanas “gatavoties karam/doties aizstāvēt” jāpāriet pie aicinājuma “mācīties karot”, ļaujot personai atlikt lēmuma pieņemšanu “vai karot” uz pēdējo brīdi. Ar to tautas nepastāvīgo noskaņojumu mums būs situācija, kad uz karu atnāks tie kas grib, BET neprot, bet tādu, kas prot UN grib vienlaicīgi, katastrofāli trūkst.
* https://www.satori.lv/article/izdots-dzozefa-helera-romans-akis-22
“cilvēks tiek uzskatīts par jukušu, ja labprātīgi turpina lidot bīstamos uzdevumos; jukušos atvaļina; bet, kolīdz viņš lūdz atbrīvot no šādiem uzdevumiem, uzskatāms par saprātīgu un var turpināt dienestu.”
Ukraiņu brīvprātīgo bataljonos savākušies tipiņi, kuri kaut kāda pārpratuma dēļ psihenēs nebija iespundēti 🙂
runa ir par profesionāļiem…
VB: “jāpāriet pie aicinājuma “mācīties karot””.
___________
Laba doma. Ja šo – http://m.sargs.lv/lv/Zinas/Latvija/2019/02/08-01.aspx#lastcomment – sadalītu divos posmos pa trim nedēļām (tā lai var atvaļinājumā iekļauties), un piedāvātu bez kļūšanas par rezerves karavīru, un attiecīgi bez dienas naudas izmaksas, un sludinātu kā pašizglītošanās kursu, gribētāju būtu pietiekami. Tad pat varbūt daļa būtu gatava maksāt par tādiem kursiem – apgūt šaušanu, topogrāfiju, orientēšanos utt.
Ja jau tauta būtu gatava cīnīties, tad tik viegli nepieņemtu Ulmaņa rīcību. Ļoti daudziem bija doma “var būt kaut kā pa labam sarunāsim”.
Nav suicīdiska, ir apātiska un pasīva. Netic nekam un vismazāk savai spējai kaut ko ietekmēt, tai skaitā kolektīvi. Primāri domā kā pielāgoties un saraut ko sev. Tieši uz kopējo labumu orientētos indivīdus uzskata par suicīdiskiem, jo kā liecina vēsturiskā pieredze – tādi tiks iznīcināti pirmie.
OMD vajag.OMD Ātrāk vai vēlāk vajadzēs.kamer profus savāks, vecais psrs teiciens ja gribi uzbrukt psrs armījai- uzbrūc no 31 decembra uz 1 janvāri ap plkst 04:00.OMD visu sutku vismaz uz vietas max 9 mēneši.
Principā jā. Bet tu spried 1.PK kategorijās. Mūsdienās militārā izlūkošanas strāda 24/7 un pretinieks nevienu operāciju nevar organizēt tā, lai par tās gatavošanu nekas nebūtu zināms nedēļu iepriekš. Tālāko gatavības pakāpi noteiks vietējo politiķu patriotisms, nodevība, bailes, drosme, stulbums vai gudrība. Protams OMD kazarmās ir vienmēr pa rokai, bet ja mil.izlūkošanas informāciju realizēs kā pienākas, tad arī PD paspēs salāpīties 🙂
Paga, tu tak negribi teikt, ka mil izlūkošana redz arī to, kā zaļais cilvēciņš tin dvieli ap galvu.
zaļais ? dvieli? Ok, ja tas notiek ārpus valsts tad jāredz, iekšpusē citi atbildīgie.
Yes!