Uzvaras ķīla


vara bungas: Arsenāls, ko turki azerbaidžāni paši atzīst par savu galveno priekšrocību pret armēņiem.

  • Bayraktar TB2. – Neapšaubāmi AM-AZ kara varonis (turku ražojums), UAS, kas labi strādā pret vāju, nekonvenciālu PGA.
    Vadāmās (lāzers) raķetes MAM-L ar HE, tandēma vai termobāriskām kaujas galviņām (turku Roketsan ražojums).
  • Vadāmās (lāzers) raķetes MAM-C – ar HE vai universālām kaujas galviņām (turku Roketsan ražojums).
  • Klejojošs šāviņš (kvadrakopteris) Kargu I/II (turku STM ražojums), ja atrod mērķi vienreizlietojams.
  • Aviobumba QFAB-250LG 250 kg sprāgstvielas ar lāzernovadi (turku-azerbaidžāņu kopražojums) + atbilst NATO STANAGiem. Vēl 2019.gadā bija tikai izmēģinājumu fāzē.
  • Modernizētie vadāmie (GPS, GNSS) 122-мм reaktīvie šāviņi TRG-122 priekš MLRS Sakarya (turku Roketsan ražojums). Papildus tiem Sakraya var šaut visu nevadāmo raķešu nomenklatūru, ko šauj BM-21 Grad.

63 domas par “Uzvaras ķīla

  1. MAM-L un MAM-C ir planējošās bumbas, pie tam MAM-L ir smagās prettanku raķetes UMTAS versija bez dzinēja. Tas izrādījās arī taktiski ideāli, jo triecieni bija negaidīti. Kājnieki dzirdēja bumbas tuvošanos pēdējā sekundē, redzēt to reti varēja

  2. Ar zināmu laika distanci atskatoties, ko AM/KK, jau karam sākoties, pret Bayraktar un Harrop varēja darīt citādāk (ņemot vērā, ka iepriekšējos gadus uz dronu parādīšanos pretinieka bruņojumā netika reaģēts). Uzreiz atdot līdzenumu un atkāpties uz kalniem?

    • tika visai operatīvi reaģēts. Armēņi saņēma specializētās pretdronu EW Repellenthttps://regnum.ru/news/2397939.html
      saņēma Tor-2MKMhttps://bmpd.livejournal.com/3881579.html

      Bet liekas, ka paši noticēja krievu lielībai par to iespējām.

  3. Kaut kāds dīvains bij tas karabajas karins. Daudzi, arī VB pamatoti vangoja ka armēni noturēsies līdz pavasarimi, bet nekā. Un par to ir liels jautājums-Kāpēc?(wtf?). Cik varēja redzēt youtube un citos kanālos- armēni uzvedās kā pilnīgi idioti- nebija ielu kaujas, bezjēdzīgi frontāli atklāt uzbrukumi etc. Varbūt armēni sevi izsmēla jau pirmajā mēnesī (nedēlās), kad vajadzēja atkāpties un savilkt ciesāk aizsardzību+ pastiept azeru apgādes celus.

    Par droniem(bayraktar): Pēc saviem avio-tehniskiem datiem tas aparāts ir ww1 līmenī- kur problēma ar tādu tikt galā??? Nezinu cik maksā bayraktars un cik maksā C-300, bet es domāt ka pie bayraktar cenas vel jāpieskaita potenciāli izglābtais T-72(ar visu ekipāzhu)

    Kā jau teicu- dīvains bij tas pasākums, kas liek aizdomāties par sazvērestības teorijām un citām creepy, spooky lietām. Un to ka viss jau bija nolemts pirms sākuma.

    • 1) nekas dīvains, rezultātu es pats priekš sevis vangoju pareizi – 20gs karaspēks pret 21gs karaspēku;
      2) VB diskusijās vangoja tauta, ka AZ aplauzīsies ar lielgabalgaļu, jo tas neesot moderni, jo droni virsotnes neieņem, AZ nolika karavīrus kā pienākās – līķi bija daudz, rezultāts neizpalika;
      3) armēņi nebija pilnīgi idioti, AZ, tāpat kā jebkurš cits karotājs kalnos, ieņēma jebkuram apdz. punktam apkārt virsotnes, kanos apdz. vietas ir ielejās pie upēm, ieleja ir pilnīgi cauršaujama no augšas, tikai galīgs pašnāvnieks tēlos mērķi šautuvē;
      4) uzbrukumi ar smago tehniku var būt kalnos tikai frontāli – kalnos nekādus guderiāna variantus ar spīlēm neuztaisīsi, pārsvarā 1 vai 2 ceļi uzbrukuma virzienā;
      5) par to, vai vajadzēja atkāpties – diskutabls jautājums, iepējams, vajadzēja, iespējams, nevajadzēja, standarta kara teorija saka, ka vajadzēja tomēr neatkāpties kādu laiku un apsist pretinieka avangardu sagatavotajās priekšpozīcijās, tālāk – hvz;
      6) bairaktars ir ww1 līmenī? wtf? srsly?
      7) TR avoti saka, ka tika izmantots daudz turku EW, kas zināmā mērā notrulināja AR integrēto PGA;
      8) AZ nolika pietiekami daudz galvas uz ežas, ko nebija analītiķi gaidījuši, papildus tam karoja pret gadsimtu atpalikušu pretinieku – rezultāti neizpalika;
      9) AR koncentrēja aizsardzību Šušai 2 virzienos, pa kuru gāja ceļi, AZ iztaisīja varoņdarbu un lielus attālumus noskrēja ar kājām pa taisno, izveidoja loģistikas ķēdi tur, kur AR CCCP laika ģenerāļi nedomāja par iespējamu – liels respekts AZ SOF, vieglajiem kājiniekiem, pārmauca pāri kalniem, munīciju iznesa uz muguras, izplēsās līdz Šusai un ieņema to, kamēr lielākā daļa AR spēku gaidīja tos citur un rezultātā nonāca gandrīz aplenkumā, jo apgāde gāja caur Šušu;
      10) iepriekšminētais joks sanāca arī tāpēc, ka tie “ww1” bairaktari iznesa tik daudz AR smago tehniku, ka tad, kad pliki vieglie kājinieki šturmēja Šušu, AR nebija, ko tiem likt pretī ar smago bruņu.

        • Ko no tā visa mācīties, ja neskaita, ka droni ir laba manta?

          Klope bija uz goda no abām pusēm, AR pēc jaunākajām aplēsēm KIA tuvojas 10 000, ja ieskaita, tos, kas ir pazuduši šobrīd ar galiem(diezvai ēd mazos grauzējus kalnos ar ķērpju tēju). Tas nozīmē, ka AZ cipars varētu būt līdzīgs vai lielāks. WIA reizinam ar vismaz 3. Tas viss 40 dienās! Bezprecendents modernajā laikā pie nosacīti baltajiem cilvēkiem ar pilnvērtīgām armijām. Abas puses zvetējās bez kompleksiem, cepuri nost. Kas uzvarēja, tas uzvarēja.

          Mācīties vajadzētu to, ka arī mūsdienās karošana nav bulšit 5g viedmurgu ģenerēšana Kadagā, bet gan reālu kaklu nonākšana aizsaulē, visādi gadžeti ir tikai multiplikatori esošajam kaklu daudzumam. Karošana, kur abām pusēm ir augstas likmes, modernas armijas, rezultēsies pie nopietna KIA, MIA, WIA, kurus vajadzēs operatīvi aizstāt.

          Tāpat to, ka kombinētie spēki ir kombinētie spēki(kājinieks, smagā bruņa, atrilērija, manevra spējas, gaiss utt). Ja iztrūkst kāda no komponentēm, sēdies – 2. Ja potenciālajam pretiniekam neiztrūkst, roc kapu.

          • Biezie draugi arī laba manta, bez TR politiskā atbalsta, tehniskām spējām un munīcijas krajumiem aizmigurē AZ nebūtu tik droša. Jāsaka, tad kara vispār nebūtu.

      • 1) Pārāk skalsh apgalvojums, bet nu labi- dalēji varētu piekrist.
        3) Man radās sajūta ka azeri nevis ienēma kalnus ap pilsētām, bet gan vnk tajos uzkāpa.
        Un ar ko tad shamie shautu no kalniem pa pilsētām? Ar artu? Un kā to dabūt tur augshā?
        (ir protams vietas kur tas ir iespējams)
        AR shauj pretī no lejas- t.i es neredzu baigo priekshrocību ja esi kalnā ( tu mani redzi- es Tevi arī)
        6) Es runāju par planieri. Altitude 8000m un 150km/h
        Ja mēs mesershmitam pieliksim sidewinder un ciparu rādio tas neklūs par 4+ paaudzes iznīcinātāju. Pareizi?
        7) Labs skaidrojums! Thx!

        • 3) Uzkāpt kalnā ir to ieņemt, uz sajūtām spriedumus nevajag balstīt, visticamākais, pēc artas nokapāšanas aizstāvji vainu aizbēga, vai bija kaujas nespējīgi/-āki, bet patiesībā abas puses šāva un cīnijās par virsotnēm, līķu apjoms to pamato labi, ja AR tikai bēgtu, viņi nesalasītu pie 10 000 beigtos, tas cipars liecina par kārtīgu klopi;
          6) Bezpilotnieks nav iznīcinātājs, pavisam citas funkcijas, tā uzdevums ir lēni un ilgi planēt, būt ar mazu radio atstaroto plakni, absorbēt radio viļņus, atstarot prom no avota(radara), izlūkot, koriģēt uguni, bonusi ir EW, iespēja pašam šaut, vai arī nomarķēt ar lazeru planējošās bumbas, ko izmet cits lidonis drošā attālumā, salīdzināt ar iznīcinātājiem ir nekorekti. Nevar visu mērīt, kas ātrāks, augstāks, smagāks, lielāks utt.

        • Karavīram, te nu man visi piekritīs, nav svētākas lietas kā augstienes. Karošana ir karošana par augstienēm, ja tādas, protams, ir. Es neiedziļināšos elementāros jautājumos kāpēc šaut no mājas jumta pa otru pagalmā ir baigi vieglāk tam, kas sēž uz mājas jumta. Fiftīkals vai DŠka, ko var uzstiept kalnā, kapā 2-3 kilometrus ielejā bez probl. Nerunājot par prettanku vadāmām raķetēm. Tas nu tā. Artu var pasaukt pa rāciju, ja redzi pretinieku, nekur nav jāstiepj. Bet tu no ielejas pat konservus nedabūsi, jo neviens viņus tev nevedīs pa ceļu, kuru vēro pretinieks ar artu, fiftīkalu un kādu prettanku raķeti, kas lido baigi ātri un precīzi.

          • Ja augstienēm nebūtu nozīmes, tad pag.gs. 90-jos Bosnijas serbi nebūtu turējuši Sarajevu gadu ilgā aplenkumā, ar artilēriju un snaiperiem terorizējot pilsētu ielejā -“bļodā”, kuras iemītniekiem ar to pretī šaušanu, turklāt cik necik efektīvu, aš veselu gadu neko īpaši rezultatīvi nevedās.

        • uzkāp, kalnā un tik tālu cik vien vari redzēt, Tu novadi lielgabalu uguni. Pēc tam kāp nākošajā kalnā un attīri visu tālāk. Protams visu to pašu varēja darīt arī armēņi ar sīku izņēmumu, ka viņiem visi lielgabali tika naski iznīcināti. un attiecīgi armēnis uzkāpis kalnā varēja priecāties tikai par skaisto skatu 😉 jo viss smagais bruņojums apkārtnē bija jau nolasīts.

          Un ja kāds armēņu smagais ložmetējs būtu kādā kalnā nopietni traucējis, droši vien kāds lidonis būtu atlidojis pusstundas laikā. tā ka tas būtu gandrīz nekāds šķērslis. un uznes vēl kalnā smago ložmetēju, tas vēl būtu sīkums. uznes viņam munīciju 😉 Tad kad Tevi aktīvi medī 😉

          • AM zaudēja (dati uz oktobra beigām) apmēram trešdaļu no savas artilērijas, kur palika vēl 2/3? A, iespējams artilēristi beigušies (tas par apkalpju rezerves gatavošanu slīdzinājumā ar betona angāru būvēšanu) Par Su-30SM kas iepirkti bez bruņojuma jau rakstīts.
            Bija:
            десять 122-мм 2С1 «Гвоздика» и 28 152-мм 2С3 «Акация». 26 152-мм пушек 2А36 «Гиацинт-Б», 34 152-мм пушек-гаубиц Д-20, две 152-мм пушки-гаубицы Д-1, 69 122-мм пушек Д-30, 36 100-мм противотанковых пушек МТ-12, а также 35 85-мм пушек Д-44. Pакетных комплексов сухопутных войск 16 единиц, в том числе 4x 9К270 «Искандер», 8×9К72 «Эльбрус» и 4x 9К79-1 «Точка-У»,
            реактивных системах залпового огняу Армении около 70 единиц, в числе которых шесть китайских AR1A, четыре WM-80, 47 советских БМ-21-Град.

            Zaudēja
            армянская сторона к настоящему времении потеряла 138 танков Т-72 различных модификаций (из которых 44 попали в руки азербайджанской стороны), 35 боевых машин пехоты (16 БМП-1, 17 БМП-2, две неустановленные, из них суммарно 14 попали в руки азербайджанской стороны), 20 других бронированных машин (14 МТ-ЛБ с зенитными пушками, два МТ-ЛБ, один БТР-70, три неустановленные, из них суммарно четыре попали в руки азербайджанской стороны), два бронированных тягача БТС-2 (попали в руки азербайджанской стороны), две боевые машины самоходных ПТРК (по одной 9П148 и 9П149 “Штурм-С”, обе попали в руки азербайджанской стороны), 40 переносных пусковых установок ПТРК, 12 самоходных гаубиц (четыре 2С3 и восемь 2С1), 50 буксируемых артиллерийских орудий (два 2А36 “Гиацинт-Б”, 11 Д-20, врсемь Д-1, одно КС-19, 28 Д-30, из которых суммарно 15 попали в руки азербайджанской стороны), 56 боевых машин РСЗО (51 БМ-21 “Град”, одна 9А52 “Смерч”, две WM-80, одна ТОС-1А, одна неустановленная), девять различных минометов, одна зенитная самоходная установка ЗСУ-23-4 “Шилка”, 15 боевых машин самоходных ЗРК (три 9А35 ЗРК “Стрела-10”, 11 9А33 ЗРК “Оса-АК/АКМ”, одна 2А25 ЗРК “Куб”), элементы зенитных ракетных систем С-300ПС, восемь РЛС (четыре типа СТ-68У/УМ и по одной П-18, 5Н63С, 1С32 и 1С91), одну пусковую установку ОТРК “Эльбрус”, 306 различных автомобилей.

            • izskatās, kaTu esi uzskaitījis AM un nevis KK militāro tehniku, un tur ir liela atšķirība! tikpat labi varētu uzskatīt, ka Donbasa kaujiniekiem ir kodolieroči.

              • Starp KK un AM spējām un resursiem nav nekādas atšķirības. Armēņi, kas karo par Armēniju. Viss pārējais ir maznozīmīgas juridiskās nianses, kas izriet no 30.to gadu staliniskās nacionālās politikas. Un jā, ja Donbasa kaujiniekiem nebūtu kodolieroču nebūtu nekādu Donbasa kaujinieku.

                • ja Donbasa kaujiniekiem būtu kodolieroči, tad viņu galvaspilsēta būtu Kijeva. tikpat liela atšķirība ir starp AM un KK. AM nebija un nav nekāda pienākuma aizsargāt KK, ja nu vienīgi aiz solidaritātes vai līdzjūtības.

                  • Donbasā separi eksistē pateicoties RU atbalstam, ko pasaulē respektē ņemot vērā cita starpā arī tās kodollielvalsts statusu. Tādā ziņa separi tiešām balstās arī uz RU kodolarsenālu. Par AM un KK attiecībām neturpināšu, bet iesaku tev papētīt reģiona vēsturi ne pēc azeru avotiem. Arcaha ir Armēnija.

                    • toties Karabahs ir Azerbaidžāna.
                      es pat necenšos iedziļināties viņu asins strīdā, jo tur ir netaisnība netaisnības galā no abām pusēm, kur liels iespaids bija no persiešu, krieviu, turku kundzības…
                      svarīgākais šeit ir tas, ka KK (Arcahas) neatkarību neatzina neviena starptautiski atzīta valsts, tai skaitā Armēnija.

                    • Galvenais šķērslis atzīšanai bija armēņu okupētās AZ teritorijas ap KK, kas tagad atdotas un šī šķēršļa vairs nav. Armēņu starptautiskais lobijs var sākt darboties atzīšanas virzienā.

                    • Aizmirstam par neatkaīgu Arcahu-tie ir armēņu slapjie sapņi. Atlikušie ~100k armēņu nav tā vērti, lai sajauktu pasaules kārtību.

                    • Nekas netiks sajaukts, vispirms Arcahu atzīs RU tad to pievienos AM uz RU noteikumiem, viss kā ar Krimu. TR par to paliks sauszemes tranzīts uz Kaspija jūru un iespēja katru brīdi čakarēt armēņiem smadzenes. AZ dabū atpakaļ okupēto KK daļu. Visi laimīgi.

                    • diezgan apšaubāms scenārijs, kuru ru ar AM būtu grūti realizēt.
                      es lieku uz to, ka Karabahs paliks kultūrvēsturiska vieta ar atzīmi wikipēdijā, ka šajā Azerbaidžānas apgabalā dzīvo daudz armēņu.

      • par 9. Šuša vispar stāv uz klints ar vertikālām nogāzēm vismaz no trim debespusēm, kā tur iekļuva vērā ņemams azeru skaits ir pilnībā uz AM vadības sidsapziņas.

        • Vispār viņi to klinti apgāja, galvenokārt, cik saprotu, pa mežu, kas Šušas rietumu, dienvidrietumu pusē. Bet tas gājiens lieliski parāda, ka arī vieglajiem kājiniekiem ir sava vieta modernajā karā. Bieza migla arī esot palīdzējusi to pilsētu apiet pa mežu. Nu un, protams, AR neatkoda to plānu līdz galam. Fog of war. Kaut gan – kurš ģenerālis sūtīs visus spēkus uz mežu, pametīs ceļa uz Šušu sargāšanu, ja viņam pretī stāv uz tā ceļa divīzija ar meh. kājiniekiem, tankiem un ko tik vēl ne. Pēc kara visi gudri. AZ kājinieki gan malači 100%.

    • Jāpagaida dažus gadus kamēr parādīsies AM avotos viņu iekšējās versijas par to, kā tas varēja notikt:
      – AM izlūkošana nezināja/neziņoja par AZ plāniem
      – ja AM izlūkošana ziņoja, kurš kurmis nobēdzināja informāciju un kā virzienā viņš rok
      – vai varēja būt, ka RU nezināja par AZ plāniem
      – vai varēja būt, ka US un IR nezināja par AZ plāniem
      – kāpēc RU vai IR (tipa AM sabiedrotie) nebrīdināja
      – ja visi brīdināja, kurš AM ĢŠ atļāvās ignorēt brīdinājumus

      Ar brīdināšanu es saprotu 6-12 mēnešus pirms kara sākuma.
      Pagadām versiju par sarunātu maču tsk,sarunātu pašas AM iekšīenē nevar norakstīt.

      • Gan RU, gan FR, gan ASV bija aizņemti ar covid + potus vēlèšanas, lai uzspiestu uz azeriem pirms karstās fāzes. Un TR atbalsts protams.
        Izmantoja momentu

        • D-Kaukāzs līdz šim bija (G)RU ķēkis, diez vai viņi varēja TĀ nolažot. Drīzāk zināja, bet klusēja. Jāņem vērā, ka oktobrī no amatiem atbrīvoti gan AM Nacdrošības dienesta priekšnieks KarAmjans, gan šī dienesta pretizlūkošanas departamenta priekšnieks KarUmjans var spekulēt par haosu, neuzticību, ieksējām cīņam un nesaprašanos ar RU kolēģiem. Par pirmo čiekuru var teikt, ka bija nekompetents revolucionārs iznirelis (30 gv, nav no sistēmas) un arī ru netīkams https://www.7or.am/ru/news/view/188950/, savukārt otrs tieši otrādi vecais kadrs vēl no prezidenta Kočarjana laikiem ar kuru Pašiņjanam ir max sliktas attiecības. Nu kā ar šādiem kadriem strādāt?

          • G(RU) protams spēka plecs visizdevīgākais. Bet Sodīt AM krāsaino revolūciju viņiem izdevīgi.

            Bet normālos apstākļos starptautiskā sabiedrība vairāk uzspiestu AZ, tagad nav vaļas

            • Vēl viena nianse, AZ usāka operāciju, kad RU vēl nebija pabeigusi 4 gadu lielākās Kavkaz mācības reģionā. Pārdroši, ne? Vai zināja kāda būs RU reakcija.

              • Ja Tu esi sagatavojies karam Tev pilnīgi pajāt tās sagatavošanās 3-4 dienas, jo tās tāpat būtu pienākušas. Tu gribi karot un attiecīgi Tu par noteiktu cenu esi gatavs pārliecināties uz ko būs spējīgs pretinieks. Ko darīt ja nesanāks? neko, gaidīsim nākošo reizi 😉

                • No kurienes 3-4 dienas? Pretiniekam ,lai iedarbinātu divīzijas loģistiku, veiktu papildapmācību, pārbaudītu tehniku vienībās vajadzīgi mēneši un nevis lai visus darbus padarītu (to var arī ātrāk), bet lai šī gatavošanās nebūtu uzkrītoši redzama visiem apkārt. 3-4 dienas iepriekš vnk avīzēs var lasīt par tuvojošos karu.

                  • 3-4 dienās būtu jāspēj pārsviest ja ne brigādi, tad bataljonu vismaz. un labi apgādāts bataljons kalnos tas ir daudz. Kur nu vēl aviācija- nopietna sabiedrotā gadījumā tai jau kaujas laukā vajadzēja būt nākošajā dienā. Varēja pat sākumā neuzbrukt vienkārši palidināties virs azeriem- parādot, ka šie ir spēlē. Tā ka izdarīt pietiekami agrus secinājumus par Krievijas neiejaukšanos varēja agri.

                    • Paris dienās var pārsviest cilvēkus, kuriem 1 dienas laikā beigsies munīcija un pārtika. Karošana ir 80% neredzamā loģistika, kas nodrošina tos 20%, kurus redzam ar plintēm dusmīgi veroties naidnieka virzienā. Tapēc jau cepjās cilvēki par BLR bāzēm ar paiku, šaunamajiem, munīciju, tur krieviem tiešām pietiek ar pāris dienam zoļļus atvest. Bet nesagatavotā reģionā paris dienas iemetīsi kaut kādu SOF un paratrūperus, kas nav pilnvērtīgi bruņotie spēki.

      • zināja un bija brīdināti 😉 tikai kas no tā mainītos/mainījās ?Krievi būtu palīdzējuši? būtu vairāk visādus viltus maketus taisījuši? Kājniekiem silti ieteikuši netusēt kopā vairāk pa 2? lielgabalus izvietojuši par ne vairāk kā 1?

        Mīnu lauku būtu paspējuši izlikt? Nedaudz sagatavojoties ticu, ka caur mīnu lauku ir drošāk iet, nekā tur kur Tevi gaida pretinieks. Mīnu detektori, apmācīti suņi. Ja Tev ir pilnīga kundzība gaisā, tad vari uzvesties pat diezgan skaļi.

        • Es jau minēju, ka ne jau par stundu bridinājumu ir runa, bet pusgadu līdz gadu pirms D+0, apmēram tik cik AZ apakšvienības gatavojās operācijai (imminent attack). AM noteikti bija plāni dažādām situācijām, kad un kur tranšejas rakt vai mīnas likt ticamākā un bīstamākā scenārija gadījumā . Plānošana pirms, īstenošana pēc brīdinājuma. Ja paši neprot iegūt informāciju par AZ plāniem, draugiem bija jāpalīdz.

          • Es domaju, ka te lomu nospēleja tas, kā jūtas tēvs pēc garas darba dienas, kad abi dēli jau 5. reizi viens otram ir kautko izdarījuši un bļaudami nāk pēc palīdzības. Nopūties un nolaid rokas. Varbūt labāk, lai izdauza viens otram ģīmi, vismaz miers būs šovakar uz kādi laika sprīdi.

  4. Pēc jūlija sadursmēm uz robežas pie Tavušas AM notrieca vairākus (apgalvo, ka vismaz 14) AZ, Turcijas un Izraēlas ražojuma dronus. Pēc tam bija kopējas Krievijas un Am mācības kurās izspēlēja arī cīņu ar pretinieka droniem,. Krievija dalījās pieredzē par to kā Sīrijā tiek galā ar bairaktariem. Secinājumi, ka Am ir Krievijas ieroči (Бук М2Э,Оса АКM) ar kuriem tiks galā ar droniem. Jūlijā, augustā bija Az un Turcijas kopīgas mācībās kurās izspēlēja uzbrukuma operācijas ar aktīvu BPLA izmantošanu. Starp citu Am pati ražo kaut kādus dronus un konfliktā pie Tavušas viņi apgalvoja, ka tieši ar precīzu dronu izmantošanu viņi likvidēja divus Az pulkvežus. Am bija informēta kādi BPLA ir Az rīcībā un laika jau uzskatīja, ka tiks ar ar tiem galā.

  5. Viela pārdomām – kā čečeniem izdevās ilgstoši karot pret acīmredzamo pārspēku līdzīgos apstākļos?

    • Čečeni zināja, par ko karo, krievi-nē. Vai abas puses tur nebija tehnoloģiski līdzīgākas?
      Gan AZ, gan AM zināja, par ko karo, bet AZ bija 21gs, kamēr AM nebija

      • Krieviem Čečenijā bija viennozīmīgs tehnisks pārsvars. Tas ir par to, kāpēc armēņi nespēj organizēt efektīvu partizānu karu?

        • Pietrūka cilvēki, kuri spētu to armēņu aitu baru komandēt, pietrūka līderi, pietrūka elementāras individuālās militārās iemaņas, pietrūka arī motivācijas.

          • Lūk es arī domāju, ka pamatā visam ir motivācija. Izskatās, ka armēņi nemaz tā aizstāvēt šo teritoriju neraujas.
            P.S. Kaimiņos lielā privātmājā dzīvo viens turīgs armēnis ar diviem dēliem. Vienam dēlam jau sava ģimene, otrs vēl mācās, bet abi dēli jau ar jauniem meršiem braukā. Kad sākās Kalnu Karabahā, tad braukāja un vicināja armēņu karogu. Kad pajautāju, ko tad nebrauc palīga, atbildēja, ka ne tak, vienam jāmācās, otram ir ģimene.

            • Ja runājam par teritorijām tehniski, tad neko daudz no VĒSTURSKĀS Kalna karabahas teritorijas AM nav zaudējusi, zaudējusi tā ir AZ teritorijas, ko KK/AM okupēja 1992.-94. + vēl šo to. Pie šādas robežu konfigurācijas varēja sen nonākt sarunu ceļā, ja vien RU vai citi lielie satarptautiskie spēlētāji to vēlētos.

              • No iesaldētā konflikta KK lielākais ieguvējs bija Krievija, kas abas konflikta puses varēja turēt aiz pautiem un visādi čakarēt. Lielajai un īstajai attiecību noskaidrošanai vajadzēja izbeigt šo status quo, pielikt punktu jautājumam un gan zaudētajam gan uzvarētājam nodrošināt vismaz iespēju mēģināt kaut cik normāli attīstīties nākotnē. Tā vietā Krievija nostiprinājusi savu ietekmi vēl ciešāk – gan AR, gan AZ, ar zābakiem un zemes AZ teritorijā. AZ “uzvaras” rezultātā vēl vairāk nostiprināsies Alijeva autoritāri – totalitārā diktatūra. Armēnijas izredzes savukārt ir neskaidras, bet pastāv iespēja, ka pie varas atgriezīsies vecie labie čomi, kuri sastrēgumus Erevānā ar G klases mersedesiem apbrauca pa kāpnēm un kuru dēli varēja nesodīti rīkot apšaudes kafejnīcu vasaras dārzos. Lai cik varētu runāt par TR un AZ kā galveno ieguvēju, mans secinājums, diemžēl, ka galvenie ieguvēji ir Krievija, Alijevs un Sargsjans un Kočarjans. Truklāt KK statuss joprojām paiek neskaidrs.

                • RU labpatiktos dancināt AZ kā agrāk tomēr tā vairs nav RU padota, bet TR. RU ne par ko negribētos pieļaut TR tranzītu uz “kontinentālo” AZ, bet tas tagad ir fakts, tā kā “uzvara” nav bez mielēm.

            • Kā jau teica savulaik laikam Vecais Stenders: “tas mute gan skaisti runā, bet tā vēders grib ēst”. Tas nozīmē vispirms to, ka ir bezjēdzīgas dažādas aptaujas par “patriotisma līmeni”, jo pat deklarēts “patriotisms” nenozīmē pat vēlēšanos, kur nu vēl gatavību, iesaistīties bruņotā konfliktā ar pretinieku.

Atstājiet atbildi uz bums Atcelt atbildi

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logotips

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.