vara bungas: Ceru, ka Saeimai bija svarīgi politiskie apsvērumi, kas ir spēcīgāki par šo…
[..] From mid-May to September, the Turkish Air Force is scheduled to deploy their F-16 fighter aircraft and approx. 80 personnel from 6th Air Base at Bandirma, Turkey, to Malbork Air Base, Poland; after a deployment to Lithuania in 2006, the Turkish Air Force returns to the region to augment NATO’s enhanced Air Policing mission.[..]
Ko Pabriks domāja ar “indulgencēm sev”?
UPD1 Spriežot pēc TR atbildes taiminga , teksts jau bija sagatavots
[..] Turkey on Thursday strongly condemned the Latvian parliament’s decision to call the events of 1915 a “genocide.” “The declaration adopted by the Latvian Parliament today, which recognizes the events of 1915 as “genocide”, is a null and void attempt to rewrite the history for political motives,” the Turkish Foreign Ministry said in a statement.[..]
LV bija iespēja nelietot vārdu “genocīds” nosodot masu slepkavības , tomēr viss aizgāja pēc stingrākā scenārija.
vara bungas 
Pieņemu ka Pabriks domāja piezemētāk, starpparlamentārus rautus un komplimentāras vizītes.
turcijai ir daudz lielāks potenciāls starpparlamentāru rautu rīkošanā nekā armenistānai. ja nu vienīgi alkohola jautājums svarīgs mūsu parlamentārajiem tūristiem
Tad tie bija turki kas Daugavpilī veica pārlidojumu un (nokavētā balsojuma) mērķis bija to noraut ?
TR vēl nav oficiāli klāt. Tie ticamāk bija IT.
gandrīz tikpat skaisti nobalsoja kā par āra terasēm! neaizliedzam sev neko!..
šo balsojumu var tikpat “loģiski” attaisnot kā āra terašu atvēršanu, kur Pabriks un NA bija otrajās rindās aiz JKP un kpv. tagad šim pulciņam pievienojās Saskaņa. un te tikai pierādās manas iepriekšējās bažas, ka var sekot lēmumi ar daudz bīstamākām LV valsts drošības apdraudēšanas sekām, ko Saeimas deputāti pieņem populisma dzīti.
Armēņu genocīds pat nav populisms atšķirībā no terasēm. Latvijā nevienu nep|š, vai atzīt vai neatzīt armēņu genocīdu, 2000 armēņu nav elektorāts
Ja genocīds bija, tad kāpēc noliegt acīmredzamo? Patiesība nav atkarīga no draudzības/nedraudzības?
Agrāk vajadzēja deklarēties, faktiski pirmajā gadā pēc neatkarības atjaunošanas. Tagad tas ir tīri politisks solis, kuru jāsper īstajā brīdī (mums īstajā). AZ-AM kara laikā būtu īsti vietā. Tagad, pēc US, izskatās ne visai forši un vismaz varēja atlikt līdz TR beidz dežūru 3B gaisa telpā.
Labāk vēlāk kā nekad.
ja 30 gadus gaidījāt, līdz septembrim varējāt pavilkt garumā.
Līdz septembrim vajadzēja pagaidīt. Kaut gan, var būt ASV vēlējās, lai atzīstam.
Nu vismaz notiekošo Defender Europe 2021 būtu ņemuši vērā, kur TR arī piedalās. Būtu US pie vainas par nobalsotu pat mirušie.
iešaut sev kājā nevajag principā – ne jau vašingtonas obkoms piespieda saeimu deklarēties! ebreju restitūciju gan spiež, bet tur izrādam suverenitāti
būtu interesanti pavērot LV prezidenta sarunas ar restitūciju pieprasītājiem. žēl, ka vairs nebrauc…
vašingtonā jauna komanda + restitūcijas nav pirmā prioritāte. Gan jau pēc kāda laika atkal sāks piebraukāt, problēma no galda nav noņemta
Nu, vajadzētu vēlreiz Levitu pārvēlēt!.. tīri dēļ uzvārda… 😉
Noliegt un pieturēt muti – politikā ļoti svarīga spēja saprast atšķirību.
Tas kā randiņā bārstīt komplimentus a la “dārgā, tev gan resnas ciskas”
You don’t have to deny the genocide, just avoid making useless political declarations. Because at the end of the day, Armenia won’t actually gain anything from it, and neither does Latvia.
exactement, mon ami
Ja turkiem ir kas iebilstams pret kādu no NATO dalībvalstīm, tad vini var pist nah no NATO.
Vācija savas klūdas atzīst un nenoliedz
Informēts un izsvērts viedoklis
Uz to pusi viss iet. Bet TR pieturēs šo lēumumu līdz brīdim, kad tas būs tiem maksimāli izdevīgs. Klubiņā jau gaida CN, RU, IR
manis pēc arī armēņi var virzīties, kur pats turkiem norādīji. nez vai armēņi būs mūsu sabiedrotie. drīzāk viņi būs frontes otrā pusē, par ko jau līgums ar ru noslēgts.
+
If Germany can do business with Russia, then I see no moral issue in co-operating with Turkey. I’d rather have them as an ally than an enemy.
You bet. But then some MP who were silent for 30 years, suddenly realize that it is last moment to straighten things up.
since germany is allied with russia, the only option on the table is whether to keep good relations with Turkey or with armenistan. Our parliament wisely chose a corrupt russian puppet regime over an aspiring regional power that is about to dominate the sunni world.
Šajā brīdī ar šādu lēmumu izpausties dižu jēgu neredzu. Ņemot vērā kā Pabriks izpaudās pēc Baidena paziņojuma, drīzāk izskatās, ka tik tās nav kaut kādas koalīcijas kārtējās iekšējās cīņas izpausmes.
Bet tiem, kas salīdzina ar terašu lēmumu, to nosaucot par populistisku, negribētu piekrist – jo tas pats Perevoščikovs, ko patīk citēt un uz kuru atsaukties visiem ierobežojumu piekritējiem, vakar pateica, ka inficēšanās risks uz ielas ir minimāls, ka galvenā inficēšanās vieta esot iekštelpās, un tāpēc āra ierobežojumus var bez būtiskām sekām atcelt.
maziem bērniem upes krastā arī tak droši spēlēties, jo viņi tak spēlējas uz sauszemes un nevis ūdenī, vai ne? un vēl drošāk, ja tētis atļauj, bet mamma nē, bet viņai jāizvingro, jo negrib šķirt ģimeni…
šajā gadījumā bija jāpaciešās tikai vēl viens mēnesis un nevis jālaiž pa taisno biksēs.
Atļaušos atgādināt genocīts notika 1pasaules kara laikā, kad visi karoja pret visiem un cilvēka dzīvībai nebija liela vērtība. Par iemeslu armēņu genocīdam bija turku civiliedzīvotāju masu slepkavības no armēņu puses izgriežot un dzīvus sadedzinot veselus ciemus.
2008 gada karā armēnija ļāva izmantot savus lidlaukus krieviem, Gruzijas civiliedzīvotāju bombardēšanai .Armēnija ir atdzinusi krievu okupēto Krimu kā krievijas teritoriju.
Pēdējā kalnu karabahas karā armēnija ar ISKANDER raķetēm apšaudīja Azerbaidžānas pilsētas cenšoties noslepkavot pēc iespējas vairāk civiliedzīvotāju.
Azerbaidžāna sākusi izmeklēt kur palikuši visi civiliedzīvotāji pēc 1991 gada kalna karabaha okupācijas no armēnijas puses. Radiniekus neizvēlas bet ar draugiem jābūt ļoti uzmanīgam, it sevišķi politikā. Savādāk var palikt ar tarbu kaklā un bez mājām.
Vēlreiz – Armēnijas tā brīža un šī brīža darbības nemaina genocīda faktu.
kur var redzēt saeimas balsojumu?
Interesantas viedokļu atšķirības NA ietvaros – alternatīvi apdāvinātais Volkova sarunu biedrs Kols ar putām uz lūpām aizstāv deklarāciju, kamēr visādi iesalnieki protestē – plaisa starp pragmātiķiem TB/LNNK un radikāļiem VL?
https://titania.saeima.lv/LIVS13/SaeimaLIVS2_DK.nsf/0/016B10B1E224A3C8C22586CD002FDBCE?OpenDocument
NA ir vislielākais ķīselis – PAR Mūrniece un Kols, atturas=par Dombrava un Iesalnieks, pret Dzintars, Kiršteins, Kursīte-Pakule, Šnore, Naudiņš.
Nevienai citai frakcijai nav balsis visās 3 urnās
drošības eksperts bergmanis arī atturas – tas tomēr nav bruņurupučus cilāt
Jansons un Teirumnieks nebalsoja.
apzināti nebalsoja, vai vnk nebija darbā?
Nezinu.
Kols nav no TB/LNNK vai VL, bet NA. Tāpat kā lielākā daļa NA Saeimas deputātu, kuriem nav nav nedz TB/LNNK, nedz VL pagātnes, bet atnākuši jau NA laikos.
Ir dažādi viedokļi, bet mums galvenais, ka (ne)atzīšana neko nemaina ne AM, ne TR nostājā. Tas ir stāsts par mums pašiem. Tad lūk es te diskutēju nevis par genocīda fakta atzīšanu vai neatzīšanu, bet par lēmuma taimingu, kas demonstratīvi grauj NATO vienotibu, kas mums ir svarīga. TR arī nav bez vainas šajā ziņā, bet spoguļojot TR mēs drošāki nepaliekam.
Tātad Zemeņsarga prāt’ mūsu Saeimai vajadzētu atvērt wikipēdiju un sākot no burta A meklēt visādas cilvēku izraisītas traģēdijas, tad taisīt deklarācijas pēc deklarācijām nosodot visu pēc kārtas. Jo tas taču nenoliedzams fakts.
Man likās, ka Saeima un varturi ir paredzēti tam, lai nodrošinātu valsts kuģa stūrēšanu, ņemot vērā konkrētā brīža apkart esošo sēkļu un straumju izvietojumu, kā arī apzinoties kravu un ostu, uz kurieni braucam. Izvērtējot ieguvumus un zaudējumus atbilstoši tautas prioritātēm.
Protams, arī principi ir svarīgi. VArbūt kads varētu man pastāstīt, ko armē’ņi ir labu izdarījuši Latvijai? Ā, pareizi, armēņu radio anekdotes. Un, protams, armēņu flote mūs atbalstija brīvības cīņās.
Jurašam vajadzētu ķerties klāt angļu zvērībām Īrijas salā ilgā laika posmā, tad sekojošai Ziemeļīrijas okupacijai, kas turpinās vēljoprojām. Kapec ne? Šitie arī ir fakti. Tur gāja bojā simti tūkstoši un vesela valoda tika izravēta ar saknēm, tagad tāds siltumnīcas stādiņš palicis mākslīgs. Mūsu liktenim tuva raģedija. Tikai kad beigsies tādas lietas, ko nosodīt, mēs varam ķertes klāt atbalstīt naidīgus aitu ganus kalnos aiz trejdeviņām jūrām.
Nu bet varbūt pieķeramies tam, kur palika visi Ēģiptes kristieši, kas bija savulaik 90%? Ko persieši izdarīja ar afganistānas budistiem? Plaša druva ibio.
Nevajag pārspīlēt. Armēņu genocīds tomēr ir starptautiski pietiekoši augstu pacelts jautājums, kur valstīm piedāvāts pozicionēties. Jā, arī citas līdzīgas iniciatīvas būtu jāatbalsta. Sevišķi gadījumos, kad pāridarītāji paši negrib savus noziegumus atzīt.
Nevajag parspīlēt? Vienā gadienā dzīvības ir augstākas par citu gadījumu? Ja jau raksta šadas deklarācijas bez jebkāda ieguvuma, principa pēc, tad kamdēļ nesākt paust nosodījumus arī tikpat nozīmīgās traģēdijās?
1971 Bangladesh genocide
The genocide in Bangladesh began on 26 March 1971 with the launch of Operation Searchlight,[5] as West Pakistan (now Pakistan) began a military crackdown on the Eastern wing (now Bangladesh) of the nation to suppress Bengali calls for self-determination.[6] During the nine-month-long Bangladesh War for Liberation, members of the Pakistani military and supporting pro Pakistani Islamist militias from Jamaat-e-Islami party[7] killed between 200,000 and 3,000,000[1][4][8] people and raped between 200,000 and 400,000 Bengali women,[8][9] according to Bangladeshi and Indian sources,[10] in a systematic campaign of genocidal rape.
Kaut kā neesmu dzirdējis par mūsu politiķu rūpēm par šādu krietni nesenāku notikumu ar daudz smagākam sekām?
Kapēc? Da tapēc, ka šādu deklarāciju driķēšana tā ir ilūzija un divkosība. To izmanto tikai tad, ja pašiem ir labums – pagajušā gada oktobrī – cita lieta, tam būtu kaut kada jēga.
Bet tagad kaut kadi noderīgie idioti izceļas. Tik pat labi vareja šito pacelt augšā.
un kāds labums mums no tādas pozicionēšanās vs sēdēšanas biksēs kā līdz šim?
Taisnības godāšana jau ir laba pati par sevi.
Taisnība ir katram sava.
Godāt svešu taisnību var tikai tad, ja tam ir jēga un izdevīgums. Nu vai tad arī principiāli nosodam armēņu veiktās azeru deportācijas pie reizes tajā pašā deklarācijā, ja esam par utopisko univerālo taisnību.
The deportation of Azerbaijanis from Armenia took place as an act of forced resettlement and ethnic cleansing throughout the 20th century.[1][2][3][4][5] The Azerbaijani population endured a process of forced migration from the territory of the First Republic of Armenia and later in the Armenian SSR several times during the 20th century.[6][7] Under Stalin’s policies, approximately 45,000 Azerbaijanis were deported from the Armenian SSR between 1948 and 1953.[8]:77 Their houses were subsequently inhabited by Armenian repatriates who arrived in the Soviet Union from abroad.[9][10] The remaining Azerbaijani population of Armenia fled or was expelled from 1988-1991 in the context of the Nagorno-Karabakh conflict.
Fakti ir vai nu nav, neatkarīgi no mūsu attieksmes. Mūsu brīvībā ir attieksmē.
Jā, vajadzēja pie reizes arī otru deklarāciju, kur tiek nosodītas armēņu veiktās deportācijas (es par to sīkāk nezinu, bet ja bija, tad to vajag atzīt).
Vispār es saprotu, ka nevajag ar ļaunprātību izskaidrot to, ko var izskaidrot ar muļķību. Pilnīgi iespējams, ka Jurašs pusmūža krīzes vadīts ir ilgi meklējis kaut kādu skaistu lietu, ko izbīdīt politikā. Un atradis. Un, ņemot vērā kaut kādu “alternatīvo apdāvinātību” kādā smadzeņu kaktā, atradis pilnīgu vanckaru.
Jurašs un JKP blice ir ierakstījusies manā blociņā zem sadaļām “iespejamie kremļa kalpi” un “kolektīvi idioti”.
Pat ZZS pateica, ka šitas ir fufelis, kaut gan skaistāk būtu dziedāt līdzi.
JKP neizskatās pēc šīs Saeimas absolūtajiem idiotiem tikai un vienīgi pateicoties KPV eksistencei.
par TR atbildi – vēstniecībā jau par velti kebabus neēd + protesta dežūrteksts jau sagatavots laicīgi. Nepiekrītu par “for political motives”, vnk stulbums un akla sekošana baidena administrācijai. ASV ir liela un ietekmīga armēņu diaspora, ar kuru var flirtēt, bet ne jau LV.