Svensoni saskaitīja


vara bungas: Pasen jau vērsu bundzinieku uzmanību uz šo pētījumu, bet diskusija par kaujas gatavību “uz sitiena” liecina, ka īsti neviens to nelasīja, tādēļ jāatkārto.

Zviedrijas aizsardzības pētījumu aģentūra 2020. gadā attiecībā uz LV konstatēja:

[..] priorities reflect Latvia’s hesitant stance towards conscription as well as the assessment that
there would not be time for large-scale mobilisation in case of conflict. [..]

avots 65.lpp

Ok, pieņemsim šo secinājumu kā faktu, kas noteica NBS attīstības prioritātes. Tad paskatīsimies, balstoties uz zviedru metodoloģiju, ko tad ar šādu nostāju mēs esam sasnieguši.

NBS sauszemes spēks vispār (“maza, bet profesionāla”TM):

Salīdzināsim ar EE modeli, kas balstās uz iesaukumu

Teiksiet atšķirība kvalitātē (lielgabalgaļa vs profi)? Iespējams, bet iedziļinoties nav teikts, ka gala secinājums būs par labu LV.

Tagad LV un EE spējas reaģēt uz zibenskaru – “short notice”.

LV NBS (bez eFP):

EDF (bez eFP):

Kalkulācija atkal par labu EE, lai gan tā ir mazāka valsts. Ja iedizļinās detaļās, tad zviedru informāciju par NBS 18 ZS rotām, kas pieejamas nekavējoties jāuzņem ar lielu sāls devu.

Sīkāk šeit, visas pretenzijas adresējiet pētijuma un aizsardzības koncepciju autoriem. VB bezkaislīgi vērš uzmanību.

93 domas par “Svensoni saskaitīja

  1. Ee rezerves ļoti konservatīvas un nesaskan ar igauņu viesa pausto. Tikai pēdējo 4 gadu omd pabeigušie.
    Mierīgi var likt 10-15 gadus t.i. 30-50k

      • Our wartime structure is around 25k. Technically we could arm more troops, but ammunition is a big issue. Such troops would only have light weapons and no heavy weapon support. Our current ammunition stocks are reportedly “satisfactory” and the 300 million investment will make it “slightly better”.

        • Par karošanu ar brāļiem ungaunīšiem (brāļiem!) – tur kur Bebrene tagad saukta par Beverīnu, (iespējams, ka Zilais kalns (laikam Indriķa hronikās, ne Atskaņu hronikās) – bija uz latvju zemēm atnākuši laupīt ingauņi, pēc tā latvji gāja ungauņu robežās, pēc kā ungauņi nāca atriebties. Nonākuši pie Bebrenes gribēja ieņemt Bebrenes pili. Uz to latviji prasīja – kāpēc nācāt mūsu robežās!? Uz ko ingauņi atbildēja – tas ir tāpēc, ka jūs pagajušoziem nācāt pie mums! Uz ko latviji atbildēja – mēs nācām pie jums, jo jūs pirms tam nācāt mūs laupīt!
          Un te ir pats interesantākais hronikās – uz to ingauņiem nebija ko atbildēt un TIE AIZGĀJA ATPAKAĻ SAVĀS ROBEŽĀS!
          Protams, ka es hronikas no galvas necitēju ideāli, bet tuvu tam. NEBIJA KO ATBILDĒT UN AIZGĀJA ATPAKAĻ SAVĀS ZEMĒS!
          Lūk, tā notika toreiz!

            • Nekas nav jāatriebj, viss ir savās vietās! Dainās igauņi vienmēr tiek saukti par brāļiem! Lietuvieši nav brāļi, jo mēs esam viena tauta. Sadalījusies, bet viena tauta!
              Es kādreiz pusgadu dzīvoju alā pie viena gruzīņa (nepārspīlēju, viņam pat vizītkartē rakstīs – dzīvesvieta ala), toreiz par gēnu kartēm neviens vēl neko nezināja, viņš man pauda – jūs ar lietuviešiem esat brāļi pēc prāta un radniecības, pēc asinīm jūs latvieši esat asinsbrāļi ar igauņiem!
              Jums ir ļoti labi – ja kādu no jūsu trīs tautām iznīcinās, divas pārējās ar savām asinīm atjaunos zudušo tautu! Sarežģīti, es līdz šim laikam nesaprotu visu viņa teikto. Rodas jautājums – kur tad prūši!?

        • Vēl – Tu drošimvien nezini, ka igauņi pēc Pirmā Pasaules kara,gribēja iegūt arī Valmieru. Latvieši ieradās kādu stundu ātrāk un nostiprinājās. Tagad tas liekas neticami! Varēja būt visādi…

          • Jā, vēl – latvieši Valmierā ieradās skriešus, tā kā maratonisti, pateicoties tam, ka skrēja, ieradās Valmierā par stundu ātrāk nekā igauņi!

            • Igauņi no Valmieras baznīcas paspēja izzagt solus, tā kā paspēt paspēja. (Saskaņā ar Niedras memuāriem)

  2. Līdz priekšpēdējai rindkopai domāju, ka Zviedri sajaukuši company ar platoon. Sen nekas nav dzirdēts par šo iniciatīvu, bet atceros, ka sākumā rotas (PGR) pārtapa par vadiem (PGV) un tad konspirācijas nolūkos, lai neviens nenojaustu izmēru par vienībām (PGV).

    • Bet objektīvi, mums ir ap 20 ZS rotām pa visu valsti. Vidējais ZS bataljons ir pastiprinātā rota.

      • vismaz vēl viena rota sanāktu no vecākajiem virsniekiem, kas visu šo pasākumu administrē no dažnedažādiem štābiem…
        ZS ir NBS pensiju gaidīšanas plarforma, kungi.

      • Cik reāli ZS bataljons var savākt uz plača lielajās mācībās daudzi paši ir redzējuši. Būtu labs cundurs, ja ministrs tagad gribētu iepazīties ar reālo situāciju, pasūtītu/palūgtu/pieprasītu (ko nu ministrs var un drīkst) mācības, kurās jābūt visiem, kas ir sarakstos, bet no ekseļa 600 materializējas tikai 120. Tikai vai no tā kāds izdarīs kādus secinājumus, vai tikai rotnieki dabūs zem astes par to, ka nav izpildījuši batkoma doto uzdevumu un turpinās tādā pat garā sarakstā turēt kaklus, kam 10 gadus jau līgumi beigušies.

        • es nedomāju, ka šis ir dižs noslēpums tiem, kas laivā.
          Lai apskatās mācību dienu statistiku pa batiņiem. Tur viss ir skaudri redzams.
          Nofiltrējam tos, kam apmeklējums ap 20+ dienām. Pārējie, neceļ telefonu vai spodrina zviedru melnīšiem bumerus un nav ātri pieejami nekādā veidā.

  3. Estu oficiālajos dokumentos ir minēts, ka viņiem ir 21000 Rapid Reserve force soldiers. Tas ir viņu mugurkauls – pēdējo 7-8 gadu laikā OMD pabeigušie. Tagad viņiem ir plāns šo ciparu celt uz 25000 tk laikam.

    Pārējie ir suplementary reserve (retāk sauc uz mācībām).

    P.S. Tas mobilizēšanas jautājums man skiet ir stipri pārspīlēts. Ja pa tiešām ir pilnīgi negaidīts uzbrukums, tad visticamāk arī mūsu PD neko daudz nespēs līdzēt – kamēr visi saskries no dāčām, krogiem, haltūram utt. (kuri vispār gribēs skriet), karš arī būs nokavēts 🙂 . Šaubos, ka pie tik mazskaitlīga PD baigi daudz var turēt patstāvīgā kaujas gatavībā. Vienīgais mūsu pluss – ja situācija pakāpeniski kļūs nokaitēta, PD var ilgāk turēt kaujas gatavībā. EE droši vien nevar sapulcināt desmit tk pakšu un tad marinēt nedēļām, gaidot karu.

    • I don’t think any nation could sit around for weeks if an attack was iminent. It is possible to argue over the speed of mobilization, but in general it shouldn’t take more than a couple of days at most. During the previous snap exercise (which was not really a prime example), more than half of the reservists arrived in less than half a day. A 24 hour mobilization would probably be pretty doable.

    • Es jau komentos rakstīju par apziņošanas shēmām. Arī diezgan precīzi aprakstīju apziņošanas shēmu principus.

      • Varbūt Pabriks domāja, ka mēs ātrāk kā citi varam pamanīt, ka nāk “pārsteigums”. Ātrāk pamanijām, ātrāk noreaģējām un sagaidijām. Lai nav kā nesen rakstija, ka “zaļie cilvēki” paspēs visas ieroču nolitavas ieņemt ātrāk kā 100 k – vai 250k atskriet pēc stroķiem?

      • Igauņu PD nevar būt 3,5 k piļītāju. ‘PD viņiem sedz pilnībā Jūras spēkus, Gaisa spēkus, Scout batallion un daļu no SUV.

        Piļītāji viņiem tā reāli ir Scouti (ap 700 durkļu) + daļa no SUV (nav ne jausmas cik daudz).

        Pārējie PD gana OMD, nodarbojas ar apgādi, sēž štābos.

      • It is interesting that you only have two fully professional infantry battalions, while we have one (which also trains conscripts now). And our contribution to international missions isn’t too dissimilar either. Seems like your professionals are spread quite thin over many units. Support units might require a lot of manpower (plus National Guard), which might be the reason.

            • Atlikt! 3. sastāv no ZS, kuri, kā zināms, ir tikpat labi kā PD. Ideoloģiski pareizi ir 2 PD bataljoni, un 1 tikpat kā PD.

                • OMD vads katrā ZS batiņā iedotu nenormālu atīīstību visiem S-niekiem.
                  Un iedomājies veco, taktikūlo ZS izbrīnu, kad vietējā mācību kaujā jaunie gurķi (pēc dažu mēnešu IKDIENAS saliedēšanās) ar garantiju izfukāto veco gvardi visās vietās.
                  Šoks un asaras. Un sāktu pievilkties, tie, kas var.

                  • lielākais omd pluss šajā brīdī būtu tas, ka štābam būtu iespēja jebkurā brīdī pasmelt cilvēkresursus pēkšņām vajadzībām, piem., robežapsardzībai pret migrantu plūsmām.
                    bet… atkal rastos jautājums, kas ir primārais- robežapsardzība vai mācību plāns?!

                    • imho omd atjaunošana ir nokavēta vismaz kopš 2014.-2015.gadā. Moments, kad tā rezultāti būtu vajadzīgi ir TAGAD.

                    • ja jaunieši būtu jau 90-to gadu vidū un 2000-šo sākumā priecīgi piepildījuši omd rindas, tas jautājums par omd likvidēšanu nerastos.

                    • Kas pirmais – Ola vai vista; tas, ka 90. un 2000. izpurgāja omd, neattaisno tā neieviešanu tagad/2015.g. Problēmas autors turpina čukstēt ministram labajā ausī, turpinam iet pa rinķi un zaudēt laiku.

  4. Es pieņemu gan zviedri gan visi pārējie ļoti labi saprot, ka nekādas ”18 augstas gatavības rotas” mums Latvijā nav (zviedriem ir pašiem savs ZS analogs, līdz ar to visos tos pekstiņus par ”ZS= regulārā armija” diez vai kāds ņem nopietni), vienkārši politiskās pieklajības dēļ neko skaļi nesaka.

    • Ja viss būtu tik saulaini, kā sludina Pabriks, tad nemēģinātu vilināt uz rezervistu mācībām augustā ar 30 EUR dienā ( sk. manu iepriekšējo komentāru).

      • 30 eur bija uzkrītoši, iespējams viens no enerģētiskās cenu krīzes atbalsta programmas atbalsta veidiem?

      • man tas 30 dienā likās atklāti ņirdzīgs. Darba tirgū tādas cenas nav 🙂
        Par patriotismu, pienākumu utt, PRšķiki tiacmi rakstīt nemāk.

      • Tas viss ir skaisti, bet vai varam piekrist ka 20 ciktur dienās var no civilā sagatavot vērā ņemamu rezerves karavīru? Juridiski var. Praktiski…

        • “Diskusija” ir tāda pati, kā līdz šim – kurš te muld par valsts aizsardzību, marš sargāt – ir visas iespējas. Pārējie nedrūzmējamies, izklīstam, te nav ko redzēt. Mēs esam labākie Baltijā.

        • šorīt valsts radio žurnālistiņi arī centās šo tēmu apspriest.
          Rezerves mācības un tā. Noderīgas lietas, Vajadzētu visiem. Un tad spārnots komentārs.
          Jā, noderīgi kursiņi, tikai varētu bez ieročiem. Ziniet, daudziem ieroči nepatīk :D:D:D

      • Jūtos tik vainīgs un apmulsis, ka Pabriks vairs netur slodzi. 😂😂😂

        • Pirmās un man zināmas vienīgās rez.karavīru Mobilizācijas mācības (nejaukt ar rezerves karavīru kārtējām) notika 2017.gada ar viena mēneša brīdinājumu, ne par kādām brigādēM nevar būt pat runas, jo puslīdz apzināta rezerves karavīru daļa ir 2,5K kopā, cik no tās kaut kur ieradīsies 24h laikā ir valsts noslēpums. Pieņemsim 24h gatavībā ir Kājnieku brigāde ar diviem kājnieku bataljoniem un… pat teorētiski tas ir viss. ZS brigādes? Tādas ir tikai uz papīra.

        • Pie tam kāda slodze? Diskusija demonstrē AM (ne)informētību. Igauņi katru agdu rīko +-pēkšņas mobilizācijas pārbaudes. Pie mums ar pēkšņumu neriskē, jo iepriekš zina rezultātu.

        • Ministra konta apkalpotājas sajaukušas lomas – publika uzdod jautājumus, vara argumentēti atbild, nevis otrādi.

          • Tak AM regulāri tā izrunājas. Ja publika nesaprot un to tas neskar, tad nepievērsīs uzmanību.

        • Būšu objektīvs.

          Pabrika k-ga priekšā es bez liekulības noņemu cepuri par to, ka viņš tomēr to PATRIA ražošanu Latvijā no virtuālas prezentācijas tomēr ir pārvērtis reālā metāla griešanā un metināšanā. Es nojaušu cik mēslus viņš ir apēdis, lai izkarotos ar birokrātiem, pārliecinātu, cīnījies ar snowflake bankām, kam MIL ražošana ir neforši un viss, pat kontu nevērs vaļā, nerunājot par kredītiem.

          No šiem tekstiem jau var just, ka viņš saprot, ka situācija ir kāda ir un VB ir taisnība. Bet viņš svārstās, cīnās pats ar sevi, ar esošajiem uzdevumiem, kurus var izgāzt ar kādu nepareizu soli un beigās ir sasita sile un vēl sliktāk.

          Bet bez OMD nav variantu, tas gan. Vajag arī paslavēt, jo ir par ko.

            • Tā jau laikam ir. Bet kaut kāds mesijas instinkts var visiem ieslēgties ar misijas apziņu par to, ka jālec uz ambrazūras. Viens teiks – vecuma marasms, otrs – varonis. Galvenais, lai tautai tas par labu nāk. Var gadīties visādi.

    • interesanti, kā tiek dabūts, ka EE ar skaitliski lielākiem aktīvā dienesta spēkiem, nesalīdzināmi lielākām rezervēm un bruņutehniku, kurā iebāzt kādu daļu durkļu, ir vājāki par LV

  5. Šis video ir nedaudz fun.

    Pabriks saka, ka jāmeklē jauni veidi kā palielināt karavīru un ZS skaitu, bet turpat uzreiz NBS rekrutēšanas priekšnieks pasaka, ka nav vairs nekādu jaunu veidu, kā piesaistīt karavīrus.

    • Arī tāda interesanta politiskā niase…..aizsardzības ministra krēsls Latvijā tradicionāli bija ļoti populars un karojams postenis, jo tur pārsvarā bija tikai plusi un nekādi mīnusi (visi pakļautie tevi klausa uz vārda, skandālus un problēmas armijā viegli noslept un noklusēt, reitingi arī tikai uz augšu jo visiem patīk patriotisms).

      Bet tagad laikam pirmo reizi 20 gados tie ziedu laiki baigusies, jo runāt un ieviest OMD galīgi nav pat salīdzināma ar lentīņu griežanu, būvobjektu atklašanu un citu huiņu ar ko AM nodarbojās visus šos iepriekšejos gadus. Gan jau Pabriks pats personīgi ļoti negrib lai viņa reitings un imidžs tiek sabojāts, jo tad tauta viņu atcerēsies kā ”tas pidars politiķis, kurš gribeja OMD atjaunot Latvijā” (traips uz mūžu). Iespējams šobrīd Pabriks tieši speciāl mēģina novilkt procesu garumā cik vien iespējams, lai varētu graciozi nolekt no AM amata un atstāt šo sāpīgo kumosu kādam citam neveiksminiekam. Karjeras politiķis, ka nekā

      • tieši to pašu iedomājos – aizsardzības portfelis nodrošina labus reitingus vienmēr izņemot krīzes situāciju.
        Kultūras un ārlietu līdzīgi – vēlētājam parastajam ar šiem resoriem un problēmām ir nekāda saskare.

        Aizvilkt lēmumu pēc vēlēšanām ir saprātīga stratēģija – darītu tāpat. Kazarmas celt un zābakus iepirkt var sākt jau tagad – varbūt no iepirkumiem var redzēt kustību pirms skaļajiem paziņojumiem. Aizejošā Saeima pēc velēšanu rezultātiem steidzamības kārtā var pieņemt OMD likumu paketi – jaunā varēs visu nogrūst uz vecajiem, sak – padevās gosdepa spiedienam. Papildus 350M, ko ministrs prasa, tieši iznāk OMD sākumam, lai arī ir citas lietas – beidzot normāli zābaki, termovizori, 4×4, MLRS, krasta aizsardzība utt.

        • Vispār jau būtu tikai logiski, ka lēmumus par OMD(diezgan svarīga lieta) pieņemtu tie, kam ir jaunais mandāts no vēletāja + 4 gadi stabilitātes, lai nav ko baidīties par reitingiem. Sava jēga pastiept gumiju ir. Bet diskusija ir jauzsāk jau tagad, lai pirms ejam pie urnām, ir konktēti visas partijas definējusas savas vīzijas.

          • Vai tu traks – vēlēšanu programmas atbilstoši satversmes preambulai un latviskajai dzīvesziņai ir domātas sparaušanai uz nagliņas mazmājiņā.
            Man liekas visās izņemot vienu koalīcijas partiju programmās ir tautas vēlēts prezidents. Nav dzirdēts par jebkādu rīcību šī programmas punkta realizācijā.

            Pirms vēlēšanām paceļot diskusiju, mobilizēs kartupeļus aiziet un nobalsot par aldi ar aināru, kas būs pret OMD. Tikai pēc vēlēšanām, piektdienā pirms brīvdienām.

      • Nē, 90-tajos šis amats nebija populārs. Populārs tas sāka palikt kad atcēla OMD un ieviesa moderno PR. Manuprāt, kaut kur ar 2011. gadu (pēc krīzes).
        “Gan jau Pabriks pats personīgi ļoti negrib lai viņa reitings un imidžs tiek sabojāts, jo tad tauta viņu atcerēsies kā ”tas pidars politiķis, kurš gribeja OMD atjaunot Latvijā” (traips uz mūžu). Iespējams šobrīd Pabriks tieši speciāl mēģina novilkt procesu garumā cik vien iespējams, lai varētu graciozi nolekt no AM amata un atstāt šo sāpīgo kumosu kādam citam neveiksminiekam. Karjeras politiķis, ka nekā”
        Piekrītu. Zinot Pabriku, viņš mēģinās novilkt vismaz līdz vēlēšanām, jo pirms vēlēšanām pieņemt tādu lēmumu ir smags trieciens reitingam. Pēc tikšanas Saeimā var būt aizies uz kādu klusāku amatu. Piem. par Ārlietu ministru.

        • nu nē, pirms krīzes NBS sporta centrus blieza jo tālāk no NBS bāzēm, jo biezākā slānī, sarkanās lentītes ar akumulatora fleksi bija jāgriež, jo šķēres nodila no lietošanas biežuma.

          ar OMD ir garantija, ka jebkura ģimenes šmuce tiks iznesta tautās. Iztērēt simtus M UN dabūt negatīvu PR – tas ir risks, no kura izvairās.

        • Ņemot vērā, ka twiterī ir rakstīts “Deputy PM”, es teiktu ka viņam ir citi plāni. Un aizmugure mēdijos ar ir laba.

    • Jo…. nav.
      Atbilde ir OMD. Un to saprot visi. Gan tie, kas nedrīkst runāt, gan tie, kas saņems algu Kalvīša birojā, pēc dienesta beigām.

    • Ministra k-gs jau nav zābaks un dauzīt galertu pie sienas ar jebkādām naglām nemainīs rezultātu. Bez OMD jau galā netiks, to viņš saprot. Skaidrs, ka esošais status quo ir jāmaina. Igauņi no sākta gala nokopēja somus un grasījās aizstāvēt Igauniju. Mūsējie izvēlejās attīstīt koloniālās policijas pastiprinātu bataljonu ar vieglajiem ieročiem, lai trenkātu visādus morus pēc stipro partneru norādēm. PD ir labs moru trenkātājs. Gandrīz. Morus apkarot tāpat nācās izmantojot svešus kara ratus. Igauņiem afgāņos vismaz savs transports bija. Paradokss.

      • Tak arī morus apkaroja tā, lai ir “ķeksis”. Partneri prasa rotu, nu viņiem nodrošina rotu. Uz vietas priekš kam reitingus bojāt un ņemties ar OMD.

  6. I think that starting with one conscript infantry battalion could do a lot to increase Latvias reserves and supplement the mechanized brigade with necessary troops. The cost would also be quite limited, since your 3rd battalion is already somewhat established and the number of conscripts would be fairly small. In 5 years you would have a fairly solid and relatively fresh 3000+ reserve. One battalion would require roughly 30 instructors and 4-5 barracks. One barrack with ~150 capacity costs 5 million and the instructors payroll would cost ~1 million per year. There would obviously be additional costs in relation to recruiting and training the conscripts.

  7. I suppose latvians are afraid to use such drastic measures against their youth as conscription – It is cruel to sit in a barracks, to listen like an angry sergeant shouting. The psyche of young people can be traumatized.

    • Thing is last information about conscription received by population is from soviet times – Afghanistan and Chernobyl plus ragtag and poor conscription done in 90-tees and beginning of 2000-ies. Both narratives are exceptionally negative. Since then – information vacuum.

      In the end – all we have now is still those perceptions fueled by information 17 years old. State did nothing to change this and so result is that majority of people associate conscription with perverted low IQ NCOs lowlifes enjoying their sadistic inner pleasures on young, bright 18 year old children effectively killing their future.

      Problem is that our military leaders did nothing to change this. In fact – opposite – they are still spreading disinformation that conscription is expensive, thus implying that it means underfunded ragtag waste of time in barracks fighting each other from boredom.

      In fact our defense leaders have painted themselves into corner with no easy way out. First step out is to acknowledge – “we have painted ourselves in corner, to get out, we will have to ruin out nice tax paid boots and floor color we have invested so many hours and money already”.

      • And so the public will ask: “why then You did waste our money and paint yourself into corner???”.

        And no one wants to give answer to this. Because it is obvious. Thats political suicide. Thus still we have same recording – ‘conscription is expensive and lame and so 80-ties style’.

        However we all can see writing on the wall.

Atbildēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logotips

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.