vara bungas: Ja kāds man prasa, kas būs nākamais wunderierocis, kas ļaus vinnēt karu, jo šaus tālu kā haimars un lidos ātri kā FPV drons, es teikšu, ka smagais metāls un stiklšķiedra vairs nav trendā. Tas ir, ieroču sistēmas joprojām ir svarīgas un attīstīsies, kā tām pienākas, bet izšķirošo priekšrocību kaujas laukā nodrošinās nevis dleži kā tādi un pat ne ģeniālie karavadoņi, bet MĀKSLĪGĀ INTELEKTA ATBALSTĪTAS KAUJAS LĒMUMU PIEŅEMŠANAS (vadības) SISTĒMAS. Klausoties lekcijas vai lasot rakstus par nākamās paaudzes kaujas vadības sistēmas(-u) (ABMS- advanced battle management systen) attīstību ātrā aizmigšana un veselīgs miegs ir gandrīz garantēts. ABMS tas ir stāsts par kardinālu laika samazināšanu efektīva lēmuma izstrādei kaujas apstākļos. Kur pretinieka štābs domā nedēļu, mēs nonākam pie rezultāta sekundes laikā, kur pretinieks izstrādā savu pavēli visu dienu, mēs nonākam pie savējās sekundes laikā, kur viņu komandieris kasa pakausi stundu, mēs atrodam risinājumu sekundes laikā. Bet tad, kad pretinieks iegādāsies sev savu mākslīgo intelektu, mēs sacentīsimies, kurš AI ir labāk audzināts un trenēts, kā arī kurā pusē skaitļošanas jaudas ir lielākas. Vienīgā iespēja izvairīties no sacensībām ir izgudrot pilnīgi, principiāli jaunu nekonvencionālu taktiku un riskēt to pielietot. Pilnīgi droši, ka RU šajā čempionātā augstākajā līgā vairs nepiedalīsies un meklēs īsceļus, protams, ja nenozags gatavus risinājumus no kāda cita. Bet CN vs US mākslīgā intelektā atbastītu štābu sacensību mums būs iespēja pavērot jau drīzumā. Publiskā CN balona likteņa lēmšanas epopeja un skaļš pffffffffffffffffffff bija labs, absurda pilns, skaļš un ļoti zems starts.
PS Šobrīd pasaulē UA ir labākā vieta, kur izmēģināt ABMS. Ceru, viss notiek.
PPS Un, jā, ABMS varētu labi kalpot arī vieglajiem kājniekiem uz kvadracikliem, ja citu kājnieku nav.
[..] The Advanced Battle Management System (ABMS) is the
U.S. Air Force’s latest effort to create a next-generation
command and control (C2) system. ABMS proposes using
cloud environments and new communications methods to
allow Air Force and Space Force systems to share data
seamlessly using artificial intelligence to enable faster
decisionmaking [..]
vara bungas 
Motociklists ar nlavu.
Sīkas vienības ar milzīgu un lētu ugunsjaudu.
Turklāt mazai vienībai ar lielu ugunsjaudu nevajag stabu. Mierīgi nedēļu var ganīties ap ceļu , ja gribas var pat tankus laist cauri un janovakte degvielas vedējus.
Un tad kad Tev nav lēta un pieejama ugunsjauda/ jeb citiem vārdiem sakot plika dirsa…… Tad vari plānot ko tik negribi un tāpat nevari izdarīt.
Ļoti interesanta doma par štābu nevajadzību. Tā tava mazā apakšvienība var iztikt bez štāba, bet tā ietilpst/pakļaujas augstāka līmeņa vienībai, kura hq ne tikai var būt, bet tam ir jābūt. Pretējā gadījumā varza ar mazām nekontrolējamām apakšvienībām sāk atgādināt ISIL franšīzi. Tā arī var bet tas ir cits stāsts.
Ierindas sastāva izpratnes griesti par karadarbību. Nekas brīnumains.
1. Ja atceramies klasiku no izlūkinformācijas vākšanas pieredzes – krievu multfilmu par Viniju Pūku un balonu, tad sivēna “draudzīgā uguns” atgrieza Pūku uz zemes. No tā secinām, ka svarīga ir visu spēju līdzvērtīga pieaugoša attīstība. Būs zināmas koordinātas, bet HIMARS nebūs, varēsim tikai protestēt.
2. Tomēr VB ir pilnīga taisnība, jo īpaši mums kā valstij ar minimāliem resursiem, tie jāpielieto racionāli un mūsu izdzīvošanas pamatā ir jaunākoi tehnoloģiju klātesamība. Vienkāršā konvenciāla karā pret 100000 x lielāku pārspēku lietojot 10 Spike un pāris 45. gada lielgabalus, bez precīzas informācijas mums nav variantu.
3. Nosacīti augstāko reakcijas ātrumu, pie tā ka tiesībass lemt bija nodotas viszemākā līmenē redzēju video, kur UA karavīri sēž uz kaut kāda iespējams “rekvizēta” BMP – 3 un vadoties no drona video attēla, kas ir viena karavīra rokās koriģē BMP lielgabala uguni.
Iespējams tas pat bija online ar augstāka līmeņa vadības centru.
Mjā, tikai par hi-tek runājot pasakam A, bet nepasakam B. Tehnoloģijas ir spēka multiplikators, nevis spēks. Mums vajag ko multiplicēt. Un tie ir kakli, kas mirs nost un ir jāatvieto ar jau sagatavotiem kakliem. Tehnoloģijas ir jāattīsta tikai kopā ar kaklu daudzumu, savādāk kaklu daudzums bez tehnoloģijām būs krietni efektīvāks. Mākslīgais intelekts ierakumus nešturmēs un himarsi netik. To pat visrožainākajos stāstos šturmē kājinieki ar īstu eksplutācijas termiņu pie intensīvas karadarbības.
Iedodot vienībai ugunsjaudu un mobilitāti mēs tai dodam iespēju izrēķināties ar spēcīgāku pretinieku un iespēju salīdzinoši droši attiet. Labi štābi komandieriem dod diezgan lielu brīvību un ja vienība ir spējīga pati tikt galā štāba iesaiste pārsvarā būs pārapgādes un rotāciju veikšana.
Karš vienmēr ir ekonomika. Ar himarsu nešaus tur kur ir tikai 4 pretinieki. Artilērija ir pietiekami neefektīva, ja komandieris jēdz savējos izretot. Protams ir viegli izšaut 50 gadus krātas artilērijas noliktavas , kuru izveidi finansēja visas psrs republikas. Savukārt ja tagad noliktavas būs jāatjauno krieviem diez cik raiti tas nebūs. Tā teikt karš arī krieviem paliks ekonomisks.
Savukārt ja Tev pietiek ieroči pretinieka bruņutehniku iznīcināt 1km + distancē. Tev ir ģeniāla iespēja būtiski samazināt savus zaudējumus.
WW1 sākumā 1 bataljonam bija paredzēti 2 ložmetēji. Karu beigu stadijā 32. 16 kārtīgs pieaugums, laikam tāpēc ka bija efektīvi.
tagad ložmetēju vietā ieliekam vārds “dzavelīns”. un paredzam ka katram zs noliktavā stāv 100 džavelnīni. es teiktu, ka tas būtu labs sākums.
Nu un ko tie motociklisti darīs, ja bruņutehnikas vienības sāks segt kājnieki?
Lai jau sedz. Ja piespiedīsi kājniekus segt bruņutehniku, tā jau būs uzvara, jo pretiniekam atņēmsi mobilitāti. Kājniekus var apkarot ar distances carla Gustava lādiņiem kas sprāgst gaisa, tikai to arī nav.
Ja zs nav javelinu tad godīgi sev jaatzīst, ka viņi nav kaujasspejīgi pret tankiem un nav nekāda jēga koordinēt kaujas nespējīgos.
1 javelīns, ņemot vērā inflāciju un deficītu, maksā minimums 100-150k. Tad nu paskaiti, kādu sviestu te dzenā.
ZS, kā jau rakstīja, ir, ja neskaita izņēmumus, LARPeri hobijisti, kas, kā jau te kā papagailis rakstu, ir, manuprāt, smaga valsts naudas izķēzīšana. Tagad tiem “pāris dienu gadā aktīvistiem” uz motobloka uzkraus 1 miljonu eiro vērtus ieročus. Ar kuriem tie noteikti mācēs apieties un rokas netrīcēs. Javelīns ir jānotēmē, tam attālums nav labākais, kokos var ieķerties, ja tanks sēž kaut kur mežā, tad pa to nešausi. Un tanki manevrē, šauj stipri, izmanto dūmus, tiem ir termo, tādu sašaut vajag pat ar labu apmācību stiprus nervus un veiksmi. Ar trīcošām rokām ātri 1 miljona depozītu iztērēsi. Tiklīdz tanks saprot, kur ir ienaidnieks ar javelīnu, neko viņam nepadarīsi, nodauzīs beigtu un gudri manevrēs, tankam notēmēt un izšaut ir sekundes, ar prettanku raķeti tas process ir krietni ilgāks.
Es ZS redzu pret RU šādi, tikai te ZS vietā ir mobiki, bet RU vietā UA tanks.
https://unofficialbird.com/worldonalert/status/1623055222175309825#m
(twiter 18+, tapēc proksis)
Ir konkrētas viena tanka vidējas sašaušanas izmaksas. Tas nepaliek mazākas no tā ja tava ieskatā tas ir pārāk dārgi.
Vēl efektīvāki ir attālināti vadāmi ieroči – ieliec Grad-P nostrādāt pa pļavu, kur ienaidnieks uzbrūk – kājnieki cieš. Pēc tam pastrādā pa dzīvi palikušo tehniku ar Javeliniem.
Neatņems, jo tie kājnieki paši ir uz BMP / BTR. Piesaistīs slēpni, kamēr kolonna ies tālāk.
Manuprāt, tādas motociklistu vienības nevar iesaistīties ilgstošā kaujā, jo viņiem nebūs variāk par dažiem CG lādiņiem, tātad, viņi var tikai izšaut un bēgt.
T.i., es ticēju šai taktikai un savā ziņā ticu arī tagad (jo daudz variantu jau mums nav), bet tas ir skaidrs, ka šādi var iznīcināt tikai dažas tehnikas vienības no daudzām. Arī, cik saprotu, šim visam ir jādarbojas kopā ar artilēriju – mērķis ir apstādināt kolonnu un ar haubicēm iznīcināt. To, ka motociklistu bandas vienas pašas varētu ļoti veiksmīgi darboties kā iznīcinātāji, tam man negribas ticēt – pretmobilitātes pasākumi ir pārāk viegli, sākot no mīnām un beidzot ar pār ceļu pārvilktām stieplēm.
Pretiniekam jau arī ir artilērija, bezpilota lidaparāti. KKM un tankiem ir daudz KG sprāgstielu līdz paņemtas un ekonomisks veids, kā to nogādāt pie adresāta intensīvi. Vieglais kājinieks nav šķērslis motorizētajiem kājiniekiem, kuriem ir viss pēc štata. Tikai aizkavēšanas darbības. Ja raksies iekšā, šie apbrauks apkārt. Tādas cilvēku masas, lai uztaisītu vienlaidus aizsardzību – nav. Artilērija, spriežot pēc UA pieredzes, paši darbosies partizānu modē – pa vienam, diviem slēpjoties, pārvietosies pa vienam, savādāk atlidos spiets ar lancetiem, kasešu lādiņiem un beigas būs. Tur avas puses pietiekami efektīvi medī artilēriju. Mums būs ar ko medīt?
Risinājums ir liels kaklu skaits + tad ir cerība, ka atsūtīs dzelžus to pašu javelīnu un KKM paskatā un varbūt arī no 5.panta kādu karavīru. Ja pašiem kaklu nebūs, tad nebūs ne dzelžu, ne 5. panta. Nekā.
Internātā jau video ir pilns kā vieglie kājinieki vāgnerieši tiek aplasīti no visām pusēm. Lūk, vieglā kājinieka perspektīvas mūsdienu letālajā kaujas laukā.
ja vieglie kājnieki ir neapmācīti, tad viņus arī aplasīs kā vāgneriešus. ja vieglie kājnieki ir apmācīti un ierakušies, tad viņus nedēļām var dauzīt un neizdzīt no pozīcijām.
tanks un bmp ir samērā liels un lempīgs mērķis. ja kājniekam ir ptvrk, tad kur ir problēma no slēptām un nocietinātām pozīcijām iznīcināt šo tehniku? šaubos, vai katrā ru tankā ir siltumvizors, kas vienīgais spētu atklāt kājnieku tranšejā…
tos pašus lancetus var neitralizēt ar maskēšanās tīklu, kurš novilkts virs pozīcijām un tehnikas, kurā lancets vienkārši amortizējas. tikai nevajag pašiem tupīt un dauzīt tos ar koku kā to dara tupie ru orki, jo tad tas detonē. 😉
https://www.youtube.com/watch?v=TKPE00tuKU4 pareizi V
https://www.youtube.com/watch?v=-pUwTmsV3oU nepareizi X
risinājums nav liels kaklu skaits, bet gan apmācīti karavīri/rezerve, kuri māk ierakties un maskēties. šaušana nāk pēc tam.
“ja vieglie kājnieki ir apmācīti un ierakušies, tad viņus nedēļām var dauzīt un neizdzīt no pozīcijām”
Tas apgalvojums neko nemaksā. Boksā jau viegli uzvarēt – vajag vienkārši biš labāk satrenēties par oponentu un stiprāk sist 🙂 Tikpat labi var pateikt – ja motostrēlnieki ir apmācīti un manevrējoši, viņi šādus racējus atstāj ielenkumos vai vienkārši pārbrauc pēc adekvātas sagatavošanās kaujai ar smago tehniku. Statiskā aizsardzība strādā, ja ir fronte ar dzīvo spēku. A mums te sanāk baigie mobīlie sixvīleristi, kas īsti ierakties nevar, jo kāda jēga, ja 2 km tālāk nav ko ierakt, lai nosedz flangu, no otras puses, ja būvē nepārtrauktu ešelonētu aizsardzību, tad ierakumos jāliek manekeni, kas krievus kā “viens pats mājās” mānīs ar mūziku braukājot uz spēļu vilcieniņiem.
Cilvēku nav ko tupa likt ierakumos, kāda jēga no skaistas polemikas. Ar joni jāražo kakli.
Un kas vēl sliktāk, pretiniekam nav jātērē spēki pašam ierakties, jo vienīgais, kas tos apdraud ir motopeles uz plirkšķiem vai alumīnija tanketes/patrijas, kuras var sašaut ar parasto ložmetēju KORD kā sietu, tad ar to pašu ložberi aplasīt mūkošo saturu kā šautuvē. Un jā uz KORD var uzlikt termotēmekli, un, jā KORD ir 5cals, bet daudz ērtāks un tam var ielādēt bruņsitēju. Dinamika tāda – sit un sit un ej tik uz priekš, bloķēt vai pierauties nav nepieciešams, jo pretinieks nopietnus pretuzbrukumus nevar veikt, tam vajag nopietnu tehniku. Tas baigi atbrīvo rokas, ja uzbrūkot nav jādomā par pretuzbrukumiem. Ir jādomā par kopēju 3B tanku pasākumu, kas apmācīs tankistus potenciālām tanku piegādēm.
Mums ir tik daudz vieglo kājnieku, lai ieraktos līnijā no robežas līdz robežai? Nav. Tad apies un aplenks. Turēties ierakumos var tikai kādu laiku. Izņēmums – lielās pilsētas. Tur var turēties mēnešiem.
Tie kam jāzin, tie zina, kāds birokrātisks vājprāts valda ap ZS Spike operatoru un nu jau arī Patria draiveri 🙂 Vienkārsi beidz sapņot par ZS Javelinu noliktavu 🙂
Lūdzu apgaismo.
1. Rādās, ka mēs katrs šeit spītīgi runājam par savu lietu un atkārtojam iepriekš teikto. Spējām jābūt Visām un Līdzsvarotām. Būs karotāji, nebūs tehnikas, hana, būs tehnika nebūs karotāju atkal hana.
2. Mobīlās motociklistu komandas ir šauras speciālizācijas grupas ar iespējams ļoti augstu atdevi. Izlūki vai partizāni, kas sašaujot ar Javelin svarīgas tehnikas vienības 2022. g. pavasara dubļos apturēja (uz laiku) KF tehnikas virzību. Ja Javelin ir maz tie jātērē nozīmīgāko pretinieka tehnikas vienību, piem. pretgaisa aizsardzība iznīcināšanai.
3. Skaidrs, ka šīs vienības nevar pildīt visus armijas uzdevumus.
4. Par ZS vai obligāti iesaucamo spēju ātri apgūt Javelin jāprasa UA, spriežot pēc viņu pānājumiem jau kara sākumā, drīzākais apguva salīdzinoši ātri.
5. Ja kāds to nav pamanījis, tad aizrādīšu, ka cīnītāju un vispār cilvēku Latvijā ir ļoooti maz. Tanku nav. Tāpēc jāpārk Javelin. Ess neredzu problēmu, ka kāds jauns puisis aizšauj garām KF tankam 150000 EUR vērtu Javelin no 1500 m un paliek dzīvs, jo tūlīt maina savu pozīciju. Nevis izmisīgi mēģina KF tanku sašaut ar AT-4 vai palietotu CG no 150 m ar labi zināmām sekām. Ja LV, NATO nespēj savus sargus pret KF nodrošināt ar to labāko, tad drīzākais entuziasms LV 18 gadīgos jaunekļos sargāt Jūrmalas vai Bavārijas savrupmājas (ar to es gribu teikt, ka nauda ir!) būs mazs.
6. UA zaudējumi 100000 ir skarbi, bet LV tas faktiski būs fatāli. NATO atnākšot tikai pēc 1 mēneša (ātrākais). Kāpēc jūsu slavinātā Igaunijas valdība par to sacēla publisku troksni? Jo Igauņi ir pragmatiski un saprata, ka pēc tā 1 mēneša kara demogrāfijas perspektīvas būs skarbas.
7. Tai tehnikai ir jābūt jau tagad un tā ir jāapgūst. Neder versija, ka tehniku sabiedrotie atsūtīs caur Zviedriju 1 dienu pirms iebrukuma. Ar kuru prettanku ieroci tad mācīsim tos jauniesauktos, ja nezinām, kādu mums atsūtīs?
Viss ir vienkārši. Tehniku un palīdzību mums atsūtīs, ja izpildīsies 2 priekšnoteikumi:
1) būs kakli, kam tehniku iedot;
2) kaklu skaits liecina par “will to fight”, bez kuras nav jēgas tērēt resursus.
Esošais stāvoklis ar kaklu skaitu liecina, ka to nav, tātad kāda jēga sūtīt tehniku, otrais, “maza bet efektīva profesionāļu armija” mazu valstu gadījumā ir sinonīms “sabiedrība nav iesaistīta valsts aizsardzībā un will-to-fight ir zems”.
Tehnikas atvešana ir nedēļu jautājums, apmācīšana ir pasākums, kas jāveic plānveidīgi, rēķinoties, ka pievedīs, kaklu skaita, rezerves veidošana ir gadu jautājums.
Bez kakliem nekam nav jēgas. Labāk daudz kaklu, nekā par to pašu naudu dārga tehnika.
Piektais pants nenozīmē, ka kāds te plēsīsies karot mūsu vietā, bet nozīmē to, ka centīsies palīdzēt. Starp lēmumu aizsūtīt dzīvus cilvēkus, vai tehniku, politiķim rietumos ir 100kārtīga atšķirība.
Abet Pipars ar saviem “viss ir čotka” sviesta plūdiem tikai aizmidzina visus krīzes laikā, ratot ļoti mānīgu iespaidu par to, kas notiek. Ir pizģec, kas notiek, un to visu var atrisināt konkrēti šancējot uz APMĀCĪTIEM DAUDZ KAKLIEM, kuriem plānojas tehniju pievest. Viss. Pārējās koncepcijas ir kapitulācija.
To ZINTNIEKS
Cienu jūsu viedokli, tomēr iestājos par visu spēju pieaugumu. Man lūk nav tādas paļāvīgas ticības, ka mēs tērēsim visus resursus cīnītāju sagatavošanā, bet ieročus “1 dienu pirms” atvedīs draudzīgie sabiedrotie. Es ticu tam, kas vismaz ir mūsu noliktavās. Un ko mēs varēsim nosargāt no KF desanta mēģinājuma atdalīt ieročus noliktavās no zēniem, kas ierodas no kazarmām vai savas dzīves vietas.
Esmu jau atklausijies stāstus par to, ka mēs visu nepieciešamo “atspiedīsim”no uzbrūkošā pretinieka un tādā garā.
Mums arī te presē aktīvi klabija, ka UA zaudējusi 400 tankus, bet KF tiem atstājusi 500. Šitādi stāsti nepamatoti iemidzina.
Šajā sakarā iesaku izpētīt Palantir. Palantir AI tiek aktīvi izamntots Ukrainā priekš targeting.