vara bungas: +- 5 dienu laikā UA ķērās pie nākāmā (pēc kaujas lauka veidošanas) operācijas etapa – ar ierobežotām ofensīvām vismaz 5 virzienos cenšas sataustīt galvēnā uzbrukuma (main effort) vietu. Dienvidu frontē pārvarēta “pelēkā zona”, atbrīvots Blagodatne ciems ( uz D no Velika Novosilka mazpilsētas). Kopumā šajā (nosacīti Mariupoles) virzinā UA pavirzījā par 3-5 km, ir taktiskie ieguvumi arī uz Z no Bahmutas. Uz D no Orikhivas (nosacīti Melitopoles virziens) smagas kaujas. Abas puses pietur informāciju OPSEC nolūkos un “uzpumpē” pretinieka zaudējumu skaitu propagandas nolūkos. Kopumā situācija neatgādina Harkivas apgabala atbrīvošanas operāciju, bet drīzāk Hersonas lenkšanu (panākumi ir, bet lokāli un par dārgu cenu). Kremlis pārsteidzīgi ziņo par “uzbrukua atvairīšanu”, galvenās kaujas vieta vēl nav iezīmējusies.
UPD1 Šī ir RU forifikāciju shēma, kas pārcelta uz karti no satelītattēliem. UA šobrīd tuvojas pirmajām līnijām, priekšā 2. un 3.. Vēršu uzanību uz “neloģiskajām” Z-D (“vertikālajām”) aizsardzības līnijām kartes R malā, tas nozīmē, ka Dņepras forsēšanu RU uzskatīja par ticamu ECOA.
UPD2 Orka piezīmes no Velikaja Novoselka . Tekstā лбс-linija bojevogo stolknovenija
[..] Времьевский выступ на котором я воевал — пал.
Уже потеряны не только позиции на которых я стоял, но практически дошли до моего пункта временной дислокации в тылу (10км от фронта).
Это было ожидаемо, потому что подготовленные рубежи обороны возводили ещё дальше у Старомлыновки и ближе к Красной Поляне.
Их возведение происходило на моих глазах. У нас было много вопросов тогда, почему к обороне готовятся далеко за домом, где мы живем.
Легкой прогулки у ВСУ не было, их потери в технике и людях значительные. Оборонительные линии Суровикина расставлены грамотно и к ним ещё не подошли, скорее всего, лбс новая пройдет по ним.
Когда и их прорвут, можно будет говорить о том, что контрнаступ прошёл удачно. Если нет, то будет просто новая лбс с потенциалом заморозки конфликта.[..]
Pēc viņa domām:
Zilā līnija – UA izejas pozīcijas pirms operācijas sākuma
Sarkanā līnija – situācija,, kas veidojas šobrīd
Zaļā līnija – lbs tuvākajās dienās
Violetā līnija – galvenā (t.s. “Surovikina”) aizsardzības līnija
UPD3 Vēl viena orku taktika aizsardzībā. Lai gan vairāk teorija nekā prakse.
[..] подтверждение ранее уже неоднократно (в ходе данного наступления врага) успешно применявшейся тактики – наши части не “стоят насмерть” под ударами артиллерии и бронетехники врага и оттягиваются в тыл, давая ему возможность “выехать из-под зонтика РЭБ и ПВО”. После чего враг подвергается ударам с воздуха, а БПЛА корректируют огонь артиллерии по ударным группам. Далее – когда враг уже достаточно потрепан – следует контратака танками при плотной поддержке с воздуха, чтобы не дать ВСУ подтянуть в район свои ЗРК и закрепиться на местности. Это приводит к поражению штурмовых подразделений врага и их отступлению. Тактика старая и отработанная еще во Вторую Мировую – “гибкая оборона” и она, по всей видимости, работает успешно. [..]
vara bungas 
protams, VB līmenis ir zīmēt līnijas un bīdīt kastītes 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=SmN2vuna-gU&t=38s bet šeit parādīts, kā tas notiek dabā zemākajos (nodaļas) līmeņos. šeit orki ir diezgan labi ierakušies. iespējams, ka bijuši zaudējumi no artas, ja tur ir tikai 3 gabali uz tik lielām pozīcijām. bet jebkurā gadījumā turēt šīs pozīcijas varētu vēl diezgan ilgi, ja viņiem būtu granātmetēji, nepielaižot uzbrucējus ar bruņu transportu vai pēc tam ar ložmetēju nospiežot kājniekus. toties uzbrucēji dara visu kā pēc grāmatas- ātri pievirzās, nospiež pretinieku ar ložmetēju uguni, izvēršās un iet pūst… var redzēt, ka tur apakšā ir daudz darba stundas gan ierindnieku individuālo iemaņu veidošanā, gan komandējošā personāla apmācībā, kurš izstrādāja šo uzbrukuma operāciju. un šo operāciju varam paši salīdzināt ar orku uzbrukuma operācijām, kuras jau šeit bija iemestas. ir atšķirība?
es ar šo gribēju pateikt, ka var jau orki ekselenti ierakties (par ko šaubu nav), bet ja personāls nebūs apmācīts, plānošana būs debīla, pietrūks ieroči un munīcija, tad orkiem čiks viens sanāks no tām 3-5 aizsardzības līnijām.
ukraiņiem pagaidām iet pārāk labi. var sajust, ka tur vienībām apakšā ir ne padomju skola. atbrīvotie daudzie ciemi nozīmē, ka arī KAV bloku ukraiņu karavīri apguvuši un tas parāda, cik nozīmīga ir kvalitatīva apmācība iepretī ar orku pāris dienu pašaudīšanos poligonā pa mērķiem.
Paveicās, ka pļavā nebija mīnu lauks.
Paveicās,ka tur nebija dziļš ezers… bet varbūt tā bija orku nolaidība? Tāpēc ir izlūku info pēc kā strādā kājnieki…
Viens otrs krievu blogeris raksta, ka Staromilovkas pakāšana varētu izraisīt kritiskas. sekas. Tas ir lokālais loģistikas hubs. Tad varbūt pašiem nemaz nav tik lielas pārliecības ka Tā Surovkina līnija varētu būt mega šķērslis. Arestovičš ar ko līdzīgu saka https://twitter.com/arestovych/status/1668144056289861632
Vot šoriez kopš 5. Datuma O.A. konkrēti dirš. Tas ir nodarbojas ar masu psihoterapiju. Visādi citādi viņš ir, bija, būs(? )Ok.
1. O.A. būs ok, jo viņš cītīgi pilda avu darbu uzturot plašās masās kaut cik optimitisku garu. Kaut vai pārpīlējot daudzas lietas. Tādi ir vajadzīgi vairāk kā raudātāji. Mums LV gan analogu nav.
2. Par UPD3 ir jautājumi. Iepriekš tepat VB bija rakstītas KF karavīra piezīmes par UA veiksmīgu darbību izsaucot uguni un fikējot KF artilēriju, tātad kara mākslu.
Bet UPD3 jau KF dižojas ar WW2 taktikas efektivitāti un UA nemācēšanu pret tādu cīnīties. Varam pieņem ka kāda UA vienība kur aizrāvās un kļūdijās, bet ja ta tiek pasniegts kā daudzkārt realizēta veiksmīga KF prakse. Jūs paī ticat ka KF tik meistarīgi?
Abās pusēs meistarība ir apmēram vienāda, bet UA BS C2 jomā ir elastīgāki un attapīgāki. RU ir problēmas ar sakarīgu vecāko virsnieku (komandieru) virzīšanu pa karjeras kāpnēm, bet ja tas tiks sakārtots – komandvadības kvalitāte var uzlaboties un minētās taktikas tiks īstenotas nevis vienā-otrā vienībā, bet sistēmiski. WW2 taktikas elementiem nav nekādas vainas arī šodien, lai gan manuprāt šeit WW2 piesaukts nepamatoti – WW2 laikā REC nebija noteicošā nozīme un PGA “lietussargi” vēl bija autiņos.
OA nevar iekāpt vienā ūpē divreiz. Nevajadzeja pāragri kāpt ārā no skapja atklājot trikus. Vairs nav ticamības.
Par O.A. – viņam jau nekur nav jākāpj. Kamēr tauta tic tikmēr viņa stociskais miers strādā. Un noteikti ir sava liela daļa ka tic. Ne jau visi vērtē, lielāka daļa uz emocijām.
Kurš no mūsu čiekuriem nepūš OA “guliet mierīgi” melodiju jau 20 gadus? Tikai nepārliecinošāk.
viņš dara savu darbu.
gostomeļas laikā arī mierīgi runāja izteiktu optimismu.
Krietni vēlāk atzinās, ka pats domāja, ka viss ir pakāsts.
Kopējā aina, veidojas no daudziem pužļiem, kungi 🙂
1. Nepiekrītu, ka O.A. pielīdzināms mūsējiem! “Guliet mierīgi” ir nolaidīga pieeja drošībai! O.A. cik vismaz man zināms, nav mudinājis uz snaudienu, bet drīzāk otrādi kritiskā brīdī, kad valstij bija vaajdzīga aktīva tautas rīcība, viņš aicināja pretoties visiem, kaut vai pat pārdroši.
2. Optimisms un miers bija līdzekļi, lai kritiskā brīdī, uzturēt mundru garu. Ta bija tas kass draudziem trūka un ko viņš mēģināja uzturēt. Kā jūs domājat viņam vajadzēja uzveties tiešajā ēterā kritiskā brīdī? Pārgrieztu seju paziņot, ka sūdi tuvojas, glābjas kas var? Kā jūsuprāt būtu bijis O.A. jāuzvedas tai brīdī?
Visu ukraiņi pareizi dara. Virsniekus, kadrētos kareivjus nošauj, mobilizētos ņem gūstā. Papildina apmaiņas fondu.
Karš nav augstdzimušo lēdiju un viduslaiku džentlmeņu lieta. Pirmais mērķis – virsnieki, tad, ložmetējnieki un snaiperi. Labi, fantazēju kā civilais 🙂
Kapēc šai karā neviens neizmanto dzeloņstieples? Īpaši ņemot vērā to, ka dzeloņstiepļu kvalitāte, salīdzinot ar 1. PK, ir jūtami augusi.
Pieņemu, ka vesela buķete ar iemesliem – sen jau pārstādīti metalomā, sarūsējuši, metāla cenas, nevarēja iedomāties, ka 21. gs kara vešanā tiem var būt nozīme līdzīgi kā ar tankiem, sen jau neviens neražo masveidā, utt.
Tāpēc, ka ir mīnas, kas ir efektīvākas un ērtākas uzstādīšanā, bruņutehnika, kas to izi pārvar un artilērija, kas nodara 80% zaudējumu. Arī karš ir kļuvis mobilāks – visu neaptīsi. Tomēr redzēju ziņās, ka RU tina koncertīnu ap Hersonu.
Varbūt esmu vecmodīgs, bet man patiktu sēdēt aiz vairākiem koncertīnu ruļļiem. Ļoti laba lieta – pat nedaudz aizķerot, neaizmirstams efekts. Pa gadu jau varēja abas puses saražot, nav jau raķešzinātne.
A es labāk sēdētu aiz PK mīnu lauka, kas ir LV idiotu pūlēm aizliegts. UA aktīvi ražo un tirgo dz.stiepli oa visu pasauli, ja viņi paši to nelieto pagaidu pozīcijās meklē iemeslu citur.
Ukraiņiem ir cilvēciskais slinkums koncertīnu stiept. Un izskatās, ka viņus iepriekš neviens nav mācījis to pareizi izmantot. Iespējams, ka drīzumā tas varētu mainīties, jo… varat nojaust.
Labs labu nemaitā. Apvieno abas tehnoloģijas, saliec normāli šaušanas sektorus un rezerves pozīcijas ložmetējiem un nebūs kā loham kalnā uz nošaušanu jāskrien.
Toties krievi savās wagnera līnijās koncertīnas lieto – komplektā ar mīnām
https://t.me/supernova_plus/21155
Man stāstīja, ka koncertīnās arī tanks ar lielu ticamību var sapīties tā, ka paliek stāvot. Ir tā, nav tā?
par tanku nezinu, bet bandvagenu var. protams, ne jau vienā kārtā liekot.
Ir tā.
Modernais karš starp reālām armijām ir ļoti mobils un pozīcijas mainās līdz ar to arī ļoti ātri, pretinieks var ar BMP vai citu bruņotu tehniku piebraukt klāt ātri/negaidīti un pamainīt visu tavu aizsardzības plānu un tavējo pozīcijas…….dzeloņstiepļes tur var gan traucēt pretiniekam gan arī savējiem kuriem bija negaidīti jāmaina šaušanas pozīcijas vai fiksi japārskrien no viena ierakuma uz otru. Kaut kādā Irākā/Afganistānā stieples lietoja, jo pretiniekam tur nebija tanku un bruņumašīnu
Līdzenā reljefā apgrūtina granātmetēju lietošanu no ierakuma. Kaut gan šur tur ir redzētas.
Es taisītu lielāku uzbrukumu pie Belgorodas, kur aizsardzības tāpat kā nav, apietu to “mažino līniju” no aizmugures un sarullētu no ziemeļiem uz dienvidiem.
Rietumi nesapratīs lielus uzbrukumus (ar NATO piešķirtu tehniku) pie Belgorodas.
Nevajag Krievijas teritorijā braukt ar Rietumu tehniku. NATO tehnika, lai uzbrūk frontāli un tiklīdz viens gala aizsardzības līnijai Ukrainas teritorijā ir atbrīvots.
Nevajag Krievijas teritorijā braukt ar Rietumu tehniku. NATO tehnika, lai uzbrūk frontāli un tiklīdz viens gala aizsardzības līnijai Ukrainas teritorijā ir atbrīvots.
Apmēram tā https://failiem.lv/f/54dcnzdr5
Tas nav mazticami un ir loģiski. Bet nevajag teikt priekšā…
US un citi beļģi taisīja histēriju par strēlnieku ieročiem un hamvijiem, ko lietoja RDK krievi krievijā. UA regulārais karaspēks ar rietumu tehniku RU teritorijā ir pilnīgs NO GO. Var jau pasapņot…
Šī histērija ir tikai putas. Un šim karam jātiek izcīnītam tieši ar Eiropas spēkiem.
NO GO??https://youtu.be/0dLkmkSffFo das ist Olaf Scholz! Neticami?!..
Tak nevajag ar NATO tehniku braukt Krievijā iekšā. Krievijā jāiebrauc ar ukraiņu tehniku, jāsagrauj aizsardzības līnija Luhanskas ziemeļos un viss. Tālāk pārrāvumā gar Krievijas robežu Ukrainas teritorijā var mest NATO tehniku. Un virzīties uz leju gar aizsardzības līniju, ielencot tajā palikušos krievu spēkus. Ja ukraiņiem nav spēka uzreiz iet līdz jūrai, tad var to darīt mazākiem gabaliņiem.