vara bungas: Sen ir laiks vienoties par terminiem un UAS nosaukumiem, kā arī prast atpazīt to profilus.
NATO iedalījums UAS grupās:
Piemēram, RU un UA UAS no zemes redzamie silueti (RU špikeris). Kaut kam līdzīgam jābūt NBS izstrādātam un iliktam katra zs un karavīra blociņā, civilajiem arī būtu labi orientēties siluetos, kur ir savs UAS, kur svešais, tas var palīdzēt labāk saprast iedzīvotāju sniegto informāciju tips-augstums-laiks-virziens (faktiski bez tipa atpazīšanas informācijai nav vērtības, jo dronu būs daudz arī savējo). Vienalga to nāksies iemācīties, tikai grūtā ceļā.
(RU špikeris):
UPD1 Nav laika noskatīties, kam ir, ko teiksiet?
vara bungas 
tankam līdzīga haubice….
Ja laiks un virziens ir…. Nav svarīgi tips , kuru tāpat putros
Un ja Tu vari notriekt tāpat ir jānotriec un ja nevari notriekt….. Tad vari izteikt “Ķīnas brīdinājumu”.
ja uztraucies par saviem droniem… Taisi tos ātrus, lai atgriežoties nevar noķert. Un daudz , ja nu tomēr noķer.
Un visu pārējo notriec.
“Atgriežoties”? Droni prot manevrēt. Liela daļa UA PGA 2022.-2023. gadā balstījās uz iedzīvotāju ziņojumiem, kuri tagad Gerānijas ražošanas gadu pēc skaņas prot noteikt.
Stipri šaubos, ka tur iedzīvotāji baigi streso par skaņas profila atpazīšanu. Kā S jau minēja – tankam līdzīga haubice.
Ja šitāds tev nepārlido tieši virs galvas, pareizajā augstumā un pareizajos apgaismojuma/saules gaismas apstākļos, tad vēlu veiksmi atpazīt, kas tur par hujņu lido debesīs.
Ja lido pareizajā virzienā – pohuj, ja nepareizajā – triecam nost, ja varam.
Visādi citādi jau mil personām būtu jāzin vai un kurā virzienā tai brīdī operē savējo droni, visu pārējo būtu jātriec nost un jāziņo.
Tu nešaubies, tu pārbaudi. Un vēlreiz tiem, kuri sēž haubicei līdzīgā tankā, droni manevrē un var lidot uz/no jebkura virziena uz jebkuru virzienu. Kad es mācījos lidaparātu siluetu atpazīšanas kartes bija katram kājniekam. Vēl tagad kkur man mētājas. Un ja RU šodien ražo šādus palīglīdzekļus, tad tikai tādēļ ka atrodas auni, kas šauj pa savējiem droniem kas lido nosacīti “no neapreizās, pretinieka puses”.
https://drones.com.ua/blog/yak-rozpiznaty-dron-vnochi-viyskovi-ta-tsivilni-bezpilotnyky
Atkārtošos:
“…Ja šitāds tev nepārlido tieši virs galvas, pareizajā augstumā un pareizajos apgaismojuma/saules gaismas apstākļos, tad vēlu veiksmi atpazīt, kas tur par hujņu lido debesīs.”
Un:
“Visādi citādi jau mil personām būtu jāzin vai un kurā virzienā tai brīdī operē savējo droni, visu pārējo būtu jātriec nost un jāziņo.”
kara sākuma saheds lidoja ar 120kmh un līdz Kijevai bija 4 stundu lidojums. Sadzirdēt mopēdu un vacapā ierakstīt , ka aizlidoja virzienā uz Kijevu ir vienkārši. Karam beidzoties šaheds lidos jau ar 500kmh. Latvijā tās būs 30-60 minūtes un ja nebūsi jau pozicijā tāpat nepaspēs.
vienalga kāds manevrs, ja biji pretinieka pusē atgriešanās būs kaut kur caur savējiem, ja draudzēsies ar brigādi, zināsi pat savējo dronu mednieku izsaukumus.
Ja pretinieks Tevi neadekvāti kapās ar droniem, Tu trieksi nost ikvienu un Tev būs pilnīgi pie dirsas , ka tiko notrieci savējo dronu par 50 000 eirām. Dati tāpat jau būs novadīti. Un nahuj vispār vajag dronus kuri atgriežas. Gribēsi būt baigi gudrais uz drona uzrakstīsi atpazīšanās kodu, ar derīguma termiņu 1-2 stundas.
Un vispār lai laistu cauri, kādu savām pozīcijām vienalga vai uz zemes, vai gaisā- jābūt diezgan dzelžainai procedūrai. Lai nebūtu, ka izskatījās pēc “draudzīga, nekaitīga savējā“. Dronu medniekiem, internets būs, tad nu aprunājies ar viņiem, ja gribi paaugstināt iespēju, ka drons atgriežas neskarts. Un kājniekiem sākumā ir jānotriec ikviens… Lai pie viņiem nāktu ar normālu savs- savs procedūru.
K.I.S.S.
šajā sakarā nāk prātā stāsts par susļiku… Cik nu man atkal nācies pastāvēt kkur blakus, tad nevienu izlūkdronu neesmu saskatījis, kaut lielie puikas saka, ka viņi tur ir.
ar kamikadzes (ne fpv) droniem saskare nav bijusi, bet veselais saprāts saka, ka visi šādi droni jātriec nost, jo visdrīzāk tie lidos virzienā uz mūsu teritoriju, ja vien komandieris neatnāks pateikt, ka noteiktā virzienā, koridorā un laikā lidos savējie droni.
Nu re saskare nav bijusi, bet prāts tomēr kko saka 🙂 Nabaga komandieri nomociīsies pa 10 reizes dienā ziņot katram karavīram par lidojumu plāniem, kas mainās 100 reizes dienā un to, kur katrā dotajā brīdī ir “mūsu teritorija”. LOL
Ko sauc par saskari? Paziņošana, ka viņi šobrīd ir kkur tieši virs tevis, ir saskare? Dronu bildīšu skatīšanās čatā ir saskare? kā jau teicu, ar neapbruņotu aci izlūkdronus nevar redzēt.
Kamikadzes dronus laiž viļņveidīgi (no ukraiņu nostāstiem) un ne jau 10 reizes dienā vienā rajonā. Arī fpv dronus vairāk dzird nekā redz.
Jebkuri droni pa ceļam uz mērķi vai operāciju rajonu mēdz izmantot reljefu, lai paliktu nepamanīti. Neviens no tevis neprasa, lai tu saskatītu to ko neredzi, bet ja redzi, tev jāprot atškirt tipu/veidu, jo sašaut tā kā tā nepaspēsi, bet tavs novērojums var būt vērtīga izlūkinformācija.
nu, ja izlūkinformācija balstīsies uz maniem novērojumiem, tad mums ir iestājies konkrēts πzdec, jo esam pa. isuši savus gaisa spēkus ar radariem… 🤷
Pieņemu, ka manā ziņojumā uz augšu pietiktu ar norādījumu, ka tas ir zemu lidojošs kamikadze drons virs pozīcijām tādām un virzienā uz turieni.
Es sapratu par tavām spējām. Tādēļ tevi liks par komandieri. Varēsi pats organizēt izlūkošanu, ko kā tu zini veic katra apakšvienība. Apmācīsi padotos pats uz pirkstiem, bet es2 tev sūtīs RFI katru otro stundu.
Ja nopietni, šitā diskusija par pretinieka kaujas tehnikas atpazīšanas prasmes nepieciešamību ir veca kā pasaule. Apmācīti karavīri to prot, nodod vērtīgu info saviem HQ, kuri attiecīgi pieņem kvalitatīvus lēmumus. Sūdu iedosi, sūdu dabūsi. Cēloņsakarība.
Bet atkal…jau nianse..150/200km naf 700km..Tāpat kā 130km/h un 350-400km/h. Tad vel bezpilotnieks kurš vizuāli pamanits ( karēvis vanagacs -Mk1 ) 2-3km/ h=300(izmērs(1.25m)+ātrums 90-110km/h).Lai atpazītu modeli tā 90% pieder zinātnes fantastu sadaļai. Atklāšana, aviācijās modeļi (skaņa,ātrums,gabarīti) pm.-helikopteru vai aviācijas sadaļa vairumam tās sagādā grūtības. To risina a) -RLS klātbutne(atklāj,virziens,distance) tālāk aptauja, jūsu…? Nē ! Bliežam…B)-karēvja vanagacs Mk1 atklājums-ziņojums novēroju virs BPLA (jau -3min )…nozīmē, ka tiem kam būtu ,nav augstumos !..Bet fakts -brīdina, gaidāms artilērijas vai cita veida trieciens..
prorams, mēs visi sev vienībā gribētu labi apmācītus karavīrus ar teicamu fizisko veselību, bet… ir vēlmes pret realitāti. Realitātē nekad man nav izdevies neko saskatīt, un vai kļūdains ziņojums (nepareizi atpazīts) nebūs sliktāks par nepilnīgu ziņojumu? Ok, šahedu/geraņ atpazīsim, bet arī ukraiņiem tagad ir kkas līdzīgs. Ja s2 tik ļoti mums uzticās, tad lai tik drukā mums špikerus un mēs ziņosim.
Avotus šķiro pēc ticamības. Tavam ziņojumam tā būs sākotnēji zema un to ņems vērā, tikai ja parādīsies apstiprinājumi no citiem avotiem (uzticamākiem/daudzskaitlīgākiem). Bet neziņojot neko, tu atņem sev mazu vai lielu varbūtību, ka tu neesi kļūdījies. Tā kā vienmēr labāk ziņot (un trenēt atpazīšanu)
Ja kāds bravūrīgi gatavs nakts vidū atpazīt Geraniju no airbaltic, tad lai salīdzina Geraniju ar US LUCAS, kas ir līdzīgs, bet mazāks drons. Šausim nost?
Bataljona līmenī jau jābūt lidojumu koordinācijas virsniekam, kuram jāsaņem visas ziņas par neparastām aktivitātēm un jāzina kur visi mūsu droni atrodas. Un jāredz visas video straumēšanas.
Starp “Jābūt” un “ir” gaismas gadi. Turklāt nevis viens, bet vismaz 3 ATC uz maiņām.
Nav nekādu gaismas gadu. Organizatoriski un tehniski nav nekas sarežģīts.
Protams, es runāju, ka viens pastāvīgi dežūrā + kāds instruktors palīgos. Attiecīgi pavisam viņiem viņiem vismaz 3 jābūt + 3 instruktori, lai uz maiņām strādātu.
Tā arī strādā PGA sistēmas MK1- pozīcija (ja iepriekš zināma)-kods pm.90/3 ,apt.H ,virziens, fiksētais laiks ,gadijumos ja aviācija( izdodas modeli (augstas raudzes kadrs-ordenis) vai vnk.- Spr. …Galvenie elementi : 90/3, apt. H-mērķim(100-150-300), virziens, Laiks, 1-lidmašinas veids : iznīcinātājs, transports,helikopters(transporta/triecien) 2-Spr…Bat tas, ka radariem jabūt daudz tas ir skaidrs-ne ”super-druper” bet nepieciešamās bāzes pamatfunkcijas. Radari arī ir izlietojāmais resurs(dārgs) Irāna -14 d/n ar dronu -a-la ”shahen 136” palīdzību satriekusi 2 AN/TPY-2 (THAAD PRAS)-AAE un Jemenā, Bahreina 3 – tālās, gaisa telpas novērošanas-AN/T…. un odziņa uz tortes , AN /FPS-123(V) -Katārā bāzēto stratēģiskās nozīmes, pretraķešu agrās brīdināšanas-5000km sniedzamības radaru ! Minimums 1,1 Usd/gb. satriekts ar droniem un balistisko raķeti (PlanetLab)!
Piefrontē GPS nestrādā, līdz ar to palaist info tiešsaistē ar konkrēto pozīciju ir ļoti sarežģīti. Šobrīd eksperementē ar radiobākām, pēc kurām drons orientējas. Bet tas pārsvarā vairākkārt izmantojamajiem droniem.
Manuprāt, jābūt kājniekiem info, ka mūsu zemu lidojošie droni uz pretinieka pusi mūsu novērojumu robežās no 12:00-16:00 lido tikai konkrēti virs tā mežina pa labi. Tātad, ja lido virsū, tad visdrīzāk ienaidnieks.
UPD 1
galvenā atdziņa – ja dzirdi dronu, lien krūmos, maksimāli mazs kusties, izmanto visu iespējamo maskēšanās veidus. Bet Galvenais neskaties uz augšu – seja un acis nodot (atspīd).
Sākumā pārsteidza ruzzaku reakcija uz FPV dronu, uzbrukumu…Reakcija: sastings, neskatās uzbrukuma vektorā esošā (satuvināšnās ar mērķi ),neskatīšanās, un pārstidzošākais – neviens pat nemēģināja veikt mērķēta uguns pretdarbību ! Līdz ,līdz youtube atradums, ruzz. seržanta-instruktora sniegtās gudrības…izskaidroja- vissu redzamo dumjību ! Rezultātā ,pat tad kad mobilizētiem pastāvēja -97% iespēja ar mērķētu uguni atvairīt lēnu ,lienošu, pretdarbība FPV nenotika pat maksimāli labvēlīgos apstākļos…Acis spīd kaķim bet ne cilvēkam ! Cilvēkam ”spīd”-siltums/karstums, atklāta ķermeņa virsma-ja FPV ir pielāgots d/n darbībai ,aprīkots ar lētu,lētu- FLIR-400m-1000m kameru.(500-1000$+2000$= 3000 Usd/gb.)
Civilie nekrāmēsies ar lapelēm un ziņošanām. Vajag aplikāciju – kas ātri atveras, kā fotokamera, ļauj filmēt, piefiksējot lokāciju, telefona orientāciju, rekonstruējot trajektoriju, barojot to vienotā sistēmā.
Nebūt nemaz zinātniskā fantastika, no 2…3 filmētājiem dabūt gana precīzu trajektoriju pārtvērēja novadīšanai. Bet tāda tipa izkliedētos, pasīvos risinājumus labāk uzreiz centralizēti ieviest.
Cik ātri, kādā virzienā un augstumā lido drons, to visu redz radarā. Vienīgā jēga no šādas identificēšanas un ziņošanas ir tāda, ka tas ļauj provizoriski noteikt, cik tālu drons spēj nolidot un cik lielu sprāgstvielu spēj nest.
telefons ierakumos ir kā mērķnorāde pretiniekam…
Radarus neieslēdz par godu katram sūda dronam, strādājošs radars pats ir HVT mērķis, kura ieslēģšanu noteikti atmaksājas aizstāt ar pipara mobilā ieslēģšanu. Piparu ir daudz radaru maz.
2022.gada oktobris
https://www.suasnews.com/2022/10/ukrainian-app-lets-citizens-report-drones-and-cruise-missiles/
Nesen
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3930665-eppo-app-helps-ukraine-close-sky-by-80.html
ok, ja šādas atpazīšanas kartītes un ziņošanas aplikācijas ir paredzētas civilajiem. Karavīriem tas nebūs aktuāli. S un Hmm diezgan labi visu noargumentēja.
Katrs pats var spriest kā viņi noargumentēja 😉 Atgādināšu, ka ja kādā armijā ievieš kaut ko jaunu, vai atgriežas pie aizmirstas prakses, ir vērts atklāt iemeslu un kopēt. Karavīram pretinieka kaujas tehnikas atpazīšana (tsk lidojošās) ir viens no apmācības elementiem, protams, izņemot tevi, Hmm un S.
Es liktu skaņas detektorus uz mobilo sakaru, elektrības un citiem torņiem. Vairākus netālu viens no otra, lai varētu saprast lidojuma virzienu un ātrumu.
nu, dubults neplīst- sāc tik likt😀
bet kā apgalvoja pagājušajā septembrī Sprūds, Latvija no oktobra ieviesīs akustiskās detekcijas sistēmu aizsardzības vajadzībām. Tā nosedz 87% austrumu robežas… Šīs sistēmas priekšrocība, ka tā spēj detektēt zemu lidojošus objektus.
Akurāt pirms vēlēšanām lentīti griezīs. Tāda sakritība.
teorētiski lentītei jau jābūt pārgrieztai! ☝️ Pagājušā gada knl:
https://www.lsm.lv/raksts/kas-notiek-latvija/raksti/19.09.2025-akustiska-detekcija-noklaj-87-kas-macas-no-ukrainiem-mers-pret-ministru-svarigakais-diskusija-par-droniem-un-drosibu.a614912/
Gan jau ne pašā vēlēšanu dienā. Tas nebūtu smuki.
Dronu atklāšanā radaru efektivitāte ir tehniski ierobežota:
Klasiskās aviācijas laikā radari lidaparātus detektēja izmantojot doplera efektu. T.i. radara “smadzenes” atlasija objektus, kas ātri kustējās uz nekustīga fona. Un radari bija nokalibrēti lai noteiktu ātrus objektus. Lai tie ieraudzītu Šahedus ar ātrumu zem 200 km/st tos vajadzēja pārkalibrēt. Un vēl joprojām lidaparāti, kas lido ar pirmā pasaules kara lidmašīnu ātrumu, ir ar kompozītmateriālu korpusiem (t.i. radariem caurspīdīgi), lido zemu un uz dažādu dabisku traucējumu fona (gulbji utt.) radariem nav ērti klienti. Vēl lēnāki un mazāki droni noteikti ir milzīgas galvas sāpes radaru izstrādātājiem. Uz debess fona šo to var redzēt, bet dronu mazais efektīvais atstarošanas laukums un radaru izšķirtspēja atļauj tos detektēt, droši vien, labi ja nedaudz kilometru radiusā.
Tāpēc akustiskās detekcijas paņēmiens aizpilda šo zonu. Lai arī sarežītībai jābūt ohoho. Bet ir jautājumi – Kā tas strādā vējainā laikā? Un kas notiek kad droni izlido cauri sistēmai? Ko Latvijas PGA var izdarīt?
Ja dronu var dzirdēt ar ausi arī vējā, tad sistēma var dzirdēt pavisam noteikti.
Primārais ir saprast kurā virzienā un ar kādu ātrumu lido drons. Vēlams arī kāds. Tad PGA var plānot reakciju.