vara bungas: Kapēc RU tā nervozē par Trident juncture 2018 Norvēģijā? Tādēļ, ka tik tuvu RU mil.stratēģiskiem objektiem tik daudz (50K) natoviešu vēl nekad nav pulcējušies. Rimbuļi uz kartes simbolizē pretgaisa aizsardzības sistēmu radaru ķerlaukus, kas sargā RU augstās vērtības mērķus. Vislielākā RU “vērtību” koncentrācija ir ap “mauzoleju” , tad ap Pēterburgu un Karaļaučos, kā arī Kolas pussalā, jo tur bāzējas RU kodoltriādes zemūdens komponente. Un tagad iedomāsimies,ko RU būtu gatava darit, lai nepieļautu SE un FI iestāšanos NATO.
UPD1 [..] As far as Russia is concerned, for the moment there is no real strategic depth to protect their bases. The Norwegian town of Kirkenes lies only 150 km from Severomorsk, the main base of the Northern Fleet. This is well within firing range of the MGM-140 ATACMS used by the US M270 MLRS and M142 HIMARS systems. And once the front is being pushed westwards, the question where to stop remains open. [..]
UPD2
vara bungas 
Kādas ir prognozes par to, ko Krievija darītu, ja Somija un Zviedrija kopā vai atsevišķi paziņotu, ka vēlās stāties NATO.
P.S. Atkārtošos, ka uzskatu, ka Baltijas valstīm jābūt veselai programmai kā ievilkt Somiju un Zviedriju NATO.
0. atbalsts nato FI ir zems nepārsniedz 30%, atbalsts nato iekš SE ir augstāks, bet arī zem 50%.
1. Neredzu iespēju abām valstīm stāties nato atsevišķi vienai no otras, jo abas aizsardzības ir cieši saistītas.
2. RU darītu visu iespējamo, lai nepieļautu baltijas jūru kā nato iekšējo dīķi (skat. UA, RU un Azova jūru), līdz pat ārzemju atslēgas politiķu iebiedēšanai, uzpirkšanai vai likvidācijai.
3. ja tas nelīdzēs, radīs nato problēmas citur, proti 3B reģionā, turklāt tāda līmeņa, kas līdzvērtīgs SE un FI uzņemšanai nato. Bez tā bāze serbijā, TR atšķelāna, problēmas Lībijā – Ziemeļāfrikas migrantu ventīli vaļā utt visu ko var iedomāties.
4. piedāvās rietumiem apmaiņu – pievāciet ziemeļvalstis, mums atstājiet ārpusbloka 3B, t.i. stāvokli kā aukstā kara laikā, kas dziļiem rietumiem var šķist fair enough.
ļoti šaubos, ka FI un SE nevarētu atsevišķi iestāties iekš NATO- savas valsts interesēs daudz ko var nodot, īpaši zviedri. par ārzemju politiķu uzpirkšanu vai iebiedēšanu grūti spriest, var jau būt kādus var…
es tik nesaprotu par bāzi Serbijā- vienīgais ceļš ir šķērsot NATO gaisa telpu, izņemot Maķedoniju, kura ar vienu kāju jau ir NATO. teorētiski NATO var Serbiju izolēt. turklāt EU ir vairāk naudas kā ru un diez vai Serbija ar ru bāzēm tiktu iekš EU.
arī TR diez vai atšķels. turki drīzāk žonglēs kā Batjka. bet bēgļi ir tāds relatīvs ierocis- kkad viņi piegriezīsies un sūtīs viņus mājās.
ja paši nenolohosimies (neizstāsimies), tad 3B viņiem (ru) neredzēt kā savas ausis! ru samierināsies ar SE un FI iekš NATO tāpat kā ar UA zaudēšanu un NATO mācībām iekš UA.
Vispirms par serbiju. Serbijas bāzes loma RU plānos būtu tāda pati kā Karaļaučiem, tas ir nepārtraukts apdraudējuma avots Rietumeiropai/Balkāniem miera laikā, nevis uzbrukuma rīks kara laikā. Bruņotos spēkus mūsdienās izmanto ne tikai karams, bet arī tam, lai ar to esamības faktu noteiktā apvidū un kaujas gratvības pakāpi izdarītu ārpolitisku spiedienu. GDK 76.divīziju un 15.armijas aviācijas bāzi Ostrovā cik reizes dienā mēs pieminam? US spēki eiropā kam domāti? Varbūt eFP ir diži liels militārais spēks? Tomēr tam visam ir politiska nozīme kā stobram pie deniņiem, varbūt izšaus varbūt nē, bet pārbaudīt varbūtības kaut kā negribās, tas viss ir BS izmantošanas veids ārpus kara.
TR kā Lukašenko būtu RU sapnis un NATO murgs neaizmirsti, ka TR kontrolē divus megastartēģiskus jūras šaurumus un robežojas ar Irānu.
Kas attiecas uz to ka paši nedrīkstam nolohoties un izstāties, tad mēs joprojām balansējam uz naža asmens – atver delfus palasi. Cik balsis būtu KPV.lv + Saskaņa + ZZS? 50? Nu te tev mūsu pašreizējā kursa noturības rezerve. Tas nenozīmē ka pārmaiņas notiktu nākamajā dienā, bet tas būtu sākums. Tajā pašā laikā arī NATO šobrīd ir politiski grūtas dienas – dienvidnieku egoisms, ru-orientētu populistu uzvaras gājiens, breksits, Trampa tirgus kari, polijas un ungārijas poza, tas viss neveicina eiropiešu vienotību, kas mums ir ļoti svarīga.
Par SE un FI palasi vismaz šos rakstus. Neviena no abām valstīm nevar atļauties palikt viena, bet atbalsts NATO abās valstīs ir izteikti dažāds.
https://www.nato.int/docu/review/2016/also-in-2016/nato-membership-finland-sweden/EN/index.htm
https://www.fpri.org/2018/04/collective-security-without-an-alliance-finlands-defense-relationship-with-sweden/
https://icds.ee/the-causes-and-limitations-of-swedish-finnish-defence-cooperation/
es neesmu tik gudrs, bet kā kko ru var piegādāt Serbijai, ja Serbija ir kā sala ar bloķētām robežām? ir kkādi starptautiskie līgumi, kuri liek atvērt kādai valstij savas gaisa telpas robežas svešām militārajām lidmašīnām? ievedīs slepus iskanderus?
Ir bijuši gadījumi, kad RU mil.transporta lidmašīnām liedza pārlidot kādas valsts gaisa telpu, bet nekas tamlīdzīgs nav dzirdēts par serbu transportiem, kas lido mājās. Formāli mil.lidaparātiem pārlidojuma atļauju vajag (iznīcinātājiem, bumbvedējiem, kaujas helikopteriem), bet neviens nekad nezinās, kas ir transporta lidmašīnas vēderā, ja tā nenolaižas. Kas attiecas uz iznīcinātāju utml pārvietošanu, to var darīt arī izjauktā veidā, ja par to bija jautājums.
es par to, ka, ja sāks Eiropai draudēt, Serbiju var nobloķēt, kaimiņiem (NATO dalībvalstīm) slēdzot savas gaisa telpas priekš ru un SRB lidmašīnām (arī civilajām), kamēr ru neizvāks savas bāzes vai ieročus. ja pa kluso kko atstās, tad tāpat nav nekāda rezona, jo nekā tak itkā nav, tātad arī draudu nav…
šitie bloķēs? šodienas bilde
nevienam no viņiem nav robežas ar Serbiju. tāpēc tur vairāk teikšana būtu tēvocim Semam!
un kāda daļa tēvocim gar ES drošību, ja viņš tik ko pabāza eiropiešus ar izstāšanos no INF līguma. RU tagad legāli vicinās raķetes, kas apdraud vispirms ES, bet ko ES liks pretī? 80-s lika pretī US Pershingus. Par to kas būs tagad pagaidām ziņu nav.
Ir bijuši gadījumi, kad RU mil.transporta lidmašīnām liedza pārlidot kādas valsts gaisa telpu, bet nekas tamlīdzīgs nav dzirdēts par serbu transportiem, kas lido mājās. Formāli mil.lidaparātiem pārlidojuma atļauju vajag (iznīcinātājiem, bumbvedējiem, kaujas helikopteriem), bet neviens nekad nezinās, kas ir transporta lidmašīnas vēderā, ja tā nenolaižas. Kas attiecas uz iznīcinātāju utml pārvietošanu, to var darīt arī izjauktā veidā, ja par to bija jautājums.
Ir bijuši gadījumi, kad RU mil.transporta lidmašīnām liedza pārlidot kādas valsts gaisa telpu, bet nekas tamlīdzīgs nav dzirdēts par serbu transportiem, kas lido mājās. Formāli mil.lidaparātiem pārlidojuma atļauju vajag (iznīcinātājiem, bumbvedējiem, kaujas helikopteriem), bet neviens nekad nezinās, kas ir transporta lidmašīnas vēderā, ja tā nenolaižas. Kas attiecas uz iznīcinātāju utml pārvietošanu, to var darīt arī izjauktā veidā, ja par to bija jautājums.
par izlasīto…
interesants ar veselo saprātu neaptverams apkārtdancis jeb somi vienkārši mīž!
cik sapratu, somu-zviedru militārās sadarbības līgums ir ar dakšām ūdenī ierakstīts: somiem ir nosacīts “dziļums”, bet reizē arī “gribu palīdzu, gribu nepalīdzu”. es zviedriem neuzticētos, ja viņiem nav cerības uzvarēt 😀
nākošā atziņa: somi mīž par iespējamajiem draudiem! mums bija vieglāk- mēs uzreiz sapratām, ka kara gadījumā mums būs pzdc, sliktāk, iestājoties NATO, nekļūs, jo nav ko vairs zaudēt! iespējams ru nokavēja savu izdevīgo mirkli, kad varētu mums uztaisīt kādu iesaldēto konfliktu.
bet… jebkurā gadījumā, somi nākošajā konfliktā ar ru atkal zaudēs daļu savas teritorijas, visdrīzāk salas, bet varbūt ne tikai salas. un tā visu laiku, kamēr no Somijas paliks Somijiņa.
toties zviedri saprot, ka neitrāliem nesanāks palikt nākošajā konfliktā. iespējams, ka pēc brīža SE uz FI skatīsies kā tagad NO uz SE un FI skatās- tā teikt, katram brīva izvēle…
https://www.cfr.org/article/natos-trident-juncture-exercises-what-know?utm_content=102718&utm_medium=social_earned&utm_source=tw manevru kvadrāti
SE tiešā tekstā pateikts, ka tie ne ar NATO ne ar NO nevarēs rēķināties, ja uzbrukums būs tikai SE.
https://www.thelocal.se/20180115/nato-has-no-legal-duty-to-come-to-swedens-aid-says-secretary-general
tātad vēlviens merkantīls iemesls, lai pamestu FI un glābtu savu ādu…
Vai saprātīgākais variants nebūtu NATO ar FI un SE pa kluso vienoties par faktisku, bet ne juridisku dalību blokā?
Tas jau notiek un labi sen. Bet ar to drīz var nepietikt. Turklāt jārespektē iekšpolitisko situāciju šajās valstīs t.i. nedrīkst spiest.