54 thoughts on “Airsofts ir labs

  1. šim vingrinājumam tak nevajag obligāti airsoft ieroci- var tak lietot arī orģinālos ak4 un g36 ar salūtmunīciju.

        • Tas ir vingrinājums “ar pretdarbību” t.i. tev pretī stāv pretinieks, kas veic to pašu manevru: pārvietojas-izvelk-atvieno-pievieno-noliek-izšauj-TRĀPA! Kurš pirmais trāpa, tas uzvar.

          • es sapratu- uzvar tas, kurš trāpa otram ar kkādu plastmasa herņu.
            zinu, ka ir reāli kaujas ieroči, kuriem ir patronas ar bumbiņām (un tās nav gumijas lodes), kurām trāpot, sāp divreiz-trīsreiz vairāk kā ar airsofta skrotītēm… welcome to ZS! 🙂

                • Airsoft ieroči imitē arī oriģinālā ieroča svaru. Sanāk, ka pavisam labi butu uzvilkt broņikus uzzīmēt uz tiem apli un šaut ar kaujas munīciju. Arī tā var.

                  • lab, ZS par to piemaksā un pabaro, dod arī visu ekipējumu- formu, uzkabi, ķiveri, brilles…! ja šis neder, tad man vairs nav argumentu.

                    • pipar, kā tu novērtē, cik zs dabū darboties ar simulācijas munīciju? Un ar ko lielāka ņemšanās – ar īstajiem ieročiem vai tomēr ar airsoft, kas maksā N reizes lētāk un tev arī jaunu ānusu neuztaisīs, ja kaut kas tiks sa*ists vai pa*ists?

                    • un es nesaku, ka airsoft > zs, es saku, ka nbs nepamatoti ignorē airsoft iespējas apmācībām. Pa lielam, par vienu cvrt mazāk un katrā bn būtu pa airsoft komplektam 2 nodaļām.

                    • ok, ne visi zs dabū darboties ar simulācijas munīciju vai airsoftu. dabū tikai tie, kuri atnāk uz mācībām!
                      un es nemāku komentēt saistību starp cvrt un airsofta komplektiem un to izmaksām. varu tikai komentēt, ka karavīrs ierodoties mācībās saņem ieroci un atdod to, kad dodas mājup. sapist un papist var dajebko. cik bieži Tavā rotā tā gadās?!

                    • Protams, ka darboties ar mācību muņu būtu visideālāk (bet ne ar salūtmunīciju). Tikai, cik bieži tā ir redzēta?

                    • Cik bieži un citus sīkumus, šķiet, labāk man nekomentēt 🙂
                      Tie, kuri vēl nav ZS, bet grib šādos pasākumos piedalīties, ejat uz tuvāko ZS batu un jautājiet rekrutētājiem. Es saku, ka mēs trenējamies, ir interesanti.

      • Kāda starpība ir trāpījumam tieši? Airsoft? Manuprāt, pilnīgi pietiek šādam drillam ar AK4 vai G36, pietiek jau ar pārinieku pretī un adrenalīns ir cits. Uzvarētāju noteikšanai var izmantot salūtmunīcijas šāvienu vai vienkārši gaiļa nospiešanas klikšķi. Pietiekami efektīvs veids. NBS sen jau normālās kaujas vienībās tas tiek praktizēts. Airsofts pirmkārt daudz atpaliek no realitātes, jo šo drillējot var aizmirst pārvilkt vai atlaist aizslēgu (pavērot video, šāda detaļa vispār netiek darīta, bet ar reālu ieroci bez tā nevar) Un šādas iedrillētas detaļas var būt nāvējošas. Šādu drillu, ja grib veikt ar pretinieku tad var veikt ar salūtmunīciju pirms tam drillējot pa sauso. Ar salūtmunīciju var veikt šāvienu konstatēt, ka magazīna tukša, veikt nomaiņu, atlaist aizslēgu vai pārvilkt un šāviens vai klikšķis. Tieši tik vienkārši un var drillēt jebkura ZS, PD vienība bez airsofta. Tieši trenējot motoriku, pārvarot tizlumu, saprotot ekipējuma efektivitāti un ērtumu…

        • Klikšķis nedod priekšstatu vai tika precīzi notēmēts. Var izšaut vēlāk un trāpīt vai pasteigties ātrāk un netrāpīt, manuprāt rezultātā būtiska atšķirība uzvarētāja noteikšanā.

          • Klikšķis un salūtmunīcija ir pietiekami drilliem. Līmeni sasniedzot var veikt kaujas šaušanu pret mērķi, salīdzināt laikus utt….
            Esmu kategoriski pret visādu papildus airsoft iegādi, kamēr primārais ekipējums nav viesiem un unificēts.

          • taisnība ir Mansteinam, ka izpaliek aizslēga pārvilkšana, kas visu norok saknē.
            tā trāpīšana/netrāpīšana no desmit vai divdesmit metriem ir nenopietna- kamēr pārlādē, šo attālumu var pārskriet un ar laidni otru nosist. ja attālums ir lielāks, tad airsoft nav vairs tik precīzs un sausais atlikums ir 0.
            vislabāk šo magas mainīšanu trenēt ar SAVU ieroci- tas ir piešauts un ar to arī būs jākaro.

        • Tas lielais jautājums ir – vai nāvējošāka ir neiedrillēta aizslēga pārvilkšana, jeb kad iedrillēta nav NE magas maiņa, NE aizslēga pārvilkšana. Es teiktu, ka pirmais variants dod lielākus % izdzīvošanai.

          • Tas galīgi nav jautājums. ĻOTI muļķīgs salīdzinājums, ja esi kaut tuvu ZS vai PD. Drillēt magazīnu maiņu un aizslēga pārvilkšanu var tagad, neieguldot nekādus papildus līdzekļus. Nepērkot nekādus airsoftus. Kas traucē? Kāpēc netiek drillēta NE magas maiņa, NE aizslēga pārvilkšana?

  2. Kopsavelkoši, svišķi piparam.
    Airsoft vai simunīcija ir ļoti labi tieši drillam.
    Esam atskatījušies, kā instruktori auro “aizsegā, azisegā maķ”. Un auros visu mūžu. Jo nav labāka skolotāja, kā sitiens pa dirsu. Airsoftā, sevišķi simunīcijas akšenos tu pēc pirmā trāpījuma ļoti padomāsi, kā pareizāk aizvākt kāju, roku, pakaļu aiz aizsega. Sāp maita.
    Protams, ir jāiet uz ZS mācībām, tikai, lai cik ietu, (kaut uz visām) šīs mācības ir par maz, rēķinot, ka karosi ar PD vienībām.
    Tāpēc airosfta risinājumi varētu nākt palīgā, jo
    a) ir daudz lētāk
    b) nav birokrātijas un drošības triperis, kā tad, kad strādā ar salūteni = vieglāk sarīkot

    Bet ir problēmiņa.
    Manā batiņā aktīvs pusčiekurs sen sakārtoja airsoft ieroču iepirkumu… un tad viss nogūlās noliktavās, jo kaut kur (LV) kāds no ZS līdzīgā aktivitātē padirsa aci. Ko dara visi pārējie parketa batkomi? Pareiza atbilde – aizliedz. Jo negribas riskēt.

    Ir arī risinājumiņš.
    Aktīvākie čaļi nopērk G36 repliku paši (pielādē magas tikai ar 30 bumbiņām) un kaujās neoficiāli, krietni biežāk, kā ZS varētu organizēt pat teorētiski. Atbilde šim ir ļoti vienkārša. Gribas izdzīvot, ja ventilators ieslēgsies.

    un vēl.. tagad lēnām sāk palielināt ēku tīrīšanu drillu..
    man domāt ar salūtenēm – no go. Pilnīgi cita motivācija, kustēties utjp, ja zini, ka tūlīt atrausi pa kāli ar kaut ko sapīgu.

    un granātas mīlīši? daudzi ZS ēkas tīra vai aizstāv ar granātām?
    Airsofta frankenšteins, ļoti disciplinē visas puses 🙂

    • gribu tik būt skeptisks par airsofta sāpītēm- nu, kā oda dzēliens pa pirkstiem, drīzāk var dzirdēt, kad trāpa pa formu/ekipējumu un nevis sajust. turklāt precizitāte ir pašvaka. simunīciju tomēr sajūt ar kārtu labāk.
      garamgajeja entuazisms par karošanu pret PD arī ir iztirzājams. HUJ kāds zemessargs ies un tīrīs ēkas!!! tas drīzāk būs izņēmums un nevis plānoti pasākumi. Zemessarga lielākajām prasmēm ir jābūt kā sagatavot ēku/pozīciju, kas sastāv no tūkstošiem smilšu maisiem, dzeloņdrāšu ruļļiem utt. tur jāizrok n-tie metri tranšeju, jāsagatavo atkāpšanās ceļi. tā šaudīšanās ir tikai tāds saldais ēdiens, lai puikas izklaidētos un aplaizītu brūces pēc pusdienas intensīvas rakšanas un maisu krāmēšanas. tāpēc ir mazliet smieklīgi fanot par skraidīšanu ar airsofta ieroci pret sagatavotām pozīcijām. es nesaku, ka šie motorikas vingrinājumi ir slikti, es saku, ka prioritātes ziņā pirmais ir iemācīties ierīkot pozīcijas.
      un man ir žēl, ka garamgajeja batā ir tik pašvaki ar komandieriem, kuri negrib uzņemties nekādu atbildību jeb palaida pīli, lai atkratītos no liekiem pienākumiem. jā, drošība ir pāri visam- to mums atgādina priekšā un pakaļā, bet mums nekas nav noglabāts kkur dziļi noliktavās.

      • HUJ tev kāds prasīs, ko tu vēlies darīt.
        ZS, ja esi pamanījis pēdējās mācībās pamatā veica aizkavēšanu (visi netusē pa nodrošinājuma batiem :). un pretī, kā likums ir PD
        Un HUJ tev kāds dos iespēju ierīkot pamatīgas pozīcijas.
        Būs bardaks.
        Un par airsofta bumbiņu..
        esi atrāvis pa seju no dažu metru attāluma?
        Ja nebiji pamanījis ēkās tādas distances mēdz būt.
        Vēl viens jautajums, ja jau tīrīšanas ir normāli domātas tikai sUViem, kāpēc tīrīšanu māca ZS vulgaris, kuram būs jārok tikai bedres?
        Un par batkomu. Ko teiktu ja mans aizrotēs pie tevis?

        • visdrīzāk, ka man prasīs pirms liks 🙂
          itkā visu pateici pareizi, bet tajā pašā laikā nē! jā, mūsējie bija kopā ar PD pret ārvalstu PD, tikai (pareizi pateici) viņi uzbruka, bet mēs aizsargājāmies. tur arī viss ir pateikts par ZS!
          ja nedos laiku ierīkot pozīcijas, tad jau var nedot arī patronas, ēst, gulēt, kakāt… ir konkrēti laiki kādos pozīcijas ir jāierīko, komandieri to apsmadzeņo, plāno un modulē kauju- man tā šķiet. ja nav pareizi, palabo.
          jā, bardaks būs vienmēr- lielāks vai mazāks. komandieru uzdevums ir to mazināt. mums, karavīriem, pokuj- rakt patīk ļoti 🙂
          nē, pa seju neesmu dabūjis, jo valkājam maskas un izmantoju aizsegu 🙂 turklāt ir vēl nianses, kuras te neapspriedīšu… bet viens no manējiem atrāvās ar kko (neatceros- airsofts vai simunīcija), palīda zem maskas- zilums.
          zs ēku tīrīšanu māca, lai viņi izprastu kopainu, turklāt, ja kādi zs grib aizsargāties, tad kādam ir jāuzbrūk. diez vai sanāks vienmēr izsaukt PD. izsaukt PD nebūtu slikta opcija!
          ļoti šaubos, ka uz mūsu brigādi sūtīs sliktos batkomus 🙂 kaut varbūt jūsu batkoms nav slikts. viņš redz, ka jūs neesat nekādi prasīgie vai nespējat pavilkt. esat prasīgāki!

          • vienu štelli neuzķēri.
            “Labie” batkomi, ir tie, kas nav savārījuši huiņu.
            ja maz dara, huiņas nav.
            Gaidi rotāciju 😀

              • nē. Batkomiem un uz augšu bija / ir jāsakārto tā, ka airsofta / simunīcijas risinājums ir bāzes apmācību sastāvdaļa.

                  • es gribu lēnām aizrubināt līdz saprašanai, ka runājam sistēmas līmenī, par visu ZS.
                    Ja ir loģiski ka, airsofta / simunīcijas risinājumi ir:
                    efektīvi
                    lētāki
                    bez liekas birokrātijas
                    utt
                    tos būtu jāievieš, kā bāzes treniņi. Aizstājot plaukšķenes.
                    Un pilnīgi nesvarīgi, kas notiek / nenotiek konkrēti tavā vai manā batā.
                    Bez šiem diviem ir vēl vesala kaudze ar vienībām.
                    Tam ir jābūt visur. Nevajadzētu būt tā, ka šis ir atkarīgs no konkrēta batkoma vai rotņika.

                    • saprotu, ka bats no bata atšķiras. atšķiras arī tāpēc, ka, iespējams, katram bataljonam ir savi uzdevumi un mērķi. bet ja vienā bataljonā daudz kas notiek, tad tas ir pierādījums, ka tas nav aizliegts arī citos. kāpēc jūs netrenējaties ar airsoftu vai simunīciju, kāpēc jums ir tik maz ēku tīrīšanas, tas ir tiešs jautājums Taviem komandieriem un nevis meklēt kļūdas sistēmā! nevajag rakt tik dziļi, ja Tev atliek paskatīties apkārt.
                      un nevajag arī idealizēt airsoftu vai simunīciju- karojot ar to, vienmēr jāvalkā maska, kuru nevienu brīdi nedrīkst novilkt. bet svīst viņa nežēlīgi, īpaši telpās un vasarā. nekādi ziepjūdeņi nepalīdz.

                    • Bet nu – pilnīgi droši, ja ZS batiņi būtu vieta, kur darbdienu vakaros var aiziet ap stūriem pašaudīties ar mācību munīciju, ģimene mani redzētu mazāk. Diemžēl, tā nav, un īsto ieroču pieejamība treniņiem ir limitēta, attiecīgi, nākas trenēties kaut kā savādāk.

                    • +
                      ZS ir jābūt pieejamam poligonam un šautuvei darbadienu vakaros un brīvdienās, lai zemessargi brīvajos brīžos varētu trenēties.

                    • Tiešām laba doma. ZS PD dienesta laiks nav normēts, bet paši sev slīdošo grafiku viņi nenoteiks. Vajag pendeli.

                    • PD jāstrādā tad, kad zemessargiem vajag. Ja mācības ir sestdien-svētdien, tad PD tur arī jābūt 40 stundas. Pa darbadienām var atnākt tikai tik daudz, cik nepieciešams mācību sagatavošanai.
                      Zemessargiem vienmēr jābūt iespējai pieteikties uz šautuvi, ja tai brīdī šautuve brīva, tad var braukt un šaut. Nožogotām šautuvēm jābūt katrā bataljonā. Tur pat PD nevajag, pietiek, ka ir instruktors no zemessargiem, kurš tiek nozīmēts par atbildīgo. Tas pats arī ar pārējo infrastruktūru: poligoniem, sporta laukumiem u.c.
                      PD jāpielāgo arī speciālistu kursi zemessargu vajadzībām. Piem. darbadienu vakaros ir mediķu, snaiperu, sakarnieku u.c. kursi.

                    • Lai visi “jābūt” izpildītos “jābūt” kvalitatīviem komandieriem visos līmeņos. Citādi “ir kā ir” vai “būs kā būs”.

          • Man liekas, ka ir diezgan grūti paredzēt, ko mums liks darīt. Vai arī ko vajadzēs darīt. Tāpat, tu vari būt aizsardzībā, bet tik un tā veikt uzbrukuma elementus – kaut vai, lai atkarotu pozīciju, kas tev aizsardzībā ir svarīga, bet no kuras tevi izsita.

            Ja ar airsofta bumbiņu trāpīs pa broņuku vai kasku, to tiešām nejutīs. Ja pa kaklu vai no dajebkur no tuvuma – jutīsi.

            • Vispār, mani baida spriedelējumi “mums liks darīt to, bet šito nē”. Nedomāju, ka pretinieks to ņems vērā. Jeb, visticamāk, ka ņems vērā, tikai lai izmantotu mūsu vājās vietas.

              • … un pabeidzot domu, iespēja kaut vai spēļu pretiniekam uzbrukt kinētiski dod to iespēju paskatīties uz pasauli plašāk, nevis tā, kā dots mācību uzdevumā. Kurā tu ver tikai vienu stūri, kaut arī realitātē tai brīdī atver trīs.

  3. Vispār runājot par negadījumu kurš beidzās ar traumētu aci- varbūt var pieļaut tādu teorētisku varbūtību, ka tas notika izmantojot simunīciju, imitējot kauju apdzīvotā vietā, diennakts tumšajā laikā ar sabiedroto vienībām. Mums “rotas” līmeņa apmācībās tagad tikai izmanto airsoft ieročus, vienīgais izņēmums, kaujas šaušana. Miles sistēmu un simunīciju ir sanācis tikai lietot mācībās kurās iesaistītas ārvalstu vienības.

  4. manā pieredzā simunīcija arī tikai ar sabiedrotajiem.
    Viņu iniciatīva, ekips un vadība.
    Paši ar sarkanām paukšķenēm..

    • Pzdc – Tev kaut kāds paraugbats, nu gluži kā kolhozs “Ādaži” senos laikos! Viss ir pa pilno, ieroču brāļi nāk uz nodarbībām straumēm vien un kapā nemaņā, batkoms vispār draugs/ tēvs/ brālis/ dzīves paraugs vienā personā.
      Tiešām reāls bats, vai tikai idealizē?

      • Ja ieroču brāļi straumēm nāktu uz nodarbībām, tad jau es nestāstītu, ka mums viss ir tik forši. Šo sauc par rekrutēšanas reklāmu. Pirms gāju uz omd, man ar stāstīju, ka tur kļūšu par vīrieti… Paldies dievam, ka par vīrieti kļuvu atvaļinājuma laikā, jo daļā sievietes bija liels retums.
        Iespējams arī tik daudz šogad izšāvis esmu, tāpēc ka esam pietiekoši maz, bet patronas uz bataljonu ir atvēlētas tik daudz.
        Ar batkomu zemessargiem vispār maz sakara- apmācības vada instruktori un augstāk par rotas komandieri mums nav jākomunicē.
        Iespēju un resursu tagad ZS ir daudz, gribētos tikai vairāk to kapātāju. Nodarboties ar pagrīdes airsoftu un citiem hobijiem daudziem laika pietiek, bet atvilkties valsti sargāt ir zem viņa goda. ZS ir sava specifika un tā ir tuvāka realitātei, kad 90% laika aizņem rutīna un pozīciju iekārtošana, un tikai 10% laika var tēlot Rembo. Namejs labi parādīja, ka ne jau magu mainīšana kko būtisku izšķirs, bet gan spēja nedēļu urbināt degunu, nenogalinot vienam otru. Bet ja kko šādu stāstīs, tad kurš uz kko tādu pavilksies?! 😀

      • Mums bija iespeja lietot simuniciju, tikai talab ka atbilstosu ekipejumu nodrosinaja arvalstu sabiedrotie.

  5. Man jau liekas, ka simunīcija apmācībām būtu optimālākais variants, bet neesmu pārliecināts, ka tas tik drīz notiks. Airsofta ierocim ir savas nianses, kuras var ietekmēt PŠP, tas būtu mēlītes nospiediens un tēmēšana. Airsofta ieročiem nav šāvienam raksturīgais troksnis- kas varētu ietekmēt savstarpējo komunikāciju, jo nav tik skaļi jādod komandas.

    • sākumā ir jādrillē “miljons” darba stundu sauso treniņu (stūru atvēršanas, ieiešanas telpā, virzīšanās uz priekšu, ziņojumu-komandu došana, magu maiņa…) un tad simunīcija/airsofts dod iespēju pārbaudīt savas iemācības prasmes. jā, arī mēs pusotru dienu drillēja sausos treniņus, ierīkojam pozīcijas un tikai tad ~pusstunda saldā ēdiena. jā, manā skatījumā tas ir adekvāti, kamēr mums ieliek pamatus.

      • Nekas no iepriekšminētā, nav nekas jauns. Teorētiski tas izklausās labi, praksē- tas netiek darīts- pieņemu, ka laika trūkuma un fiziskās sagatavotības dēļ. Mācības lielākoties nenotiek ilgāk par 1 dienu, pozīcijas mācījos ierīkot pēdējoreiz pamatapmācībā, tas ir sen. Pārsvarā tiek praktizēta slēpņa izlikšana un aizkavēšana. Kaujas šaušanai paredzēti AK-4, bet trennējamies ar airsofta G36 imitācijām. Principā PŠP var atstrādāt uz sava rēķina, nokārtojot atļaujas. Un fizisko formu uzturēt brīvajā laikā, ja tāds ir.

Komentēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.