O.A. politinformācija


vara bungas: Bilde uzmanības pievēršanai.

avots

VB: ENY BY teritorijā ne obligāti ir RU karaspēks, visticamāk tie ir BY SOF, kuru loma radīt “troksni” piesaistot un sasaistot UA resursus. Krima pārbāzta ar karaspēku, neadekvāti apvidus ģeogrāfijai (šaura savienojošā sauszemes strēmele). Plāns B ? Ja plāns A neizdodas un jāpāriet aizsardzībā.

Viena doma par “O.A. politinformācija

  1. Kas man šajā plānā šķiet neoptimāls:
    1. Uzbrukt loģiskāk ap Ziemassvētkiem, kad Rietumu pasaule ir brīvdienās. Priekš kam vilkt līdz janvāra otrajai pusei?
    2. Galvenie spēki pēc plāna iet no austrumiem un dienvidiem. Loģiskāk uzbrukt no ziemeļiem. Gan Kijevai tuvāk, gan uzbrukt var vairāk gara upēm. Ja uzbrūk no austrumiem, tad upes vajadzēs šķērsot un esošā fronte ir. Ja uzbrūk no dienvidiem, tad ceļš no Krimas šaurs, sēsties ārā no jūras ir sarežģīti.

    • Ne viens ne otrs.
      1. Uzbrukt dienvidu ziemas apstākļos, kad pazaudēts pārsteiguma moments, vispār ir neprāts, gan decembrī gan janvārī. Tātad vai nu negaida gandrīz nekādu pretestību, vai nemaz neplāno uzbrukt. Ilgstošie mīnusi var mazliet pamainīt šo situāciju (zeme ārpus ceļiem sasals un turēs tehniku), bet arī tad RU ļoti riskēs, tai ir XXI gs pieredze karošanā pie +30C , bet nav (un nevienam nav) pie -15C. Specvienības neskaitās.
      2. Maģistrālo ceļu tīklam ir nozīme uzbrukuma plānošanai. Paskaties uz karti. Uz A-R virziena vismaz trīs maģistrāles uz Z-D knapi viena. Kijeva per se ir ciets rieksts ar ko nāksies pamocīties ne mazāk kā Rietumu-Irākas koalīcijai ar Mosulu.

      Man šķiet plānot plāno, gatavoties gatavojas, bet lēmumu pieņems ne ātrāk par vasaru. Un lēmums var būt “atlikt uzbrukumu”.

      • Debaļceva bija janvārī un februārī, tāpēc ir pieredze arī pie -15, to pašu gan var teikt arī par UA. Un tur noteikti nebija tikai specvienības.

        Par uzbrukuma virzieniem – ja galvēnie RU spēki ir austrumos, UA savus galvenos spēkus ar visdrīzāk turēs turpat. Taču ziemeļu virziens arī ir gana spēcīgs (praktiski 1/3 no kopējiem spēkiem), kas kopā ar saspringumu austrumos un nespēju noņemt rezerves no dienvidiem var rādīt ļoti spēcīgas galvassāpes. Tas ja pieņemt ka trieciens tomēr notiks.

        • Silta, lietaina ziema neveicina uzbrukumu vairāk kā kārtīgs sals. Tas protams neizslēdz karošanu vispār, bet kam ir jānotiek, lai RU tā steigtos? Rietumu politiķu brīvdienu faktoru, taču nopietni neizskatīsim. Visiem melnrakstiem jau jābūt sagatavotiem virzībai un principiāliem lēmumiem pieņemtiem.

          • Tāpēc nevar izslēgt gan vienkāršo politisko spiedienu lai izspiest kādu lēmumu sev par labu, vai arī kādus iekšējus faktorus kas liks reāli triekties..

          • Kam jānotiek, lai Ru steigtos”. Rietumu vājums un negriba iesaistīties šajā konfliktā, kā arī Ukrainas iekšējā nestabilitāte.
            Okupētā Austrumukraina un Krimas apgāde ar ūdeni prasa risinājumu. Tāpat Ukrainas militārās spējas aug un jo ilgāt tā vilks laiku, jo grūtāk būs Ukrainā sasniegt politiskos mērķus ar militāru spēku. Domāju, ka Krievija arī pamazām nonāk laika šķērēs un šis brīdis ir diezgan labvēlīgs. Sals noteikti nebūs problēma, slapdraņķis gan!

      • Var būt iziet no pretējā un uzbruks tieši tad, kad citi to neparedz un nebūdami līdz galam gatavi. Adijs tik arī PSRS iebruka galīgi negatavs.

        • Tak jau kopš marta paredz. Gatavi nebūs nekad. Kas liek steigties tieši ziemā? Neskaidrība ap DE koalīciju-ok. Vēlēšanu cikls FR – ok. Putina pārvēlēšana -ok. Covid ietekme – ok. Energokrīze UA-ok. Ja tēma ar uzbrukumu ziemā nepiepildīsies, uz kopējā info noguruma un info atslābuma fona vasaras sākumā var arī kādu pārsteigt.

          • Energokrīze eiropā atvēsina jebkuru vēlmi iesaistīties tālāk par bažu paušanu, pie tam izteiktas vēlmes iesaistīties nebija arī pirms tam

            • Es īsti nezinu loģisku pamatu, ka energo krīze ir pamats neiesaistīties. Manuprāt, tieši pamats sadot pa ragiem un piespiest pārdot energoresursus par nodiktēto cenu.

              • ES un NATO nav nekādu saistību pret UA. Vienīgā iespēja divpusējās attiecības-līgumi. Pajautā saviem deputātiem vai viņi atbalstīs PD brīvprātīgo NBS vienību nosūtīšanu komandējumā uz UA, ja tur sāksies karš.

                • Budapeštas memorands ir.
                  Koalīcija atbalstīs PD sūtīšanu, tikai ja NATO vadošās valstis, primāri ASV, sūtīs savējos. Pirms sūtīt karavīrus, vajadzētu pārtraukt jebkādas citas attiecības ar Krieviju un slēgt robežu. Krievijas pilsoņu īpašumus konfiscēt un pašus izraidīt.

                • P.S. Es domāju mūsu deputāti pat brīvprātīgo vienību formēšanu vai individuālo došanos palīgā Ukrainai neatbalstīs.

                  • Jau bija. KL pants uztaisīts ātri (2015.gads) un eleganti, pielītojams universāli pēc vajadzības, gribi latviešiem – UA aizstāvjiem, gribi Novorosijas separiem no LV.
                    77.1 pants. Prettiesiska piedalīšanās bruņotā konfliktā

                    Par prettiesisku piedalīšanos bruņotā konfliktā, tas ir, par aktīvu piedalīšanos ārpus Latvijas Republikas teritorijas notiekošā bruņotā konfliktā, kas vērsts pret valsts teritoriālo neaizskaramību vai politisko neatkarību vai citādi ir pretrunā ar Latvijas Republikai saistošām starptautiskajām tiesībām, neievērojot normatīvos aktus vai Latvijas Republikai saistošus starptautiskos līgumus, —

                    soda ar brīvības atņemšanu uz laiku līdz desmit gadiem un ar probācijas uzraudzību uz laiku līdz trim gadiem.

                    • Es biju domāji, ja sāksies lielāka mēroga konflikts, vai pie mums atļaus formēt brīvprātīgos. Domāju, ka nē.

    • Un kā Jūs domājiet? Vai ir iespējams noturēt 3k, kas laikam ir domāti ZS, mēnesi no vietas aktīvās mācībās? Vai tomēr prasītos papildus jautājumi, a kā tās mācības izpaudīsies? 😉

    • Namejā bija 9300 ar visiem pastāvīgajiem vieskaravīriem,īpaši uz mācībām atbraukušajiem, IeVP, policiju, rezerves karavīru apmācību izgājušajiem, skautiem un mazpulkiem. Pie 3000 kakliem Latgalē vajadzētu būt sūdzībām centrālajos kanālos par izbraukātiem tomātiem, murkšķiem, kas pārstājuši vairoties un kautiņiem rindās pēc latgaliešu kebaba. Kaut vai ziņas par tehnikas kolonnu pārvietošanos un satiksmes traucējumiem.

    • notiks veselu mēnesi un piedalīsies 3000. Katru dienu var vingrot 100 jauni kakli, un nebūs melots – divi autobusi nekādas blaknes neizraisa

      • Vēl var būt tā, ka piedalās nevis 3000 karavīri, bet vienības, kuras pārstāv 3000 karavīru (zemessargu) 🙂

      • Ņemot vērā, ka NBS ir tikai divi stāvokļi – kara vai mācību, tad nepavisam nebūs melots :), jo NBS atrodas patsāvīgās mācībās (individuālās/kolektīvās) visu laiku. Uz katru gadu/nedēļu taču ar pavēli tiek apstiprināts apmācību plāns ;). Līdz ar ko piešūt, ka nav mācību, nevar. Visa 3.LBDE un viss NBS vingro jau kopš saviem pirmssākumiem 😀

    • Tie, kuri piedalās, arī piedalās. Apkārtējiem ļoti “jājūt”? Nedomāju, ka sīkumi te jāapspriež.

  2. Par RU gatavību ,spējām šaubu nav ! Vairāk interesē UKR spējas atvairīt plašapjoma uzbrukumu. Liela loma gaidāmā sadursmē būs artilērijai….Ukrainas BS artilērijā joprojām saglabājas rinda būtisku probēmu. Tad vel degviela, no 2014 līdz 2019 g. 40-60% dīzeļdegviela un.av. petroleju piegādāja Baltkrievijas NPR .
    Kāds problēmas risinājums ir šodien ?

    • Cik es saprotu, tad krieviem ir tik liels “precision fires” pārsvars, ka viņi plāno 50% no visas tehnikas un svarīgo mezglu, komandpunktu iznīcināt pirmajās stundās, tad vēl pusi no atlikušā(25%) pāris dienās, palikušos dezorientētos 25% ar Gudēriana cienīgiem manevriem sapakot katlos, tad jau arī ZE labprāt parākstīsies uz jebko. Ar ātru tempu var brīnumietas darīt, ja ir atbilstoša mehanizēto kājnieku kapaciāte.

      Kaut kā tāds tas plāns. Vai tas izdosies, vai ne – neņemos spriest. Es domāju, ka arī galīgi viņiem nesanākot, sapakos katlos pietiekamu apmēru, lai ZE nāktu uz kremli žēlastību lūgt. Varbūt ZE pateiks – stāvam līdz pēdējam, katrli ir, bet Kijeva ir brīva – mēs atspiedīsim barbarus. Tad gan krieviem paliks nepatīkami. Bet ne neizciešami.

      • Ja lasa pēc wikipēdijas https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Armed_Forces sanāk, ka Krievija pie Ukrainas robežas nolikusi visu bruņoto spēku personālu. Bet, protams, Krievijā ir citas militārās formācijas, kas juridiski neiet zem armijas.
        Un ja vēl pieņem, kā izskan no dažādiem avotiem, ka Krievija ir veikusi slēptu rezervistu mobilizāciju, tad var pieņemt, ka citi kara apgabali personāla ziņā nav pārāk stipri samazināti.

  3. Es neticu nekādai RU obshevoikavajai operācijai pret UA. Nevar tā vienkārshi braukt ar tankiem iekshā UA. 21gs tā nenotiek- vajag iemeslu, ieganstu u.t.t utjp un es tādu neredzu.

    Atcerēsimies ka UA nav nekāda pundurvalsts. Tur pat ir “voeno promishlenij komplex”

      • Protams ka sito tēmu var attīstīt līdz iemeslam uzbrukt, bet sobrīd tas vairāk izskatās kā kārtējais bla bla bla ar domu turèt spriedzi. Un vêlvienam kausam iemeslu, ieganstu spainī kas netuvu nav pilns.

    • Krievija ieganstu vienmēr izdomās. Vai inscenēs. Piem. sarīkos Krimas apšaudi un novels vainu uz ukraiņiem.

    • If Russia intends to maintain some sort of control over Ukraine (which the previous incursion has failed to do), then they have to start the invasion right now because it will be much more difficult as time goes on. The Russian leadership is in a difficult conundrum as their influence over the situation is starting to slip slowly, but surely. Western nations have started to support Ukraine more and more, plus Ukraine is trying to progress ahead as a state. If they were to succeed, that would be a huge blow to the whole “Russki mir” project. Not to mention that the Russian state itself is gradually weakening. It is a case of now or never for them.

      • What are the underlying assumptions for the conclusion that RU is gradually weakening? There are factors that seemingly suggest the contrary: “president” and his cleptocrats increase their power, opposition of any type is being crashed, population is in a state of apathy, propaganda machine are washing their brains 24/7 with tales about the evil West. Last but not least, ratings of the “president” are high, and they get even higher after each geopolitical affair – a nice little quirk about mentality of RU population that “good Europeans” usually fail to notice or just cannot comprehend. I would be more pessimistic and argue that the current RU state is exactly what large share of its population yearn for, and we should not expect the significant weakening, at least not in next 5- 10 years.

        • Russia as a state is weakening. Sure, some things are held up and even developed to some degree (mainly military), but everything else is dwindling. The demographics, economics, internal stability and geopolitical situation is worsening day by day. Russia is lagging behind in every significant aspect. Some of my Estonian-Russian friends are openly talking about how Russia is a failed state and that the only thing that will change it is a revolution. That is the sort of undercurrent that is slowly seeping into the minds of Russians. They feel that corruption is everywhere, that there is no bright future ahead and that there is a certain degree of shame in what Russia currently represents. That is a dangerous cocktail for the Russian state itself.

        • -sankcijas=piekļuve tehnoloģijām
          -demogrāfija
          -alternatīvās enerģijas cenas samazināšanās/ogļūdeņražu nozīmes samazināšanās*
          -donbasa barošana un krimas dzirdināšana

          *par šo noteikti var salauzt pudu šķēpu

        • Russia is weakening in economics, mainly. Population is growing old, expensive infrastructure, declining innovation and science. For quite some time in all levels there are plans to increase investments and make russia hi-tek producer, because there is no other way how to survive in, say, 50 years.
          Only way to solve this is going global and be nice. However Ukraine is too cruical to russia to be left alone. There is no future for russia without Ukraine as controlled state.
          The longer this Ukraine question will linger, the longer RU will be loosing time. After Ukraine conquest, we can all agree that in 10-15 years mostly this will be forgotten. So Rusiian calculus is – lets start now, and get profit in 15 years. If we will push back this inevitable deed, we will endanger own economics more and more.
          All wars are less rational, and more political.

    • Mosties dēls, nav vairs 2011.gads. Ja neizdosies UA savaldīt(pakļaut) diplomātiski, tanki nav novēršami. UA ir pārāk svarīga priekš krievijas.

    • Sūdi būs, bet atšķirībā no Debaļcevas laikiem, UA ir ar ko var noņemt “komanģirskij BTR” no vienādojuma. Haoss iestāsies arī katlu taisītāju pusē.

      • RU CAS, kaujas helikopteri, kalibri un Iskanderi, UA nav ar ko tos izņemt no vienādojuma. Jaimprovizē kkāda jauna taktika, kas nav klasiskā no XX gs. Apdzīvotās vietās, tikai un vienīgi.

        • Tieši tā.
          Cilvēki saka, ka UA armija nav tā, kas 2014.gadā, bet arī RU armija galīgi nav tā, kas 2014.gadā. Izaugsme abiem ir pamatīga un, jāsaka, uzteicama. Vieniem no 0 strauji uz augšu, otriem ar esošajām iespējām viss priekš blakus valsts iekarošanas izmantojot un attīstot modernu tehniku un taktiku, mācības. Nejaukt glupu zvezda TV propogandu, kur klauni ar galvu ķieģeļus sit, ar reālo situāciju. Ķieģeļu sitēji ķeļņaškās ir produkts noteiktai auditorijai un neliecina par ģenštāba izpratni par karošanu šajā gadsimtā.
          Cik es esmu savilcis visu analīzi, krievi plāno shock-and-awe pieeju, ko USA et al realizēja ap 2000šajiem – ne būt ne liesas armijas tika sasistas ar ļoti masīviem un precīziem triecieniem, kas tās apdullināja. Iespaidīgas Iskander, Kalibr, aviacijas zalves, diversanti, kas izbojās galveno – loģistiku, kas nogādā visu nepieciešamo(patronas, informaciju, netiešo uguns atbalstu, jebko, kas nav kabatās) karotājam kontakta vietā. Jā, labi, UA kājinieki sēdēs apdzīvotās vietās, bet krievi tur nelīdīs, vienkārši pakos viņus katlos. Nebūs nekāda ISISveidīga destrukcija. Tiks sapakots tāds apjoms ar UA dzīvo spēku katrolos, lai ZE parakstītu to, kas ir JĀPARAKSTA – federācija ar lugandonas un doņeckas šahķoru veto tiesībām konstitūcijā par jebkādu ārpolitikas jautājumu.
          Viss, krieviem ir plāns izpildīts. Protams, ja ZE neparakstīs papīrus bez klopes, tad, protams, klope izpaliks.

          • Vēl jāpieliek klāt, ka tas ir krievu plāns, kurš man neizskatās nereāls, bet realizējams, ja sanāks zvaigznes. Bet, protams, šis plāns var izgāzties, jo karš ir karš, tur nekas nenotiek pēc plāna. Korekcijas visā var ieviest kaut kādi rietumu nedraugi, kas selektīvi sāk ravēt krievu logistikas mezglus UA teritorijā ar Tomahawkiem, tas samazina tempu. Samazinats temps ir krieviem ļoti liela problēma šādu plānu izpildē.
            Tā kā – nekas nav noteikts. Kad klope sāksies(ja kāds nepiekāpsies krieviem), tad jau redzēsim.
            Ja papīri tiks parakstīti bez klopes, tad klope izpaliks. Atslēgas vārds – UA federalizācija un tādejāda RU kontrole par tās ārpolitiku. Karošana ir tikai līdzeklis problēmai, kas nav šobrīd ilgāk vairs velkama garumā.

          • Kvantitatīvi Ukrainas plašumos “shock-and-awe” nesanāks. Var rēķināties tikai ar pāris simtiem raķešu triecienu (jau būtisks pašu potenciāla zaudējums) un lieliem riskiem pilotējamajai aviācijai, kura vairumā vēl arvien būs spiesta strādāt mazos augstumos. Kā vēl arvien ir spiesta Sīrijā, ja vajag trāpīt par ko mazāku par tirgus laukumu pilsētiņā.
            Cik var saprast, teiksim arī ukraiņu ECM jau itin labi strādā pa krievu droniem. Un jau ir riski saņemt triecienus dziļumā – bez palikušajām Točkām jau ir Vilha un Neptun

            • Tā ir novecojusi uztvere, krieviem aviācija ir šajos 7 gados krietni upgreidota, raķetes saražotas pietiekami daudz, bet Ukrainas plašumi ir perfekti mehanizētajiem kājiniekiem. Ukraiņiem nav pietiekama skaita, ko likt pretī analogu. Krievu mērķis nav iekarot Ukrainu klasiski, bet izveŗst kaut ko līdzīgu kā 2008. gadā, sagrābt teritoriju, ķīlniekus, lai otra puse parakstītu ko vajag, lai paši izvāktos ārā paņemot sagrābto tehniku. Nosprostot ceļu krustpunktus un izveidot ķīlniekus, kas objektīvi ir ielenkti. Viņu merķis ir saņemt ciet kaut kādu resursu(teritoriju, gūstekņus), kuru atdot pret kaut ko. Viņu mērķis NAV klasisks karš, bet prinužģenije k miruat izvākšanos ārā pēc tam.

              Viņi neplāno WW2 klopi, kad lauzīsies līdz pat PL robežai cīnoties par katru ciemu(laikam tā to daļa iedomājas), bet ātra oponenta noķeršana aiz olām, kad ar kaut kādu Le Macron piedalīšanos tiks noslēgts miers, UA apņemoties federalizēties un saņemot iespaidīgu psihisku traumu un nolaupot ticību sev. Eiropieši starā – Liels Karšs Eiropā ir novērsts, aplausi. Krievi atgriežas uz savu teritoriju, UA federalizējas un sašļūk visās frontēs.

              Tāds tas viņu plāns.

          • Kopumā piekrītu,tikai paturpinātu, ka RU primārais mērķis ir “papīru parakstīšana” bez kara – šim nolūkam tiek maksimāli veidots kara nenovēršamības bubulis un izdarīts spiediens caur demonstratīvu spēku gatavību un kargribu (sorry nenoturējos). Putins nesen publiski pieprasīja garantijas RU drošībai. Tā varētu būt ne tikai UA federalizācija, bet arī konstitucionāli noteikta atteikšanās no kursa uz ES un NATO + vēl visādi nosacījumi. Tālāk Ze varēs izlemt kauties vai pašsaglabāties. Rietumi kaušanos neatbalstīs.
            https://ria.ru/20211118/bezopasnost-1759665917.html

            • Ze arī ir figūra uz laukuma, pārāk jauns lai dotos pensijā un rakstītu memuārus.
              Parakstīt minsku 3 un dabūt 3% balsu, vēlēšanas 24.g. martā

              • Kā prezidents Ze ir politiskā nejaušība, var uzvesties politiķim netipiski. Ļoti svarīgi, kas ir viņa tuvākie padomnieki, bet tie ir producenti, scenāristi, juristi un klauni. Bija viens nopietns vecis Avakovs, bet noleca. Ko var gaidīt no šādas komandas? Spilgtas improvizācijas, negaidītus sižeta gājienus, interesantas interpretācijas, labu horeogrāfiju, bet ne stāju vai “cimdu nomešanu”.

                • Tapēc jau situacija ir interesanta. Man, piemēram, ir kaidrs, kas katram aiz ādas šobrīd. Bet kā tas viss izvērtīsies, to neviens nezina. Pasaule ir pārāk haotiska, lai mēs varētu prognozēt. Kas zina, varbūt ZE iet līdz galam pret RU. Varbūt RU dabū pretspēku no UA un visādu apstākļu dēļ nepaveicās ar blickriegu. Varbūt USA caur CIA no visām malām sapērk S-300, dažādu paaudžu BUK-us no visadām āfrikām un nogādā UA kara priekšvakarā. Tas ievērojami stiprinās PGA kapaciāti. Ar to UA zenītcilvēki mak strādāt un integrēta pretgaisa aizsardzība ir jau nopietna problēma, ja vajag uzspiest pretiniekam augstu tempu. Tāpatām arī EU var kaut kā sanākt, ka neko neiebilst UA pret klopes taisīšanu, jo EU ir ļoti fragmentēta un var vienkārši neko neteikt.

                  • karavīriem ir tā prieksrocība, ka nevajag zīlēt, būs vai nebūs uzbrukums. Jāpieņem ka būs (pamats ir) un attiecīgi jāgatavojas. 2017., 2019., 2021.g. sākumā jau bija viss tas pats. RU nav pārsteiguma momenta un ir jārēķinās ar laika apstākļiem (apvidus pārejamība, aviācijas un dronu darbība 8/8 mākoņos uc). Normāls ģenerālis pagaidītu līdz vasaras sākumam, bet ģenerāļus vada politiķi.

Atbildēt

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com logotips

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Mainīt )

Google photo

You are commenting using your Google account. Log Out /  Mainīt )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Mainīt )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Mainīt )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.