Parasti, kad tekstā parādās vārds “ļielgabalgaļa”, atmetu tā lasīšanu, jo neviens nav definējis un nekad nedefinēs, kas tad īsti ir “lielgabalgaļa”. Vienīgais kritērijs pē kā vadīties – viss ir pieņemams, ja tas nodrošina uzvaru (mērķu sasniegšanu) karā, tad arī “lielgabalgaļai” nav ne vainas, ja valsts neprot uzvarēt operējot ar citiem resursiem vai to vienkārši nav.
Nejauši uzdūros diskusijai, kas nebeidz pārsteigt ar mūsu valsts demilitarizācijas pakāpi
Tālāk VB komentāri par dažām autora tēzēm
“Cik neefektīvi Krievijas OMD karavīri” – Krievijas karavīru “efektivitāti” atkarīga nevis no apmācības veida, bet no motivācijas karot. Augsti profesionāls algotnis būs neefektīvs, ja viņam nenodrošinās algu, tāpat normāls cilvēks, kuram ne līdz galam izskaloja smadzenes nebūs gandarīts un efektīvs agresīvā netaisnīgā karā.
“aviāciju un dronus nepirksim, to gaidīsim no NATO” – nesagaidīsim, jo Zemeļatlantijas līguma 3.pants uzliek dalībvalstīm pienākumu pašām rūpēties par savu aizsardzību. Tātad bruņojumu pērkam un pirksim. Tomēr sabiedrotajiem nav aizliegts mums palīdzēt.
Toma pārdomas par artilērju un droniem grūti komentēt bez asarām. Tomēr piebildīšu, ka katrai bruņutehnikas vienībai, kura mums jau ir, jānodrošina 2-3 vai vairāk (ja nu sabiedrotie kaut ko piesviež) apkalpes, kuras tomēr ekonomiski nav pamata miera laikā uzturēt profesionālajā dienestā. Šos speciālistus izdevīgāk apmācīt OMD ietvaros un uzturēt tos mobilizācijas rezervē. Tas ir mīts, ka “mūsdienīgā” tehnika (lasi XX gs) ir tik sarežģīta, ka to nevar apgūt gada laikā. Virsnieku, instruktoru un atsevišķu nozaru speciālistu sagatavošanu , protams, jāturpina profesionālā dienesta ietvaros.
“tanki, kurus NATO atvedīs” – varbūt atvedīs, varbūt nē, varbūt paspēs atvest, varbūt nē. Varbūt atvedīs ar apkalpēm, varbūt nē. Kur ņemt apkalpes? No mobilizācijas rezerves, kas sagatavota OMD laikā uz noteiktiem tanku tipiem. Mums jāpieprasa, lai šie tanki vajadzīgā daudzumā mums tiktu aizdoti savlacīgi-miera laikā, kamēr paši spēsim nopirkt, un uz katru no tiem jāsagatavo 2-3 apkalpes, no kurām viena apkalpe ir dienestā, pārējās mobilizācijas rezervē. Turēt miera laikā prof.dienestā pat pa vienai apkalpei uz katru mūsu rīcībā nodotu tanku būtu pārāk izšķērdīgi, tieši tādēļ OMD karavīri, kamēr dienestā varētu aizpildīt miera laikā brīvās štata vietās. P.S. Nē, lai apmācītu 100 jauniešus “braukt ar tanku” nav nepieciešami 100 tanki, ar 10 pietiks.
“OMD tankisti” vs “OMD javelīnisti” – nekorekts slīdzinājums – prettanku līdzekļi neaizstāj tankus tāpat kā aspirīna lietošana pret paģirām nav salīdzināma ar alkoholisko dzērienu lietošanu un neaizstāj to.
“Dažu labu variantu varu izdomāt, kur 5.pants neiestātos automātiski. ..OMD neko neizdarīs” – Tiešām, tādu variantu ir daudz, kas nepaiet zem Ziemeļatlantijas līguma 5.panta. Visi pretnemiernieku pasākumi ir un būs saistīti ar kritiskās infrastruktūras objektu aizsardzību, kur mobilizētie un OMD esošie var nodrošināt ilgstošas rotācijas, kamēr situācija tiks atrisināta. Nepiesauksim šeit ZS, tiem tāpat uzdevumu ir neadekvāti daudz.
“pārdesmit tūkstoši +- apmācīti OMD karavīri” – plāni ir daudz lielāki, mobilizācijas rezervei (ex-OMD) ir jābūt līdz 100 000. Bet arī 20 000-30 000 OMD apmācīto būtu liels sasniegums. Salīdzinājumam – ZS nomināli ir tikai 10 000 zemessargu, kāpēc atteikties no tās dubultošanas vai trīskāršošanas.
“ko tieši darītu OMD karavīri, ja sāktos karš? ” – tie OMD karavīri, kuri kara sākuma brīdī atrastos dienestā, kopā ar profesionālā dienesta karavīriem pildītu regulārā karaspēka uzdevumus. Savukārt tie OMD karavīri, kuri pabeiguši dienestu iepriekšējos iesaukumos tiktu mobilizēti un tāpat kā zemessargi aizstātu kritušos regulārajā armijā (sk. augstāk), nodrošinātu regulārā karaspēka rotācijas – karš notiek uz maiņām kā hokejā, kā arī veiktu aizmugures uzdevumus – cīņu ar pretinieka diversantiem, teritoriālo aizsardzību, objektu apsardzi un aizsardzību utt, utjp. Darba , atbilstoši OMD iegūtajai specialitātei, netrūks… “ukraiņu pieredze”™ .
vara bungas 
Paldies par savām pārdomām. Daļēji varu piekrist, bet par dažām lietām tomēr liekas savādāk. Uzreiz arī teicu, ka neesmu speciālists.
1) Rakstīju, ka nepirksim aviāciju un raķetes – aviācija bija domāti iznīcinātāji, raķetes – tālās darbības lielās raķetes. Tās taču nepirksim?
Par droniem tieši rakstīju, ka mums viņus vajag attīstīt jo vairāk, jo labāk sadarbojoties valstij (armijai) ar privātajiem. Beigās varbūt vēl izveidojot eksportspējīgu nozari, kam aizmetņi jau ir.
2) artilēristu un tankistu apmācība – OMD pret profesionāļiem. Manuprāt, labāk būtu profesionāļi, bet tiešām neesmu speciālists. Te gan vajadzētu saprast, cik tad tanku mums reāli būs?
3) nevienā brīdī nenostādu pretī OMD tankistus un OMD javelīnistus. Tieši rakstu, ka ar Javelin vai līdzīgiem prettanku ieročiem gan vajadzētu iemācīt rīkoties daudzus cilvēkus. Tik tam nevajag gadu OMD.
4) Par apjomu – pro un omd. Ļoti gribētos redzēt jebkādus naudas aprēķinus. Cik maksā kas. Diezgan sekoju šai tēmai, bet neko nevaru atrast. Saprotu, ka daudz kam nav jābūt publiski pieejamam, bet tomēr vispārīgajiem cipariem būtu jābūt un tad varētu runāt, ko varam un ko nevaram. Savādāk visi saka – pro nevaram atļauties tāpēc būs OMD. It kā tas būtu par velti.
P.s. Ļoti gribētu komentāru no kāda armijas lietu zinātāja par manām bažām par nekontrolētām krievu masām uz robežas, ja / kad Krievijā viss sāks brukt. Teorētiski, protams, tā ir robežsardzes un IeM problēma, bet praktiski ir skaidrs, ka viņi ar to nevar tikt galā. Ko šādā gadījumā darīs Zemessardze / armija?
par p.s.
Nekontrolēto masu apturēšanai uz robežas vajag tūkstošiem lielas rezerves karavīru krātuves, no kurienes pasmelt cilvēkresursus. Ar ZS būs par maz. Jebkurā gadījumā šos mūsu cilvēkus vajadzēs izraut no ekonomikas, lai novērstu valsts apdraudējumu. Būtu labi, ja viņi jau iepriekš (kaut pasen) būtu dienējuši un zinātu, kā strādāt vienībā, kas ir militārā disciplīna, kā apieties ar ieročiem utt
4. iesaku šo video https://varabungas.camp/2017/10/13/akademiskas-vienibas-austrums-12-oktobra-diskusijas-video/ tad šo raidījumu https://varabungas.camp/2022/12/13/nenak-bailes/
ps ir par bēgļiem vai par bandām? Bēgļus nāksies uzņemt (jo esam tuvākā drošā valsts) un filtrēt nometnēs, bandas apkarot. Pasaules prakse.
Kā redzējām, bēgļu (ne)uzņemšana ir mūsu pašu lēmums, kam jānāk kopā ar varēšanu. Bet varēšanu toč nav jānodrošina SzS brigādei, jo tas izniekotu resursu.
Par 3. Punktu – 6m apmācība, 6m kaujas dežūra. Nav runa par javelin operatora apmācību, bet pilnvērtīgu karavīru pamatapmācību – medicīna, sakari, navigācija, izdzīvošana, kājnieku ieroči utt utjp plus specialitāte.
Par 4. Punktu – Leonīds saka, ka PD ar esošajiem 2+% IKP nevaram pavilkt – rekrutācija buksē, viss slikti.
Paskatoties reģionā – visi lohi ar OMD, tikai mēs vienīgie gudrie. Vai tieši pretēji.
”artilēristu un tankistu apmācība – OMD pret profesionāļiem. Manuprāt, labāk būtu profesionāļi, bet tiešām neesmu speciālists. Te gan vajadzētu saprast, cik tad tanku mums reāli būs?” – nu reku tev reāls piemērs no dzīves : ”Austriešu haubices M109” ko Latvija nesen iepirka……Ludzu pievēršam uzmanību ka Austrijas armija jau arī ir OMD armija, nevis ”profesionāļu” armija. Visi tie tankisti un artilēristi kuri darbināja mūsu pirktās haubices pirms mums arī bija ”OMD dumduki”. Un veiksmīgi brauca ar viņām gadu desmitus, līdz ar to sen pierādīts ka Jā tik tiešām var OMD dunduks tikt galā pat ar tik sarežģītu tehniku. Somijā ir tas pats, ”18 gadīgi OMD stulbeņi” mierīgi tiek galā ar Leopardiem un BMP un visu pārējo.
Artilērijas apkalpē aī ir komandieris un krietni daudz kaklu, kuriem pamatspecialitāte ir staipīt smagumus
Jā okey, bet godīgi sakot to pašu varētu teikt par 60%+ no visām militārajām profesijām…..objektīvi ir diezgan maz tādu specialitāšu, kur tiešām vajag ”super mega gudru profiņu” un kuram obligāti jābūt PD spečukam ar 5 gadu pieredzi. Mums kaut kā Latvijā ir iestāstīts ka to vajag un jo savādāk ”mazais zaļais dunduks kaut ko sačakarēs”, jo redz ja nav profs tad automātiski slikts karavīrs vai kaut kas tamlīdzīgs……..Tikmēr pāri robežai uz ziemeļiem, igauņu un somu OMD džeki brauc ar Leopardu un šauj NASAMS un bliež ar haubicēm un visu pārējo.
1) HIMARS pirks.
2) Šaut ar artilēriju var iemācīt samērā ātri. Skat. Ukrainas pieredzi.
4) ASV rēķina, ka viena kājnieka sagatavošana trīs gadu garumā maksā 300 tūkst.
Ja Krievijā sāks brukt, tad uz robežas sūtīs visu ko var. Var būt NATO un ES kaut ko iedos. Mans viedoklis – mūsu NBS jāiet Krievijas teritorijā un jāuztaisa kāda neitrālā puskontrolējamā teritorija līdz kādam dabiskam šķērslim, ko vieglāk aizsargāt, piem. līdz Veļikajas upei. Tur būtu pirmā līnija. Pa vidu starp Veļikaju un Latvijas robežu – okupētā teritorija, kur bēgļi var dzīvot nometnēs ko Sarkanais krusts nodrošina, kaut kāda kārtība tiek nodrošināta, identifikācijas dokumenti tiek nodrošināti utt.
1. civilās infras visaptveroša iesasite valsts aizsardzībā,- tie paši, nu сорри, LVM hiļaki katrās ZS mācībās + to pārbūve, lai ģeld kā platforma, vai tas ir smagais ložmetējs vai druņķmetējs u.t.t. …
2. maksimāla iesasite darudzīgo valstu MRK, īpaši jau evakuētajai UA industrijai – ražojam visu, kaut vai no padirseņiem artilēristiem līdz druņķu finiera eleroniem
3. bet точ, kāpēc mēs ar igauņiem vēl neesam pelddruņķu lielvalstis ? Maz, jūŗiņas?
1. Manuprāt jādomā par vienotu paaugstinātās caurgājības auto standartu visām valsts iestādēm un uzņēmumiem, lai viss autoparks vieglāk mobilizējams.
omd nav panaceja, bet…
Lai UK apmācītu pamatiemaņas ukraiņiem (bez iepriekšēja omd) triecientempā, vajag 4 mēnešus. Lai apmācītu speciālistus, kuri kkad dienējuši omd, vajag 2-4 nedēļas. Mūsdienu reālijas, lai ukraiņu karavīrs dotos uz fronti…
To PIPARS
Skaidrs ka liela rezerve, kas māk vismaz pamatlīmenī armijas lietas ir štelle. Bet mums kara gadījumā būs 2 – 4 nedēļas. Vai arī doma bija, ka jūtot sūdu tuvošanos sākam jau to 2 – 4 nedēļu kursu?
Es esmu no tiem, kurš netic zibenskaram Latvijas iekarošanā, jo nekas mūsdienās vairs nav iepriekš noslēpjams un tāpēc mēs varam nedaudz iepriekš sākt gatavoties. Es pat esmu dzirdējis aptuveno scenāriju, kam gatavojas. Man tas izskatās kā Kijivas ieņemšanas mēģinājums, bet tikai koncentrētākā veidā. 2-4 nedēļu laikā ru armija noteikti Rīgu nespēs ieņemt. Bet ja nebūs papildspēki, tad 4 mēneši var būt kritiski…
Visticamāk, ka ru arī nespēs iekarot Suvalku koridoru un arī pilnībā nogriezt pārapgādi no jūras, tāpēc aizmugures dziļums mums paliks. Ne velti ārzemju militāro bāzi plāno izvietot Sēlijā… Bet, ja gribēsim atkarot savu pierobežu un noturēt pēc tam to, nāksies vien arī pašiem to darīt ar citu valstu līdzvērtīgu atbalstu.
Paldies Pipars par skaidrojumu.
To laiku mēs iegūtu, ja PK mīnu lauki vsimaz daļēji brenzētu KF.
PK mīnas nav panaceja, bet tikai palīgs. Paralēli tak ir arī PT un virzienmīnas. Cik šādu speciālistu ir jūsu rotā?
Nemaz nešaubos, ka sūdu gadījumā dabūsim arī PK mīnas, uzšķaudot visām konvencijām.
Nav jau neviens risinājums panaceja. Bet kaut kā jūtami pietrūkst ar ko to KF bremzēt.
Liela jēga dabūt pēdējā brīdī bez visu līmeņu apmācības???
Lūk šim es oponēšu, jo mums mūsu aizsardzību var pagraut arī daži desmiti laikus iesūtīto diversantu grupu un pirmajam triecienam pietiek ar Pleskavas desantniekiem un SpN.
Militārā bāze Sēlijā nekā nav saistīta ar tās ģeogrāfisko atrašanās vietu, bet ar to, ka tur vienkārši ir liels mazapdzīvots mežu masīvs.
https://www.youtube.com/watch?v=ELj8HdUvs_Q individuālās iemaņas vēl krietni klibo, bet šeit var redzēt apmācības kursu nodrošinājuma kvalitāti…
https://www.youtube.com/watch?v=fE_oOJcgT-0&t=24s šie puikas var būt tikai ar iepriekšējo omd…
Ar ko matīss bičevskis izpelnījies vb ievērību?
Kas ir šis kungs?
Neprotu twiteri, domāts autors t.i. toms salmiņš
godīgs FAQ par OMD
Kā var noprast twiterī, tad subjekts šobrīd meklē kur pieķerties un piesieties diskreditējot visu pasākumu jau saknē, lai tikai viņa dēlam potenciāli nebūtu jādien armijā
Normāls vidējais latvietis
T.i. vienīgās mil pieredzes ir 90.gadu ziņas par ģedovščinām un caurejām NBSā, kam pa virsu biezā slānī medijos sagraubētais par omd kā lielgabala gaļu
Neiedziļinoties visā. NBS virsniekiem pat pistoles nedod mājās turēt. Un mani fascinē šīs visas runas par kaut ko, ja mums nav aizsardzības dziļuma.
Kur stāvēs HIMARS un kur šaus? Kur tajā brīdī brauks mūsu bagiji un patrijas, kad himers šaus? Es kā nespeciālists redzu kaut kādu haosu vai tā arī ir? Nav plānu.
Izmēri RU vidējo progresa dziļumu UA. Apgāde no SE. RU nekontrolē gaisu un jūru. Jēkabpils.
Virsniekiem nedod? Kāpēc?
Par OMD tankistiem un tankiem, kurus “NATO atvedīs”.
Somijas OMD paraugs.
Katru gadu tiek apmācīta viena OMD tankistu rota uz Leopardiem. ( ~ 14 līdz 16 tanki)
Somija iegādājās ~120 Leo2 tankus 2003 gadā, un 2014jā palielināja to skaitu par 100 vienībām. Kopā ap ~ 220 Leo 2 tanku. Lielākā daļa ir “iekonservēti” + remontā.
To var aptuveni attiecināt uz jebkuru smagās tehnikas un artilērijas eksplutāciju.
Tākā, ja NATO vai mēs paši gribam, lai šeit uz vietas glabātu tehniku un gatavotu akpalpes, tām piegādēm būtu jānotiek jau tagad. Stipri šaubos vai pat ar virtuālā OMD/VAD potenciālajiem cilvēkresursiem Latvijas BS pavilktu ikgadējas kaut vai rotas lieluma apmācības Tankiem, KKM, Pašgājēj artilērijai utt. Bet laiks jau iet.
Piegādes nenotiek, jo mums ir murkšķa diena tūliņ jau devīto gadu: mēs (LV) diskutējam ar kolektīvo un individuālo tomu tā dažādās izpausmēs un formās, tātad tas kādam ir izdevīgi – nekādi neķerties pie “rezultātorientēta” darba, bet nemitīgi kalkulēt, vai vēl kādu gadu vai varbūt mēnesi var dirsties un vilkt laiku.
Vēl viens ļoti svarīgs aspekts ko daudzi kaut kā ir aizmirsuši……Ukrainas armijai jau arī galvenokārt balstās uz OMD, tādu pašu OMD kā Krievijā un tādu pašu no kāda mēs te Latvijā tik ļoti baidamies un kuru tik ļoti apsaukājam. Sanāk, ka redz ”OMD sūkā jo paskat cik slikti Krievijas armija karo”…..bet tajā pašā laikā Ukrainas armija kura krieviem sadot pa mizu jau arī balstās uz OMD, kāpēc šis aspekts nekur netiek pieminēts???? Kas tā pa neloģisku liekulību………Vai tiešām cilvēki domā ka Ukrainas karavīri visi tur ir profesionālā dienesta džeki un brīvprātīgie zemessargi? Nu nav tak, nekad nav bijuši. OMD ir Ukrainas armijas galvenais personāla ražotājs, un no tā sagatavotā rezerve izglāba Ukrainu, bez OMD Ukrainai nekad nebūtu 200,000 iespējamo rezervistu kurus tā var mobilizētam karam, no kuriem Ukraina spēja veidot jaunas vienības un aizvietot zaudējumus. Nebūtu nekā viņiem bez OMD. Šī lieta būtu jāspiež sejā visiem kuri te mēģina vēl pīkstēt pretī un filozofēt muļķības
visi visu zin! tikai liela daļa šie UA omd izgājušie tagad pārapmācību dabon no NATO valstu instruktoriem.
tur vēl liels jautājums ”cik liela daļa dabūjuši?” to NATO instruktoru pārapmācību, jo nejau visi 200,000 Ukrainas pipari tika aizbraukt uz Angliju pamācīties. Un noteikti ne pirmajos 3 kara mēnešos kad šāda lieta vispār vēl nenotika lielos apmēros.
Daži desmiti droši vien dabūjuši. Pie tam, gan jau ne tikai OMD, bet arī PD.
+ 80% no UA brīvprātīgajiem bijuši OMD.
Ļoti sirsnīgi sasmējos par šo visu. Tāds kārtīgs dīvāna profesionāļa konspekts 😀 man būtu kauns ko šādu publicēt
Vidēji sabiedrībā plaši izplatīts viedoklis. Kas arī nosaka vēlēšanu rezultātus, tātad arī valsts politiku.