Dienas grauds (papildināts)


vara bungas: … bet ir arī labās ziņas – Moldovai un Gruzijai tuvākajā laikā nedraud RU karaspēka iebrukums. Tāpat kā MD arī + – puse GE tautas izvēlējās “neeskalācijas” ceļu apejot ar līkumu EU un NATO. Kur tas līkums viņus aizvedīs ilgtermiņā, tas ir cits stāsts, bet pagaidām būs peace uz RU noteikumiem un iekšpolitiskā polarizācija (MD gaidot prezidenta vēlēšanu 2.tūri un parlamenta vēlēšanas) uz pilsoņu kara robežas (GE). Neatbalstu šādu izvēli, bet nenosodu – mēs droši vien būtu turpat, ja vien nepaspētu.

Pat tad, ja referendums MD vai vēlēšanas GE uzrādītu 2-3% pārsvaru par labu pro-rietumnieciskai izvēlei, ar to būtu par maz, lai droši runātu par noteiktu “tautas gribu”. Atcerēsimies, par dalību ES LV nobalsoja 67%. “Tādi bij laiki” (c), mums tagad jākoncentrējas kā šo mantojumu nepakāst. Lozungi “lai nebūtu kā UA” drīz pieņemsies spēkā.

Vīpsnāt par GE opozīciju nevajag, jo ņemot vērā valdošās partijas “Gruzijas sapnis” administratīvo resursu, Ivanišvili (“Izmajlovskie” ON grupējuma) naudu, kremļa maigo un ne tik maigo varu, elektronisko balsojumu un simtiem tūkstošu “mirušo dvēseļu” reģistrēto vēlētāju sarakstos iznākums, ja arī varēja būt labāks, tad tikai statistiskās kļūdas ietvaros, kas, kā jau teicu, nenodrošina stabilu pamatni drošam ceļam uz EU un NATO, tur tāpat ir līdz brošai problēmu ar HU un SK, kā arī drīzumā, iespējams, Trampu.

MD, ņemot vērā robežas ar RU neesamību (ja US un EU ļaus UA noturēties), kā arī RO gravitācijas faktoru vēl ir laiks pārdomām līdz 2025.gada jūlijam (parlamenta vēlēšanas), bet GE mums šobrīd jāpasaka “Mokle dro” (“Tiksimies”, “See you later” gruz.)

UPD1 Dienu pirms. Tieši tas ir šīs sarunas vērtība.

UPD2 Dienu pēc. Atkārtots brīdinājums pret jebkādu elektronisko balsošanu.

64 domas par “Dienas grauds (papildināts)

  1. Vēl jau šodien Bulgārijā vēlēšanas. Arī var būt pārsteigumi. Bet mūsu valdošā koalīcija gan var gulēt mierīgi, vēlēšanas tikai pēc diviem gadiem.

  2. Piekrītu ka paēdušiem izsalkušos saprast grūti, un MD un GE vēlētājus nevajag nosodīt. Cita lieta, ka liekas savādi, vai patiešām GE daudzi nesaprot, ka Gruzijas Sapnis viņus uz nekādu ES nevedīs, vēl vairāk, GE nav nu ne mazāko cerību uzspiest ES savu iestāšanos kopā ar kleptokrātiski tradicionālo vērtību paketi, tiesām, kurām no tiesas ir tikai fasāde u.tml. No mūsu gala tas izskatās naivi, bet liela daļa GE populācijas droši vien dzīvo citā burbulī.

    Protams, daudz izsķīra arī tas, ka daudzi, skatīdamies, piemēram, uz Ziemeļmaķedonijas likteni, saprata – pat tad, ja tu veiksi reformas un neiedomājamas piekāpšanās, tas vēl iestāšanās ziņā neko negarantē.

    Jautājums par GE tikai ir, vai vēlēšanu komisija brutāli sazimēja balsis, vai arī pietika ar VB jau pieminētajām “tehnoloģijām”.

  3. šeit nav runa par kāda nosodīšanu vai nenosodīšanu, bet gan par izvēli. Ukraiņi ilgi šaubījās, par ko tagad maksā ar asinīm par savu tagadējo izvēli. Iespējams, ka nākotnē Gruziju gaida līdzīgs liktenis un tad pārējā pasaule noteikti viņiem nebūs neko parādā…

    • Gruzīniem vajag paskatīties kartē un izvēlēties reālas stratēģijas, nevis balstītas vēlmju domāšanā. ES viņiem ir tikpat tuvu, kā Alpha Centrauri, it sevišķi pašreizējā ģeopolitiskajā laikmetā.

      deviņdesmito-divtūkstošo rozā poniju/vēstures beigu laikmets ir beidzies.

      • “paskatīšanās kartē” ir tikai atruna, lai tuvinātos kremlim. Līdzīgi kā Armēnijas iepriekšējā rīcība, kas ir lieki pa.ists laiks. Racionāli būtu visām trīs reģiona valstīm tuvināties Turcijai, Nato un ES. Jā, iespējams, ka uz iestāšanos vajadzētu gaidīt 50 gadus (kas paskrietu ļoti ātri), bet visādi sadarbības līgumi un atvieglojumi ar ES un Nato būtu sasniedzami jau tuvākajā nākotnē. Uzskatāms piemērs ir Balkāni…

        • Armēnija nekad netuvināsies TR genocīda dēļ, bet, kad ļoti neformālajās sarunās mēģināju saprast, kas traucē kristīgajiem gruzīniem draudzēties ar kristīgajiem armēņiem aizrakos līdz strīdam, kura no valstīm pirmā pieņēma kristietību IV gs. Papildus tam gruzijas armēņu separātisms un gruzīnu attiecības ar azerbaidžānu, lasi, turkiem. Absurds.

          • pēdējais nesenais hīts, ko redzēju, bija kā Pašinjans ar Alijevs aizrautīgi čaloja, kamēr brics samitā huilo runu teica. Mana prognoze, ka nākotnē AM un AZ(TR) attiecību pamatā būs tīrs bizness un nekādi kari, lai veidotu koridorus, nebūs. Ja TR ar FR (armēņu lobisti Eiropā) dabūs kkādu kopēju kopsaucēju, tad Eiropas-Kaspijas jūras reģiona tranzīta koridors iztiks bez Gruzijas.

            • Ja būs zangezuras koridors TAD kara nebūs un būs bizness. Bet pret koridoru spēlē Irāna, kurai turku grand turan nah nav vajadzīgs. Armēņiem viedokli neprasīs, sīka vienība tāpat kā mēs.

              • nekāda koridora nebūs. Būs šoseja cauri AM teritorijai ar normālu robežas šķērsošanu. Armēņiem prasīs, jo Francijā ir armēņu lobijs. Nafig ar spēku iegūts koridors, ja ar to pazaudē Eiropas tirgu?!

        • balkāni ir ģeogrāfiski tuvāk eiropas centram nekā mēs., kamēr gruzija ir un būs izolēta no ES

          Arī ekonomniski balkāni ir integrētāki ES, kamēr Gruzijai lielākais eksporta partneris no ES ir Bulgārija ar 4% un importa partneris – Vācija ar 6%.

          • Balkānu ģeogrāfiskā tuvība ir vienīgais pluss, salīdzinoties ar Kaukāzu. Etniskās attiecības un saspīlējumi balkānos, manā skatījumā, ir ļoti līdzīgi Kaukāzam. Balkāni ekonomiski vairāk integrējušies ES, jo viņiem prāts ātrāk atgriezies mājās. Iedomājies, kādus iekšējos kūleņus taisa Serbija, kura tagad piegādā munīciju Ukrainai…

            Kazahstāna noleca nost no brics, jo iespējams, ka tas traucētu nākotnes sadarbībai ar Rietumiem, kaut viņi atrodas vēl lielākā nekurienē. Tā ir katras valsts stratēģiskā izvēle…

            • ģeopolitikā ģeogrāfijai ir milzīga/izšķiroša nozīme.

              Plānprātīgi vicināt ES karogus gruzijā, kur 80% ekonomikas sakaru ir ar ne -ES un sauszemes transporta sakari ir 1500km caur Āziju(turcija) vai 2000km caur nedraudzīgu Krieviju un kara zonu Ukrainā.

              var skatīties uz Azeru piemēru, liekas ir uzbūvējuši funkcionējošu monarhiju. Jā, GE nav naftas dolāru, bet venecuēlā ir nafta, bet rezultāts cits

              • par ģeogrāfiju izstāsti Izraēlai un Taivānai. 1500km pa autobāni ir ~kā mums ar Itāliju un Franciju, kas nav nekas ārkārtējs. Tāpēc draudzība ar kremli ir tikai gruzīnu izvēle un lai tad paši tālāk arī triperējas.

                • Izraēlai konstitūcijā nav visāda herņa par NATO un ES sarakstīta, toties mobilizācijas rezerve tuvu teorētiskajam maksimumam, f35, nikna PGA, un nemaz nav kodolieroču.

                  Taivāna gan izskatās vairāk 5. panta pielūdzēji, bet viņu situācijā saprotami – pret Ķīnu viens nav karotājs

                  • Desanta operācija Taivānā ir praktiski neiespējama, bet vajadzīgs ir kas pēc mērogiem salīdzināms ar Overlordu ar lielu varbūtību beigties ar grandiozu fiasko.

                    • Vairāk kā 95% Ķīnas ārējās tirdzniecības iet caur mīnēšanai ideālo seklo Austrumķīnas jūru, kuru nomīnēt ir arī Taivānas spēkos. Tas nekavējoties pārtrauktu tur starptautiskos kravu pārvadājumus uz bumbošanas laiku un nenoteiktu laiku pēc tam.
                      Jādomā, ka Krievijas nespēja nobumbot Ukrainu (pat kaut vai kara lidlaukus) ir devusi Ķīnai daudz vielas pārdomām.

    • Galvenais, lai 11+ ievēlētie no opozīcijas partijām nepaņem mandātus, tad var cerēt uz atkārtotām vēlēšanām. Viņus šobrīd šķels. Ja tas izdosies EU/US atzīs vēlēšanas, pagaidām vilks laiku. Maidanu īpaši neatbalstīs.

      • ja ivanišvili nav pilnīgs lohs, tad 11+ opozīcijas deputātiem būtu jābūt gruzijas sapņa aģentiem

  4. Nākamais, diemžēl loģiskais, “solis” – https://www.lsm.lv/raksts/zinas/arzemes/28.11.2024-gruzijas-prokrieviska-valdiba-atsakas-no-iestasanas-sarunam-ar-es.a578218/

    Viss nu ir skaidrāks par skaidru, un žēl, ka gruzīni to ir pieļāvuši – lai gan nosodīt nevar un nevajag. Ģeopolitika “asarām netic”, un Eiropa bija pārāk maz un pārāk tālu.

    Vēl jo trakāka situācija tagad veidojas AM – robežas ar prokrievisku GE, ājatollisku IR, kā arī TR un AZ. Grūti iedomāties esam izdalītas sliktākas kārtis.

    • Ajatoliskā IR armēņiem ir labvēlīga, jo šie grib iegrožot TR ekspansiju reģionā un vispār jau ir armēņu etniskie braļukasi (ne reliģiskie protams). Ar GE AM nekad nebija labas saprašanas, galvenokārt pateicoties armēņu separātismam Džavahētijā un mūžīgiem strīdiem par pirmo roku kristietības izplatīšanā reģionā.
      Kas attiecas uz GE eirodezintegrāciju, mums pašiem ar steigu jālūko, lai nākamajās vēlēšanās pārāk neuzvar vietējie trampisti vai orbanisti ar lozungiem “lai nebūtu kā Mariupolē” un “nost ar gejropu”. Tad ir vāks.

      • Neticēsi, bet Trampa domubiedrus ievēlēs- ngāksies sadzīvot. Neesmu vienīgais, kas tā balsos, valdošā vara to ir panākusi. Un Eiropas Savienība ir ultraliberālisma (sauc kā gribi) sērgas izēsta, neko labu pašreizējā veidolā tā nenes nevienai valstij, arī Latvijai. Jāstājas ārā un jāmēģina padziļināt attiecības ar ASV. Amerika atkal būs normāla! Reģionāls bloks ar tādu pat orientāciju arī ok, bet bez kopīgām tiesībiņām un vērtībiņām. Taču vidējā latvieša pasivitātes līmenis šokē. Šokē katrās vēlēšanās. Cerēsim, ka šoreiz būs citādi. Galvenais, lai viss tvaiks nenoiet neizšķirošajās pašvaldību vēlēšanās.

        • Balsosi par Šleseru? LPV valdību LV var nepārdzīvot pašreizējā izskatā. US lai vai kā, bet būs bez Trampa jau tikai pēc 4 gadiem, kas tur tālāk valdīs šobrīd ir miglā tīts.

          • Vēl domāju, bet ko lai dara? Uzstādījums ir tāds, ka jebko, tik ne globāli-vienoti-progresīvo vēzi. Ceru tomēr, ka parādīsies kāds cits ar to pašu dienaskārtību+ nebūs prokrievisks, bet būs latvisks. Ir milzīgs pieprasījums pēc “Ulmaņa”…

            • Vai vari sīkāk paskaidrot, kā Tu redzi LV ārpus ES – ekonomiski, politiski, ģeostratēģiski? Tikai bez frāzēm “nodrošināsim”, “panāksim”, “ņemsim savās rokās”, “atgūsim cieņu un respektu” u.tml. bet konkrēti. Piemēram, kur un kā LV eksportēs, kas būs galvenie sadarbības partneri, kā LV aizstāvēs savas intereses pašreizējos apstākļos.

              Pēc atavistiskas “stingrās rokas” diemžēl daļā sabiedrības tiešām ir verdzisks pieprasījums – tā ir vergu domāšana un deportāciju un okupācijas sekas, kas ilgst vēl joprojām. Vergiem vajag kādu, kas “zog un dalās” uzšauj ar pletni, pasaka ko darīt, lai nav jādomā un atmet no sazagtā pa kumosiņam. Vēl nesen “krietnā tauta” par populārāko politiķi aptaujās atzina zaglīgu prihvatizatoru ar hūti galvā, kuram Ventspils ir krievijas osta, bet NATO – okupanti. Ne mirkli nešaubos, ka pieprasījums pēc “Ulmaņa”, ja tam tiks dots izpausties, rezultēsies šāda paša kalibra “valstsvīra” nākšanā pie varas.

              • Atļaušos norādīt ka nekas jau nesākās ar okupāciju. Ulmaņpapa traģikomiskais cirks 6 gadu garumā nebija nekas būtiski atšķirīgs, smuki mēģināja spēlēt uz krievu, vicinot karogus, štancējot Nameja gredzenus un uzvedot stulbas ludziņas, tikai krievs nespēlē. Stranga diezgan atmaskojoši iezīmē ka mugurkaula trūkums sākās jau tad. Latvija bezceremoniāli izmeta poļu vēstnieku pēc Polijas kapitulācijas – pat bez krievu prasības to darīt. Tikai lai krievs kaut ko nepadomā. Pat leiši, ar visu Viļņas jautājumu, tik kretīniski un gļēvi neizrīkojās. Tā kā vadonisms ir audzējs jebkurā laikā.

                Kāds bija tas Benjamiņa Franklina teiciens par valsts formu – “Republika, ja izdosies noturēt”.

              • Tāpat kā citas valstis pasaulē. Mēs jau tagad eksportējam, it sevišķi pārtiku. Pasauli bez ES spēj iedomāties? Es spēju. Tāpat spēju iedomāties, piemēram, Austrumeiropas savienību! Vergu domāšanu manu katru reizi, kad apšaubu bezjēdzīgo mantru- eiropas savienības mēs dzīvot nespēsim. Mums neļaus! Vagaru un sulaiņu dziesma. Vai pat sliktāk.

                Neviens no jums tak nevēlēsies, lai atgriežas misters Džonss?

                • tieši ar šādiem pekstiņiem par “nevergu domāšanu” janukovičs Ukrainu noveda līdz pašreizējam stāvoklim. Kko līdzīgu gruzīniem grib iebarot ivanašvilli. Tāpēc tā ir tikai šo valstu pilsoņu vaina, ka viņi paši netiek galā ar saviem pajoļiem, kuri iedomājas, ka mūsdienu pasaulē var dreifēt lepnā vientulībā. Var patikt vai nepatikt, bet ES dod mums lielu aizvēju ekonomikā ar lielāko tirgu pasaulē.

                  Tāpat es nespēju iedomāties Latvijas vietu Austrumeiropas Savienībā, kur ļoti liela ietekme būtu orbānam un fico, kuri ir lieli putina sūkātāji. Arī iepriekšējais Čehijas prezidents bija rūdīts komunists, bet premjers oligarhs-afērists. Tikpat nestabilas ir Rumānijas un Bulgārijas politiskās vēsmas, kur reizēm ir tikai pussolis līdz draudzībai ar kremli. Iedomājoties šīs alternatīvas, liela daļa Latvijas pilsoņu pēc katru vēlēšanu rezultātu paziņošanas ir neapmierināta, bet vienalga noelšas ” labi, ka tā!..”.

                  • ja valsts ir pilnībā atkarīga no jebkādas savienības eksistences, tad tā ir tikai nožēlojama province, nevis suverēns subjekts

                    • suņa murgi… Izstāsti par to ukraiņiem, ka viņiem jājūtas lepniem, ka UA nav iestājusies ne ES, ne Nato. Kaut tagad tāpat viņu “nožēlojamās provinces” nākotne ir atkarīga no ES un Nato finanšu atbalsta un apgādes. Kaut šāds koments ir labs piemērs, kāds biezpiens ir galvā lielai daļai mūsu sabiedrības… 🤷

  5. Tomēr varētu jautāt, ja kādam ir tādi draugi kā IR, tad kam ir vajadzīgi ienaidnieki. “Draudzība” ar IR pagaidām AM nav palīdzējusi, ja nu vienīgi varētu pieļaut, ka IR ir kaut kā atbalstījusi Zangezūras koridora izveidošanas visāda veida atlikšanu.

    Bet GE situācijā patiesībā varētu vilkt paralēles ar pirms Maidana situāciju UA – valdība ir atklāti pasūtījusi ES uz ķemertiņu un “specpersonāls” šauj asaru gāzi pūlī. Dažādi varianti vēl ir iespējami, lai gan GE variantā diemžēl izskatās, ka varbūtība, ka sapnis atdos varu, nav liela.

    • Vēsturiski AM balstījās uz RU, kurai ar IR un TR vienmēr bija savi rēķini. Tagad grūti iedomāties, ko AM darīs, ja nu vienīgi mainīs politiku TR virzienā (grūti noticēt) vai visa tā Pašiņana fronda RU virzienā ir blefs iekšējai lietošanai (viegli noticēt).

Leave a reply to Hxud Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.