Tiem kuri tornī


 

Rheinmetall Medium Tank RI (Republic of Indonesia), with a 105mm main gun in the Leonardo (ex-OTO-Melara) HITFACT II turret, based on the MARDER 1A3 infantry fighting vehicle (IFV) chassis and designed to be interoperable with both MARDER and LEOPARD fleets within targeted nations.

avots

vara bungas: … + aktīvā bruņa. Indonēzija savāca “mūsējos” Marderus.

36 domas par “Tiem kuri tornī

  1. Domīgs vīrs lūkojot šo ” Sūds,šitas nogrims mūsu purvos”….jau tā galvassāpju pietik,liek atmaksāt budžetā izdevumus:))

    Bet īstenība laba manta,noteikti kopejā izmaksa ar nav augsta:)

    • No šāda Mardera neredzu jēgu Latvijai, tad jau labāk vecu T-72 paņemt no šrota kaut kur (Somija pāris gadus atpakaļ piedāvāja interesentiem savus T72). Būtu jau pamatā labāka bruņa un lielgabals, un nedaudz lielāks svars nekā upgreidotajam Marderam.

      Indonēzijas gadījumā viņiem pilnvērtīgi tanki nav vajadzīgi dēļ lielā svara un transportēšanas prasībām, arī dēļ topogrāfijas – džungļi un daudzas salas starp kurām tiek tie tiktu pārvietoti.

        • Domājams ka T-72 būs lētāks apkopē un kaujasvidē,un tomēr org platforma.
          Par 125mm torņa plusiem var diskutēt,120mm nebūt nav sliktāks/dargāks gan.Teoretiski šim Marderam ar 120mm torni,būtu jāsit sekmīgi T-72 ta klasiskajā izpildijumā.T-72b3 jau cits stāsts.
          Jebkāda veida bruņutehnika,bez pienacīgas PGA mums ir izskerdība,pret pretinieku ar GS.

          Esam uzsākuši mehanizācijas prejekta īstenošanu,attiecīgi jebkādas ugunsjaudas-fire suport tehnikas iegūšana būtu must need prieks mehiem.,lai arī tas izmaksā daudz.

          • “Jebkāda veida bruņutehnika,bez pienacīgas PGA ”
            ahā, tātad PGA vispirms? Bet vai tad kāds pret to iebilst? Vismaz PG manpadiem šobrīd būtu jābūt izplatītiem biezā slānī ne māzāk kā CG.
            Nekompetene, raustīšanās, pašu izveidoto plānu nepildīšana detected.

            • Tieši tāpēc es arī nedaudz skeptisks par bruņutehniku, jo bez vismaz vidējā darbības radiusa PGA, tā ir maz efektīva. Bet, var būt mūsējie plāno, ka gaisu sabiedrotie nodrošinās.

            • Silver Arrow noslēgumā SZS BDe komandieris uzrunā izmeta ļoti interesantu frāzi – “Mūsu CVRT savu uzdevumu izpildīja – spēja izlauzties cauri pretinieka pozīcijām un atrast + ieņemt pretinieku TOC”.
              Pēc tā un mācībās redzētā sāka pārņemt zināma līmeņa šausmas par iespējamo komandvadības ķēdes atsvešinātību no realitātes.
              Mūsu bruņuzapiņi tika izmantoti kā pilnvērtīgas KKM.
              Tāpat minētā “izlaušanās” notiek pēc shēmas Kontakts -> manevers pa kreisi/labi līdz nonāk sektorā, kur pretī atrodas virtuālas vienības. Tad vienkārši pārbrauc pāri aizsardzības līnijai un sāk ārdīties pa aizmuguri.
              Nerunāsim jau par to, ka tehnisku limitāciju dēļ CVRT ļoti ērti sanāk noignorēt 99.99% no visa, kas pa viņiem it kā šauj (plus iespējamam pretiniekam būtu 100 reiz vairāk visa kā, kas šautu).
              Tā ka mēs drīzāk sagaidīsimi mūsu “bruņutehnikas” Napoleona karu stila triecienu pāri Latgales purviem nekā saprātīgu pieeju spēku veidu komplektācijai.
              P.S. No PTRK uz bruņuzapiņiem ne smakas. Simt punkti, ka nekad arī nebūs.

              • Tieši to ir jāatspēko visos līmeņos – KIM nav KKM! Nedrīkst ļaut iesmērēt to ko pirka kā “platformas” par pilnvērtīgu analogu BMP un BMD.

              • Vēl viena lieta ko es padzirdēju skatoties tos video youtubā, viņa teica ka ”mūsu 3 bataljoni aizsargājās pret pretinieku 1 bataljonu”…….baigie optimisti, ja domā ka mums pret Krieviju būs 3:1 pārsvars.

  2. Nu, wiki saka, ka viņi pasūtījuši tikai 50, no kuriem 30 piegādāti, jautājums, vai tie, kurus ir pasūtījuši ir parastie un nav paredzēti papildināšanai ar 105/120mm lielgabaliem vai arī šie 50 tad arī ir tie, kurus plānots pārbūvēt?
    Vācijai vēl pāri 200 Marderiem būtu jāpaliek ar šiem 50 pārdotajiem.

    • Tie 50 ir KKMM3 Marderi,šis modelis ko piedavā ir Reinnmetal ideja,jo Indonēzija ir pieprasijums pēc šādas tehnikas,Reinmetāls sola ka 2 gadu laika var piegadāt līdz 50 šādu tanku,savukart paši Indionēzieši kopā ar turkiem izstrādā savu modeli,kas tikai iespejams 2017 gada sāks testus,jo būs gala versijā -te es ieliku linku-abus var aplūkot.
      Principā šis R1 ir ļoti laba tehnika-pec ugunsjaudas un efektivitates-jautājums kā pats Marders-platforma turēs šo slodzi.
      Doma vnk šis ir kajinieku ugunsatbalsts,iet kopā ar KKM ,tada ideja Vāciem ar Idionēziešiem-tas ir papildinājums Marder kkm Idionēžiešu bataljonam/brigādei.
      Šauj visu modernāko nato 105 vai 120 mm munīciju,ieskaitot DM11 vācu-principiāli ugunsjaudā nearko neatpaliek tīri teorētiski no Leoparda,vai teiksim Leclerka un tt.Bruņas kā jau Marderam,bet plus ka ugunsatklāšanas ātrums ir 30 sek negaidītā situacija,līdz 10 sek,no mērka atklāšanas + killer-hunter funkcija un automatiska auto tracker ar ugunsnovades stabilizaciju-tātad teorētiski pirma raidijuma trāpijuma iespja parspēj ļoti daudzus konkurentus.
      Vāci saka ka ļoti lēts,gan iegādē ,gan ekspl…jebkādi cipari pagaidam nav pieejami.

  3. Rheinmetall’s solution offers a 105mm main gun in the Leonardo (ex-OTO-Melara) HITFACT II turret, capable of firing any standard NATO munition. Capable of mounting a 105mm or a 120mm gun, the turret can be configured for two- or three-man operation, entirely at the operator’s choice. The primary differences between the HITFACT II and its predecessor (HITFACT I) lie in a fully digital optronics sensor suite and electric turret drives.

  4. Neslikti,pat automatiskā mērķa pavadīšana,stabilizācija:)

    Both the MARDER 1 chassis and the HITFACT II turret are proven, previously fielded, well-supported subsystems. The new MARDER Medium Tank RI will be equipped with an electrically stabilised three-man turret which can fire any standard NATO 105mm round

    The commander and gunner each have their own independent day and night sighting systems with laser rangefinders, providing a hunter/killer capability for the crew. The commander and gunner are both able to operate the main and secondary armament, which can be reloaded from the safety of the fighting compartment.

    Due to its high mobility the MARDER Medium Tank RI can be deployed together with the LEOPARD 2 main battle tank or in support of other armoured fighting vehicles,
    thanks to its lighter weight, it provides the tactical versatility vital for dominating current and future battlefields and other scenarios, e.g. urban warfare

  5. http://www.armyrecognition.com/indonesia_indonesian_army_light_armoured_vehicles/scorpion_90_light_armoured_vehicle_indonesian_army_data_sheet_specifications_information_intelligenc.html

    ”For the export market Alvis has fitted a Scorpion with a 90 mm Cockerill Mk III gun. The turret of the Scorpion 90 is designated the AC 90 and is almost identical to that fitted to the basic vehicle. The COCKERILL Mk8 is a medium pressure 48.5 cal 90mm gun designed for vehicles in the 10t to 20t class. Firing high efficiency ammunition, it offers performances very close to the 105mm guns fitted on heavier vehicles. The turret is equipped with fully stabilised day/night (thermal) gunner sight with laser range finder and ballistic computer for firing on the move and at moving targets and a fully stabilised panoramic commander sight offering almost hunter-killer capability. A 7.62 mm machine gun is mounted coaxially to the left of the main armament. A range of four smoke grenades discharger are mounted to each side at the front of the turret.”

    tas pats vien ir….nevajag pārdzīvot

      • Par to ziņu nav, bet Anglijā Scorpioni noteikti ir pilnas’žogmalas, jo tos jau sen noņēma no bruņojuma.

        • es tā nedomāju ka overkill,vairāk kā skaidrs ka darbs un niša šiem ir/būtu,ne jau lai liktu pret tankiem,scimitaru arī nenoliksi,pat ar spaiku virsū-tikai distancē vai slēpti-šāviņš un prom,bet kaujaslaukā 90mm ugunsjauda,ko var izšaut droši (no bruņas) ir vajadzīga-tā ir fire suport vecihle-mums tādu vispār nav,nu (labi bv ar 90mm bezatgrūdes),bet anyway.Viss fire suport mums ir zem jedziena “sabiedroto atbalsts”.
          Pieeja bruņojumam mums ir visparīga,neatbilstoša potenciālajiem draudiem un ar ierobežotam spējām risināt potencialās kaujasvides problēmas.
          Nav daudzslānainības(lets//vienkārš,dargāks/efektīvāks, moderns,bet dārgs) ,ne pretanku spējās,ne artilerijā,ne pretgaisa jomā.

          Attiecīgi,praktiski visur ir šī problēma,vieglo strelnieku potencialās ugunsjaudas un iespēju jomā ir izdarīts viss uz minimumu,runājam par viedo aizsardzību,bet ne smakas nav ne no viedās,ne neviedās-tāda tā objektīva realitāte:)
          Kā mēs grasamies apturēt brunutehnikas/motopehu uzbrukumu,ka atdalīsim tehniku no sedzējiem?(sabiedrotu atbalsts-ok-bet sabiedroti nav no filmas “Maska”-visur nebūs klāt :))
          Atseviškas spējas,ir salīdzinoši ļoti lētas gan iegūšanas procesā,gan apgūšanas un uzturēšanas.
          Valstij ar mazu armiju un resursu tās kaujasspēju un skaitliskuma celšanā ir maksimāli,japagūst un jasniedz armijai spēju iegūt maksimalo jaudu un katrs karevis sniegtu maksimālo efektu kaujaslaukā pec shēmas-bruņojums un ta sniegtās iespējās,apmacība-tās atbilstība potencialajiem draudiem un taktikai,plus ekipējums,apgāde,nodrošinajums,sakaru,izlūkošansas spējas -pretdarbība tām,inzinierspejas un viss cits kas veido pamatu efektīvai kaujas vešanai-kuru no punktiem esam sasnieguši?

          Ja kāds atceras daudzkas no šīm tēmām (spejām) tika ieklauts 2012-2018 škiet NBS attīstības planā,ar nosauktiem cipariem vajadzīgajiem to izpildei,tūlīt jau 2018 gads-kas no plāna ir izpildīts-varbūt ka SUV dabūja 5m,nēesmu pētijis,viss pārejais veiskmīgi aizmirst:)))

          Lai gan par strategiska līmaņa BLA spēju,plana nerealizaciju 51milijona latu (jā tieši tā) vertībā būtu pat prieks,ja tas tiktu konvertēts uz zemāka līmeņa bla spēju iegūšanu,kas manuprāt būtu gan efektigak,pratīgak un galu galā vajadzīgāk,cik ilgi ieguldot 51m mums kaujas situācijā saglabātos šīs spējas teiksim pret Ru pretgaisa aizsardzības sistēmas/REB spējām?Ideāli ja 24h max:)Bet boots on land,varētu taustīties uz labu laimi un cerībām:))

          Iepirkumus veic papīra teorētiki,tāpēc arī “lāpstinu”,”red muņas” piemēri un tt-cik vēl tādu slēpto akmeņu ir?

          te mazs skaidrojums par CRVT iepirkumu un cenas veidošanos un to,ka un kas būs,links nav svaigs,bet varbūt paslīdzējis garām kadam ir.
          °
          http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/618956-lielbritanija_nopirktas_brunutehnikas_vienibas_izmaksas_ir_871_tukstosi

          Savukārt kaujas prettanku ieroču iegāde vienai bruņutehnikas vienībai izmaksā 87 tūkstošus eiro. Paredzēts, ka bruņutehnika tiks aprīkota ar ceturtās paaudzes prettanku raķetēm «Spike».
          Vismaz pec zurnalistu teiktā,šī summa ieklāuta katras mašīnas cenā-dīvaini,bet pieņemsim ka kautkur būs GMG vai kas tāds (cerams).
          iereikinātajā cenā ir Spike PI,acīmredzami,jo munīcija tur neielien vairs/trūkst$,tāpat kā apmacības izdevumi:)

        • Nevar ”nobeigt”? esi padomājis kāpēc tankistiem ir bruņuvestes ?
          pat šāviens kas ”neiziet cauri”- nobeidz visas tēmēšanas iekārtas, eksplozijas rezultātā bruņām iekšpusē atraujās trubas, datori, kloķi kas uzreiz kropļo apkalpi.

          vienu šāvienu izlaidīs, kādu no apkalpes sakropļos, optika vairs nestrādās, aktīvās bruņas noārdītas- un varēs būt priecīgi – ka bruņu tomēr nepāršāva un kāpēc cauršaut- ja tehnika tāpat vairs nav kaujasspējīga un iekārtu remonts prasīs 3-6 mēnešus.

          • Atvars +
            Tieši,tā un jo veiksmīgāks trāpijums,jo lielāka iespēja ka tehnika tiks bojāta-no piemēra ko noteikti vairums redzejā TOW vs Ru T-90 Sīrijā-tehnika dzīva,bet nav kaujasspējīga-kas arī ir (viens no) galvenais uzdevums.

          • nu tas ir gadījumā ja tas Scorpions ar savu 90mm pušku vispār trāpa mērķī. Pirmā pasaules kara 150mm haubice arī radītu lielus bojājumus T-90 tankam, tas nenozīmē ka tas ir efektīvs ierocis 21 gadsimta kaujā.

            Pietam , tas ir pierādīts ka ne 90mm, ne 105mm spēj efektīvi caursist T-72 tank priekšējo bruņu (T-90 bruņa ir vēl labāka, pat bez ERA blokiem). Ja tas Scopions tiktu duelī ar T-90, ir liela iespēja ka Scorpions nemaz netiks pie šāviena jo viņa efektīvais šaušanas attālums ir stipri mazāks ka 125mm lielgabala uz T-90. Un cerēt uz laimīgu flanka šavienu ir diezgan optimistiski.

            Jādomā arī par ”cost vs benifits”, jēga pirkt Scorpionus un tērēt uz viņiem resursus ja viņi nav spējīgi karot ar pretinieku tankiem normālā duelī. Tad jau labāk pirkt Spike un likt tos virsū, vismaz viņi ir spējīgi paņemt T-90 pāri 2 km attālumā.

  6. Vispār šitā mašīna man pēc būtības atgādina t34/šērman klasi, kuru lielgabali bezcerīgi atpalika no tīģera.

    Tomēr t34/ šērmani karu vinnēja 😉 tīģeru diez cik daudz nebija un pat tagad ja mums konservācijā būtu 100 gab t34 tanki man nebūtu kauns tos vilkt ārā.

  7. Oftopics,bet tomēr-VB nav bijis ieraksta par Mosulu sen,tur iet intresanti,kā teica Usa generālleitnats Stepans Tewhands:”Viņi (Isis) ir ļoti adaptīvi,ļoti kreatīvi un drosmīgi un būs/ir grūti” ..lieliski parzina Irakas armijas vajās vietas un Irāks un sabiedroto spējas un brunojumu iespējas,kauja būs grūta-Mosula iet grūti,Isis mainijusi taktiku un pagaidam darbojas ļoti efektīvi,nemot vērā ka to ir maz-Usa Gen saka ka no 2500 līdz maximums 4000 isis ir Mosulā+Vietejie klani,kas nostājas isis pusē.Vel lielākas aizdomas rada fakts,ka liela daļa no šiem vīriem ir izgājusi no Mosulas un darbojas spieta reidos uz pilsetām aizmugurē un uz apgades komunikacijām un darbojas efektīvi-Kolīcija nes milzīgus zaudējumus -Īsis ziņotie līdz 1000/200 izskatās ļoti reāli skiatļi,vismaz kad es skatīju oficialus Kolīcijas ziņojums,skatlis salasās ļoti liels nedēļā,pienemu ka daļa ir noslēpti un Isis biki pieliek-bet tik un tā mosula varbūt jau prasījusi ap 3500-5000/200,par ievainotajiem nerunājot,bet tā īsti vel kauja pat nav sākusies par to.
    Bet sīītu darbība liecina,ka tie toč darbojas isis labā/sunnitu terorizēšana iet uz pilnu klapi.Principā sīiti Irākā un Asādisti Sīrija=praktiski identiski.
    Mūsu teoretikiem,varētu būt pamācoši paanalizēt kaujas par Mosulu un citas kaujas tās apkaimē:)

    • Nu ja ņem vērā, ka ar tās guļamrajoniem, ciematiem, u.t.t iedzīvotāju skaits svārstās no 1.5 miljoniem līdz pat 2,5 miljoniem es nebrīnītos, ka viņi to pilsētu brīvos entos mēnešus, ja ne pat gadus, ja mēs salīdzinam kaut vai ar Aleppo, kur randomā tiek nogalināti civilie, gan kaujinieki, bet nekrīt tik un tā.

      • Visi domāja (publiskajā vidē,arī izmantoja to savos propogandas darbos) ka Isis daļa muks uz Raku(jo itka atverts kolidors,lai gan kartes liecina ka uz Raku ceļa nebij),taču isis izradijās viltīgāks,izgajusie sadalijās sīkās vienības un tagad terorizē apkaimi plāšā amplitūdā un apgādi,kolīcijai liekot dalīt spēkus/ja nedalīs,naksies tikuntā dalīt,kas arī ir šis taktikas merkis domāju,vajināt uzbrūkošos spēkus Mosulai.
        Isis arī jauns virspavelnieks,apmacīts rus un usa karaskolās ,praktiski uzreiz ar nakšanu amatā daudzkas mainijās taktikā-acīmredzami virspavelnieks ir reāli darbojoš,nevis butaforija,ka tika pieņemts uzskatīt līdz šim,plus vienības izmanto decentrilizētu kauju vešanas taktiku,Mosula būs grūta,Alepo karo citi spēki,Isis tur minimāli pārstāveti,šodien rietumu kolīcija paziņoja par uzbrukumu Rakai sākumu-Rus un Asada tur nav,bet ir kurdi un turkmēņi un Fsa,intresanta kolīcija un pretī Isis.
        Savukārt Isis atkal šodien El dazorai uzbruka,cik noprotams ļoti veiksmīgi-Saa atkal neveiksme.

        Briti,Franči,Usa piedalās Mosulas ienemšanas operācijā ar reāliem boots on land un gaisā.
        Isis ļoti efektīvi izmanto Vbied,lai arī kolīcija ir iemacijusies pretdarboties,tomēr arī te ir inovācijas,kas nostrādā Isis par labu.

              • Mierīgi. US-IraQ attiecības nebija vienmēr sliktas. US atbalstīja Irāku karā pret Irānu.
                A review of thousands of declassified government documents and interviews with former U.S. policymakers shows that U.S. provided intelligence and logistical support, which played a role in arming Iraq during the Iran–Iraq War. Under the Ronald Reagan and George H. W. Bush administrations, the U.S. authorized the sale to Iraq of numerous dual-use technology (items with both military and civilian applications).
                Šādu attiecību ietvaros savstarpēja virsnieku stažēšanās/apmācība ir normāla parādība. Vēl nesen US apmācīja virsniekus no valstīm, kas šobrīd nebūt nav draudzīgas US.

          • Gulmurod Khalimov,
            Халимов, Гулмурод Салимович
            Pretterrisma ,pretpartizānu cīņas eksperts,Macijies Rus specialajās skolās,Usa speciālajās skolas,pirms tam bija Omon komandieris,pulkvedis pec pakāpēs,zino Isis ziņu agentūra Amaq ,ka kopš septembra ir galvenais virspavelnieks,neatkarīgi vai tā ir ,vai tā ir tikai publiskā seja,taktika kopš septembra ir mainijusies Isis.
            Jebkura gadijumā cilvēks kurš apguvis gan rietumu,gan austrumu pretpartizānu ,pretterorisma taktiku būs spējīgs arī globalas neveiksmēs gadijumā izveidot efektīvu pagrīdi.

            Par galvu ANO sola 3 m $:))

Leave a reply to DeWolf Atcelt atbildi

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.