vara bungas: US nenopērkams modelis. Čehu armijas akceptēts. A ko vēl vajag īstiem vīriem?
The Czech armed forces plan to acquire 1,200 Toyota Hilux, pickup version able to carry up to 5 military personnel and combat equipment. In the summer, 12 companies were invited to submit bids. The Czech Ministry of Defense has received 10 bids for 4 different vehicles.
avots
Autoritatīvs viedoklis no VB diskusijas 2016.gadā
vara bungas 
Nezinu, kas tur ar to Hilux, taču attēlā redzamajā komentārā, šķiet, ir pretrunīgi vēstījumi. Lai gan, vienlaikus, visai pārliecinošā tonī izteikti, līdz ar ko var šķist autoritatīvi.
Citā tonī te komentārus neraksta 🙂 Pretrunas nav pretrunas, bet visaptverošs mindset.
Ā, nu jā, tās nav pretrunas, tas ir “visaptverošs mindset”.
«Это другое, понимать надо!»
Pag pag, man liekas tur dažādas diskusijas sajauktas – čehi pērk hiluxus bobiku vietā, lai pārvietotos starp nometnēm, štābiem utt. Nebruņots hilux ar pareizām riepām iebrauks ļoti tālu, un minimālā komplektācijā bez AC, radio, airbag utt maksās lēti
Citāts no senlaikiem ir par pikapu izmantošanu bruņutehnikas vietā – ISIS style.
Personīgi nesaprotu, kāpēc viss resora “civilais” autoparks nav cammo hilux. Kopā lētāk un dual use. Krīzes gadījumā peugeot un opel limuzīni ir nelietojami
Diskusija tur protam bija par cvrt jēgu un vietu. Bet šeit rakstā minēts ka hiļakus militarizēs. Kas un kā pagaidām nav zināms.Jautājums ko nbs gribēja nopirkt kad izsludināja 4×4 konkursu un vai šī niša nepaliks tukša.
Es domāju, ka militarizēts=cammo, nav spogulīšu saulessargos, MT riepas un panna apakšā. Bet jāpalasa čehu avoti, ko nozīmē tactical.
Nbs 4×4 tak bija bruņoti, pavisam cita klase, ar ko rakstvežus nevizina
Hamvi nebija diez ko aizsargāti un vispār konkurss bija ka rakstīts viņiem. Tas kas beigās sanāca bija viena liela atkāpe.
Bet tomēr konkurss bija par 5 vai cik tur tonnīgiem, nevis 3.5t.
Jeņķi nebūs priecīgi, ja humvī vietā nopirksim toyotu, nums ar uzliks 25% nodokli virsū
specenē bija “ne vairāk kā 6,5t” 3,5t kvalificējas 😉
https://varabungas.camp/2018/06/20/pussy-magnet/
Meklē tehniku, kas ir svarā ap 6t. Ja nu kāds piedāvā totāna rāmi, karbona piekari un kevlara bruņas budžetā un 3t svarā, apakšējās robežas nav
ar ko diez “militarizēts” hilux sliktāks par bagijiem ?
gustavu / spaiku utt. uz slēpni vest var ? Var.
Bagijs varētu būt vieglāks un ar labāku caurgājamību. Hilux ar lielāku kravnesību, komfortu un mazāku cenu.
You can buy a regular RZR for $15,000, looks like the two-seat MRZR-2 is on sale at under $30,000 and the four-seat version rings up at about $36,000.
ASV mazie pikapi ap 25000 sākas
Bagiji… kāds ir braucis ar tiem no Rīgas uz Alūksni un atpakaļ ziemā pie -5C? A var nākties. LV ir subarktisks reģions nevis Sahāras tuksnesis. “Motociklistu vasaras” transportlīdzeklis.
uz alūksni labāk būtu braukt ar bulku vāģi- ekonomiskāks (ir arī, kur ekipu ielikt)! labi, ka navarai vismaz riepas nomainīja, braukšanai pa šoseju.
4×4 bulkuvāģis arī būtu variants. Bet krīzes laikā variants mainīt transportu, lai nobrauktu pēdējos 5km neder. Tāpēc arī pikaps ar MT riepām. Ja parīt karš, tad visi stāvēs pie riepu servisa un gaidīs maiņu? Tāpat šoferiem jāpierod pie riepu uzvedības, jo pikapiem vienīgais pluss ir ātrums – var nākties raļļot
Pikapam izturības rezerve krietni lielāka. Var iemest 2x vairāk kravas un nekas slikts nenotiks. Vieglajam salieksies virsbūve un beigta balle
+
Tām personālam, kam paredzēti bagiji, jāparedz vietā Scanijā zem brezenta ar apkuri, kur sildīties. Un specifisks ekipējums, lai varētu no Rīgas uz Alūksni braukt arī vismaz pie -20.
lai cilvēkus pārvadātu vairumā un ziemā ar komfortu, ir izdomāti mikroautobusi un autobusi. tāpēc ieguldīties kkādā mistiskā aprīkojumā, kas palīdzētu nodrošināt apsildi zem scāņa brezenta, ir diezgan dīvaini un nesaprotami… neko nevajag sarežģīt!
Nav nekāds mistisks. Skaties zviedru mazo Volvo, kur karstā gaisa caurules pievadītas uz kravas kasti.
OK, ir variants, ka busiņus arī pērkam. Volkswagen T4 varētu būt.
tikai scāņa kravas kaste ir 2x lielāka un apsildes jauda var nepietikt. turklāt atļautais pārvietošanās ātrums auto ar kravas kasti ir daudz lēnāks. kara laikā cilvēkus vest scānī vispār nevajag.
t4 bija. tagad ir ford tourneo. vajadzības gadījumā busam piekabi var pielikt priekš ekipa.
iepirktajiem bagijiem tomēr vajadzēja jaudīgāku motoru…
nbs iepirka navaras kā līdzīga segmenta auto. joprojām uzskatu, ka nekāda dižā karošana ar tāda veida auto, ja tam uzmontētu ieroču sistēmas, nesanāktu. precīzāk būtu teikt, a tieši kādiem uzdevumiem šie auto domāti? kā palīgtransports jau nav slikts.
Palīgtransports IMHO. Visam NBS/AM palīgtransportam jābūt navarām, vismaz kāda jēga no tā. Ministram varētu cammo limuzīnu.
Manuprāt, ar šāda tipa auto arī jāsāk. Proti, vispirms visam NBS nopērkam Hiluxus un Scanijas. Kad visparastākais transports sagādāts, tad var skatīties tālāk.
Jā, zinu, šādus un līdzīgos kara laikā varēs rekvizēt. Bet:
1. Kara laikā tik un tā vajadzēs rekvizēt, jo ļoti daudz transporta izies no ierindas.
2. Ekonomikai arī kaut kā jāstrādā, bez transporta tas ir sarežģīti.
3. Organizēt apkopi, remontus un galvenais – rezerves daļas, varavīksnes auto parkam būs ļoti sarežģīti.
Vēl piebilde. Valsts struktūrām, kurām vajadzīgi paaugstinātā caurgājības auto, nepieciešams saskaņot ar NBS savas iegādes. Lai mobilizācijas gadījumā autoparks ir maksimāli unificēts. Pieļauju, ka līdzīgi auto varētu būt vides inspektoriem, policijām, komunālajiem dienestiem, cietumu apsardzei, ugunsdzēsējiem, lauku ārstiem, lauku pašvaldībām utt.
++
Latvenergo u.c. valsts uzņēmumi. Bet pasarg dievs-katram vajag savu iepirkumu, lai sev atlec labumiņš
Varētu arī apjoma atlaidi piedāvāt privātajiem, nodokļu atlaides vai tml.
Katram var palikt savs iepirkums (lai gan, ja pērk kopā, tad parasti sanāk lētāk). Būtiski ir iegādāties VIENĀDU modeli savietojamā komplektācijā. Tā var arī saukties – NBS savietojamais komplekts. Piemēram, lauku pagasta pārvaldniekam var būt vinča arī nav vajadzīga, bet viņam jāiegādājas ar vinču, četru ALL TERRAIN riepu rezervi ar visiem diskiem, haki krāsā, rezerves akumulatoru, papildus lukturiem, ķengurķērāju, rāciju akumulatoru lādētāju, izturīgo un viegli mazgājamo sēdekļu pārklājumu, offline navigāciju, atstarotāju aizsegiem u.c.
Varētu arī atlaides piedāvāt, tai skaitā privātajam, piemēram, nepiemērot PVN, ja iegādājās NBS savietojamo komplektāciju, apņemas uzturēt auto darba kārtībā noteiktu gadu skaitu un piedalās mobilizācijas mācībās (trauksmes gadījumā nogādā savu auto noteiktā vietā).
Vajag visu un aizvakar. Bet tā kā nezinam cik ir laika, varbūt tomēr jāsāk ar tādu transportu, kam ir tornis un bruņa.
Lūk šeit mūsu domas atšķiras. Var būt, ja es būtu AM vai NBS, man būtu savādākas domas, bet vispārējā gadījumā es sāktu no vienkāršākām vajadzībām uz sarežģītākam. Piem. zemessargiem joprojām nav normālu zābaku, mugursomu un AK4 magazīnu pietiekamā skaitā, nakts optikas, visparastākā transporta. Kad tas būs, tad sāktu domāt par bruņu. Prioritāšu secība apmēram sekojoša:
1. Karavīra spēja vienkārši dzīvot bez karošanas lauka apstākļos (drēbes, teltis, pārtika, dušas u.c., loģistika, kas to visu var aizvest uz jebkuru Latvijas malu).
2. Karavīra spēja pārvietoties ar transportu no punkta A uz punktu B.
3. Individuālie ieroči (triecienšautene, granātas, pistole, nakts optika, durklis).
4. Nodaļas ieroči (granātmetējs, ložmetējs, zemstobra granātmetējs, snaiperšautene, termovīzija, mīnas).
5. Vada ieroči.
… un tā tālāk.
Kā nav individuālā ekipējuma??? Ģenerālleitnants teica, ka viss ir minimāli nepieciešamajā līmenī. Vai nu ļoņa irš, vai jūsu ekspektācijas pārsniedz minimālo līmeni.
Zābakus vajag sapūst. Izkāpt no ierakuma, nomazgāt, lēni un uzmanīgi izžāvēt un impregnēt. Pēc 2 dienām var kāpt atpakaļ ierakumā. Starp citu – kur ir tuvākā valsts, kam armijai ir zamša zābaki? Kaut kur ziemeļāfrikā?
Publiskie paziņojumi domāti plašai publikai. Es neesmu plaša publika. Manas ekspektācijas par minimumu ir dažus gadsimtus vecais parastais ādas zābaks, ko es arī lietoju. Tas ir labāks, nekā šī brīža zamša. Mūsdienās normāli būtu Goretex, kas man ir ziemas variants ar siltinājumu.
TV varētu kādu sižetu uzfilmēt, kāda dažādība ir ZS zābakos mācību laikā. Nointervēt, konfrontēt ar Ļoņu. Tipa visi ZS lohi, tēdē savu naudu par sūdīgiem fullgrain ādas zābīšiem, nenovērtē kroņa mantu.
Parādē jau laikam visi smuki vienādi
jau kādu gadu ir ienākušies vasaras zābaki- man patīk! pārējais ekips ir ok, tiešām būtu grēks sūdzēties. vienīgā problēma ir ar somām. kkas kkam ir, bet reāli priekš visiem pietrūkst.
nesen runāju ar cilvi kurš panēsāja ziemas zābakus vasarā 🙂 Diez ko priecīgs nebija. Tas pats būtu ar vasaras zābakiem ziemā. Btw kā sokas ar ziedēm, vaskiem un pūšamajiem līdzekļiem (to arī Leonīds visiem iesaka, vienīgi pašiem jāpēk)? Tu solīji apskatu par eksperimeta rezultātiem. Nevajag gari, līdzēja vai ņe un kas tieši līdzēja.
ziemā vingrošana bieži nesanāk, tāpēc nav ko rakstīt. slapjos pavasaros un rudeņos gan lietoju un uz tām pāris dienām pietiek, ja kārtīgi sasmērēju ar vasku. pēc tam gan ilgi žūst.
pagaidām esmu priecīgs par jaunajiem vasaras zābakiem. ūdensizturīgi nav, bet ātri žūst. vēlviena fīča ir rāvējslēdzējs. sākumā biju skeptisks, bet tagad šķores vispār nelietoju- redzēs, cik ilgi raiferis turēs… un ļoti ērti.
Rāvējslēdži liekas aizdomīgi. Tūristu zābakiem nevieniem nav redzēti
Caur rāvējslēdzēju ūdens tiek iekšā.
Rāvējslēdzēji mēdz izbeigties, it sevišķ smiltīs un dubļos
nu, man īpaši tas neinteresē- ja saplīsīs, iešu mainīt. pagaidām man ļoti patīk rāvējslēdzējs. rāvējslēdzējs arī dafiga laika aiztaupa pie ģērbšanās, kas īpaši aktuāla jaunajiem. ja tiešām tas izbeigsies, noziņošu! 😉
p.s. zemeņu sarg, gar stulmu arī ūdens tek iekšā… un kā jau teicu, tie nav ūdens izturīgi zābaki. toties kājas nesvīst.
Tas labi, ja vienmēr sabojātā vietā var citu palūgt. Problēma tāda, ka pie mums krīzes situācijā nebūs kur paņemt un kam palūgt. Neesam ASV ar milzīgo apgādes mašinēriju. T.i. ekipējums jāveido robusts un labojams “uz ceļgala”.
Neredzu arī nišu Latvijā zābakiem, kuri nav ūdens izturīgi. Nedzīvojam džungļos vai tuksnesī. Ir labi ūdensizturīgi zābaki, kuros kāja nesvīst.
Tu jau sāc čīkstēt pirms rāvējslēdzējs saplīsis! neesmu redzējis, ka armijas zābakus labotu. manus iepriekšējos nelaboja, bet norakstīja. brīnos, ka tiem zoli “uz ceļgala” nesalaboja.
un jo ūdensizturīgāki zābaki, jo tie mazāk elpo. arī gore-tex vai līdzīgie materiāli nav panaceja, jo tie tikai mazina šīs pretējās īpašības. es drīzāk ieteiktu armijas zeķu sortimentu nomainīt pret pārgājienu zeķēm.
train as you fight, fight as you train. zābakšņores var improvizēt, rāvējslēdzi lauka apstākļos nepāršūsi.
Kurām armijām vēl ir zābaki ar rāvējslēdzi – pagaidām zinu tikai par Kanādu
Vai domāti 5.11 ražojuma zābaki? Pieņemu, ka tas ir individuāli, vismaz man viņus izmēģinot patruļas sacensībās 2019. kājas svīda diezgan- bet var jau būt ka zeķes pie vainas. Citādi pagaidām nekādu sūdzību nav.
ziemas zābīši ir ok pie kārtīgiem mīnusiem.
Ja lieto mitrā laiā (gortex tomēr), bet kaut nelielos plusos – kājas nejēgā svīst.
Sanāk labi vasarā (5.11), labi ziemā, bet štruntīgi pavasarī, rudenī, kar ir slapjš, bet vēl nav sals.
Izeja, kā vienmēr, maks rokā un labi tūristu zābīši.
Mums ziemā atkušņi ir normāla parādība, tāpēc manā skatījumā jābūt sekojošiem zābaku veidiem:
1. Vasaras zābaks – Goretex bez siltinājuma. Būtiski, jo arī vasarā pilnīgi normāli, ka temperatūra dienā ir +15, bet naktī ap +10. Ja lietus, dubļi, kājas ir slapjas, tad ir auksts.
2. Vēsa slapjā laika zābaks (lielākā daļa laika Latvijā), -10 līdz +10 grādiem. Goretex ar siltinājumu.
3. Siltie zābaki, no -10 grādiem līdz -30. Arī jābūt Goretex, jo temperatūra Latvijā var diennakts laikā pakāpties pa 20 grādiem.
4. Ja nu pavisam auksts un ilgi jāatrodas uz vietas (nometnē, slēpnī), tad var būt 3. pa virsu uzvelkamie virszābaki.
Starp citu, man kā pirms n-tajiem gadiem iedevuši zamša zābakus, tā citu joprojām nav.
Kā reiz hilux ir bāzes vāģis visādiem mežiniekiem, elektrotīkliem utt.
vai jāpērk tieši hiluxi vai tomēr derēs arī navaras?
un tieši priekš kādiem uzdevumiem būtu piemēroti šie auto, ja pērk ļoti lielā skaitā? hammeru vietā? apgādei?
Vai būt hiluxi, var būt navaras (zinošiem cilvēkiem gan labāk patīk hiluxi). Galvenais visiem vienoties kas tad būs, hiluxi, navaras, ford ranger vai kas cits uz turpmākiem n gadiem.
Universāliem uzdevumiem: karavīru pārvadāšanai, apgādei, izlūkošanai, ieroču montēšanai. Kā Iltis, Hammer vai Willis.
teorētiski pofig, ar kādu auto brauc… hilux tāpat ir liela civila govs bez bruņas. bet ātrāk pārvietoties un vairāk kravas nogādāt/piegādāt var kā ar kājām.
Ir starpība auto izturībā, caurgājībā, ātrumā, kravnesībā utt.
izturīgāki un ar labāku caurgājamību ir esošie vecie volviķi. kravnesība arī pietiekoši laba. tiem uz jumta arī ložmetējam vieta paredzēta. un ātrums hiluxam lielāks ir tikai pa cieta seguma ceļiem.
sisu gtp ir militārais auto, kas ir analogs hammeram, tikai tas maksā 10-15x dārgāk par hiluxu/navaru.
Cik vecie volviķi rij un cik maksā apkope? Ložmetējam vietu var iekārtot.
Tieši tāpēc arī piedāvāju sākumā Hiluxu, lai vispār ir ar ko braukt un tad var domāt par Sisu vai ko smagāku.
armija degvielu neskaita! 😀 bet volviķim normas patēriņš ir pat mazāks kā jaunajai mototehnikai. 😉 un remontos nemaz tik daudz neaiziet- visvairāk spoguļos… besī tik ātrumkārbas, kuras ir izļurkātas.
doma jau Tev ir pareiza, ka jāsāk ar vienkāršāko, bet adminstratīvais bezbruņu transports jau sāk pietikt, gribētos tomēr kkādu bruņu. un hiluxam rāmis salonā jāliek, ja grib uz jumta ložmetēju likt.
Administratīvais transports ir viena lieta, mums vajadzīgs vienkārši transports visam ZS ar nelielu rezervi.
Jā, ir Hilux varianti, kur rāmis iestrādāts ar visu grozāmo balstu 50cal ložmetējam uz jumta.
Kopumā uz Sisu skatos pozitīvi, jo, ja attīstīs bruņutransportieru izstrādi ar somiem, tad šo arī var ņemt, lai nodrošinātu detaļu maksimālu savietojamību.
Hilux ir gold standard, ISIS un taleban rekomendē 🙂
Ja dievzemītē notiktu brīnumi un VISAS iestādes un dienesti varētu vienoties par VIENU modeli, tad jau varētu stapvalstu vienošanos slēgt par piegādēm n gadu garumā.
Nevar – iepirkums jārīko katram atsevišķi, kā savādāk otkatu dabūt?
Lasu kā skaistu mūziku ausīm.
Bet man nav ticības, ka sieviešu cilts AM plānosanas stāvā šo lasa. Bet vienā ziņā AM sieviešu cilts stiprina LR aizsardzību, tur sievišķi pirms menopauzes ir divos stāvokļos – drīz būs dekrēts, vai arī drīz jāatgriežas no dekrēta.
Varbūt daļa no viedā plāna.
Un vēl. Šajā autiņā nevajag bāzt vairāk par 4 cilvēkiem. Gan lekt ārā piektajam neērti, gan mantas karā ir tik daudz, ka 5 gab. nesalīdīs. Organizatoriski labāk ir viena nodaļa divos transporta līdzekļos. Beigu beigās labāk turēt ar rezervi. No viena sadauzītā autiņa varēs personālu sabāzt piecos citos.
noskrūvēt kulbu ar 6 skrūvēm, un ir vieta vēl 4 kakliem vismaz
A mantas kur liksi? Uzreiz teikšu, ka karā mantas nav viena mugursoma uz cilvēku.
Vieglajiem kājniekiem nedrīkstētu būt vairāk kā var panest. Somas uz jumta var uzmest, tur pat stieņi uzlikti bildē.
Tas būs rets izņēmums, kad kājniekiem vajadzēs iet kājām bez transporta. Un ja arī vajadzēs, tad transports būs atstāts citā vietā vai pārvietosies ar mantām atsevišķi.
Uz jumta ir vieta ložmetējam vai citam atbalsta ierocim.
Vai tik tos tai pašā Čehijā arī neražo?