vara bungas: Jābeidz salīdzināt mūsu topošo VAD ar FI OMD, tas var likt vilties līdztautiešos, jo FI ir iedibināta un sen eksistē visaptveroša militārās valsts aizsardzības kultūra, kādu mums vēl būs jāveido gadiem ilgi. Tuvākais un reālākais orientieris ir LT brīvprātīgi obligātais militārais dienests, kura pamatā ir valsts noteikta ikgadējā iesaukuma kvota, kas aptver mazu daļu no visiem potenciāli iesaucāmajiem (kvotas lielums atkarīgs no finansējuma, kas nodrošina kvalitatīvu apmācību), ko vispirms aizpilda ar brīvprātīgajiem (lielāks kompensācijas koeficents), bet iztrūkstošo daļu nosedz ar obligāto iesaukumu (mazāks kompensācijas koeficents) izvēloties laimīgos pēc nejaušības principa ar datora palīdzību (saraksts tiek publicēts katru gadu). Ņemot vērā kvotas mazumu un brīvprātīgo skaita lielumu, likumpaklausīgs, bet dienēt negribošs LT pilsonis var cerēt vinnēt “loterijā” un likumīgi izvairīties no iesaukuma. Tādēļ nesaprotu LV iecerēto ņemšanos ar iesaucāmo “individuālu pierunāšanu”, manuprāt LT spēles noteikumi ir vairāk nekā skaidri un pietiekami godīgi. Gribi lielāku kompensāciju – piesakies pats, gribi riskēt, lai izvairītos – gaidi pavēsti, varbūt nesagaidīsi. Un lasi FAQ
- What can a conscript expect from military service during 9 months? How will it be compensated to him?
Military service – duty, honor, challenges and vivid experiences.
Conscript soldiers will be paid monthly allowances an cumulative payment after service (max total – 3684,60 euro) and their former or new employer after service will be paid 6 month subsidy (increasing chances of finding work).
PS Kas panāca LT OMD likvidāciju? Sociķi, kurš tad vēl.
PPS Bēdīgi slavena LT fotosesija. Varam atkārtot?
vara bungas 
To VB
Nevaru iedomāties, ka var lielu skaitu intervējamo “pierunāt”, tam vajadzēs tādu pašu skaitu intervētāju ar labām psiholoģijas prasmēm. Es domāju šito pāgāšo nakt steigā sadzejoja AM PR speci. Lai neizskatītos tik draudīgi, lai nesabiedētu vēlētājus pirms vēlēšanām.
“Loterija” arī tāda svdabīga forma. LV – pierunāšana, LT – loterija, kas EE?
EE – plika pavēste, bez sentimentiem.
Skopuļi.
EE vienkārši neņem tos, kas tur negrib atrasties. Vismaz tā mani igauņdraugi stāstīja.
Nu, par izvairīšanos EE tomēr dzenā
https://www.quora.com/How-do-I-avoid-compulsory-military-service-in-Estonia
Ne izvairīšanos – ierasties komisariātā un skaidri ļaut noprast, ka nevēlies iet. Zinu konkrētu piemēru.
Man atkal igauņu darba koleģi reiz teica, ka ja tu nespēj izdomāt vai atrast tiešām labu attaisnojumu, tad tevi viņi bakstīs diezgan nikni. Bet ja ļoti negribas, tur ir joprojām iespējas kā izšmaukt cauri vai vismaz tikt uz to ”altenatīvo dienastu”.
Pazīstu personīgi vienu eesti džeku, kurš ir 2 m garš muskuļots kačaks, un spēja kaut kā sarunāt medicīnas komisiju lai atzīst vinu par ”dienēt nespējīgu” jo vinš vienkārši negribeja dienēt. Tikmer viens cits ļoti ”nerdy” un tāds kaulains igaunis nabags tika iesaukts (pats negribēja) un dabūja gadu atlauzt staipot prettanku mīnas pa Veru poligonu. Dzīve protams nav vienmēr godīga
Ceru neatkārtojos. OMD obligāti vajag. Liela daļa diskusiju jau tagad un man bail arī vēlāk reducēsies uz PAR / PRET kautiņu. Svarīgi ir PRET nolikt malā, kā neiespējamu variantu, bet diskutēt un piespiest atbildīgos strādāt pie tā, lai to procesu nesačakarētu un lai tas dotu nepieciešamos rezultātus. Tikai ar plānotu mērķtiecīgu rīcību var sasniegt vēlamo mērķi, nevis tuvākā ceļa galu.
Galvanais ir nesadirst pirmos iesaukumus ar armijas tizlumu, stulbumu, idiotismu u.t.t u. t. j. p
Bet vispār kā pilsonis es esmu pret VAD(OMD)
Bet kā dīvåna generāls- Par.
Es domāju, sākumā pietiks idiotisma, pēc dažiem iesaukumiem sāks ieiet normālās sliedēs.
+
Loterija ir tiešām laba ideja, kas atrisina daudzas problēmas. Vērtīgi būtu palasīt arī par LT OMD bruņojumu un apmācību. Nu bet tā fotosesija ir briesmīga. Kādi ienaidnieki tādas taisa. Pēc tam krievi ņirdz.
Manuprāt loterija nav labākais variants, jo likteni nosaka veiksme. Esmu par skaidriem nosacījumiem pēc kādiem parametriem atlasa un pakāpeniski paplašina loku.
Es dotu ieplānotajam variantam, ka visiem “haļavšķikiem” pastāv iespēja savu dienestu atlauzt iekš ZS nometņu veidā+ Namejā… Pieņem likumu, ka tas ir valsts garantētais “atvaļinājums” un vidējā pilsoņa dzīvi vispār tas nekādi neietekmētu. Studenti varētu dienēt vasarā, kad nav studiju, pārējie arī citos gadalaikos…
Nez.. Nu nav tās 20 zs pamatapmācības dienas nopietni ņemamas. Nav un viss.
Ja pax regulāri nāk 10 gadus, tad kaut ko jau samācās.
Ja runājam par “atlauzēju”. Nu pabakstīsies viš pa tavu Nameju, patizlosies kempa apsardzē ar dieva palīgu.
Mums vajag soldžerus nevis statistiku.
pats esmu pabijis tādā pamatapmācības nometnē- nu, nav tik traki. protams, daudz no svara instruktoru sastāvs. pēc tādas nometnes prasās vēl tās 5-10 dienas, kur šīs iegūtās iemaņas nostiprina kopējās bataljona/brigādes mācībās. nākamajos gados nometnēs jau var dzīt iekšā specialitāti. ja šādi vingro 5 gadus pēc kārtas, tad pilsonis jau būs sapratis, kā šaut ar triecienšauteni un bik kko vairāk. 2.ešelonam derēs un ar mazu pārapmācību jau var integrēt regulārajos spēkos!
tāpat nevajag sacerēties, ka omd karavīri tiks štancēti PD līmenī. tie būs guvuši zināšanas, kurus mobilizācijas gadījumā būs vieglāk un daudz ātrāk apmācīt un iekļaut vienībās.
Nometne ar 100% pipara motivāciju, vai uz atpisies – rezultāts būs ļoti dažāds.
Un ja pēc 20 dienām seko gada pauze, tad var sākt no sākuma.
“Military service – duty, honor..” atgādināja šito: https://www.youtube.com/watch?v=KIsv1YOFNys 😀
No orģināldarba kolosālākā ideja bija – vēlēšanu tiesības un darbs valsts pārvaldē tikai tiem, kas dienējuši.
Piekrītu. Tā nav jauna ideja – senajā pasaulē tā arī bija (Senā Grieķija, Romas republikas periods). Principā ideja, ka pilsonība (nevis pavalstniecība) ir kaut kas tāds, kas jānopelna, piemēram, ar militāro vai alternatīvo dienestu, nevis jāiegūst sasniedzot pilngadību, nav pretrunā ar demokrātijas pamatprincipiem. Pilsonim ir tiesības un pienākumi. Protams, būs meičas un puiši, kuri negribēs ņemties ar ieročiem. Ok, to respektējam. Lai iegūtu pilsonību, tādām meičām ir jāiziet medicīnas māsu apmācība, bet puišiem jāapgūst ugunsdzēsēja-glābēja profesija. Nav jau tā kā daudz prasīts, ja reiz negribi nometnē ar ieroci pie sāna.
Darbs valsts pārvaldē – jā, apsverams variants ierobežota iesaukuma gadījumā.
https://www.tvnet.lv/7576329/par-izvairisanos-no-valsts-aizsardzibas-dienesta-varetu-piespriest-lidz-pat-trim-gadiem-cietuma
izskatās jau labāk nekā sākumā šķita- 28 dienas Zemessardzē, atbildība par izvairīšanos (ieteiktu tomēr neatmest ideju par pases nepagarināšanu, ja nav iziets VAD), studentu līderības izvērtēšana un apmācības caur reāliem instruktorkursiem uz augšu.
kaut nu spētu noturēt buru līdz likuma pieņemšanai un nevis vēlēšanu beigām…
Urrā! Biedri, mums būs kara komisariāti! 😁
https://www.tvnet.lv/7707809/arpus-latvijas-deklaretos-jauniesus-vad-neiesauks huj!- deputāti ar NA priekšgalā izrādījās ņergas! jā, arī Latkovskis ir ņerga! Rajevs viduvējība. uz šo ņergu fona, Pabriks sāk šķist ideāls ministrs!
ja pieņems šādu izvarotu likumu, tad bez jebkādiem aizspriedumiem visiem ieteikšu ap.ist šo likumu/valsti un pārdeklarēties uz citu valsti. lai tak mūsu valsti sargā stulbeņi un dzīves pabērni, kuriem nepietiek prāta pārdeklarēties. protams, cerība paliek uz tiem pārdesmit apzinīgajiem katrā iesaukumā… tas viss jau ir pieredzēts! lai tik kāds vēl te apgalvo, ka Pabrika bīdītais likuma ptojekts bija brāķis, jo paredzamais likumprojekta iznākums nebūs labāks par 90-to gadu omd likumu.
vienkārši .idrasi, bļ…
Tak ne jau NA šo priekšlikumu izdomāja. Domāju, ka šobrīd vēlās pieņemt likumu tādu, lai sanāktu vairākums. Ar kaut ko jāsāk. Šobrīd redakcija paredzēs, ka būtībā dienēs tie, kuri negribēs izvairīties.
Pabriks vispār dēvēja OMD par aizsardzības sistēmas graušanu 🙂
No Pabrika pirmā priekšlikuma tur gandrīz nekas nav palicis pāri vēl paša Pabrika ministrēšanas laikā.
Man diezgan vienalga, kāds bija Pabrika pirmais priekšlikums. Pēdējais projekts, ko Pabriks ar Bļodnieci virzīja, paredzēja, ka omd/vad ietu cauri ~90% jauniešu. Tagadējais likums pilsoņus netieši vedina uz darbībām, kurš liek apiet šo likumu. Turklāt likumīgi apiet. Lai tad arī armijā iesaucas pilnīgakie lohi, kuri nespēj izvairīties. Mūrniece ar J.Eglīti būs kā krustvecāki šim likumam. Ar to tad arī apsveicu NA atbalstītājus!..
Cik gadus Pabriks bija ministrs? Kāpēc agrāk no viņa tādu priekšlikumu nebija? Kāpēc grozījumus likumā viņš iesniedza tikai 22.09.2022. (nedēļa pirms vēlēšanām)? Cik mēneši pagāja kopš NATO samita? Kāpēc tik vēlu? Lai viņš būtu iesniedzējs versijai, kura neizietu un viņš varētu visu kas būs ne tā novelt uz pēcnācēju? Kāpēc Tu no Mūrnieces nepilnu divu mēnešu griezumā pieprasi to, ko Pabriks nerisināja gadiem. Vēl jo vairāk – gadiem ilgi apkaroja pat diskusijas par šo tēmu?
30.jūnijā Madridē MATO samits, 5.jūlijā Pabrika presene par VAD. Sakritība? Nedomāju gan.
Mums tagad jāgaida līdz nākošajam Nato samitam, lai šai ministrei čakra atvērtos?. Līdz viņai kā 2-jai personai valstī kkāds info neatnāca??
Nākamais jau jūlijā Viļņā. LV noziņos par “300 brašajiem”. Tālāk viss atkarīgs no notikumiem RU un situācijas UA. Ja “draudu nav” VAD lēnām izbeigsies vai nīkuļos kā rezervistu mil.apmācības kurss. Mums drīzāk jāgaida Leonīda došanos pensijā. Lai gan nav garantijas, ka nākamais vadonis nebūs viņa garīgais mantinieks.
Vismaz 300 pax katru gadu PD rekrutēja. Kas būs mainījies pēc VAD ieviešanas?
Veltījums sabiedrībai un ievēlētajiem:
Vēl sīciņa cerība, ka Levits šo likumu-.uiņu atmetīs atpakaļ, ja pieņems šādā variācijā.
Kas neatnāca? Viņa par OMD nepieciešamību runāja 2015. gadā.
parunāties jeb pliki .irst bez seguma daudziem patīk. bet ja jau nokļuvusi ministra krēslā, varētu arī bik pastrādāt!
Mūrniece bija un ir pietiekoši informēta gan par stāvokli aizsardzībā, gan par iespējamiem pendeļiem no sabiedroto puses., tāpēc viņa nevar atrunāties, ka kko nezināja…
Nezināja ko?
jebko, kas notiek LV un NATO iekšienē, un kāds ir ārējais apdraudējums.
Zināja. Un? Ja AM ministram OMD ir aizsardzības sistēmas graušana, bet pārējiem koalīcijas partneriem vienalga, tad darīt ko?
Nu, žēl, ka tagadējam AM ministram omd ir aizsardzības sistēmas graušana… 🤷
Ja tomēr tā nav, tad lai iet pati uz Saeimu un cīnās, par šo likumu pēc būtības!
Pēc būtības likumu ar sabiedroto pendeli dabūjam. Cik ātri un cik vispārēji to ieviesīs, tas ir cits jautājums.
Mana nostāja šobrīd – pirmajā gadā brīvprātīgie. Tālāk daži gadi bunusiem par dienestu jābūt tik lieliem un ierobežojumiem personām bez OMD tik ievērojamiem, lai stāvētu rindā un visus aizdomīgos uz austrumiem orientētos varētu atsijāt. Lai katru varētu pārbaudīt kāda bija valstiskā stāja skolā un ģimenē, ko soc. tīklos rakstīja. Vēl tālāk sāksim vērtēt kad šie divi posmi būs cauri.
Toties Mūrniecei ar šo Saeimu pietika pāris mēneši, lai visu sačakarētu!
Sačakarētu ko? To ko Pabriks čakarēja gadiem? Viņa uz Saeimu aiznesa likumu 2 ned. pēc apstiprināšanas amatā. To kas tur bija, nolēma vecā Saeimā un nedaudz jaunā Saeima ar veco AM ministru kā virzītāju. Viņa 2. versijā nemainīja neko.
Pabriks neko nesačakarēja, bet gadiem bremzēja. toties finālā iesniedza un virzīja ļoti progresīvu likumprojektu pēc būtības.
tagad VAD likumu Saeimā virza AM valsts sekretārs Jānis Eglītis no NA. pat NA deputātiem ir daudz jautājumu viņam… ja NA būtu rīcībspējīgāki, tad viņi izmestu Eglīti nahren un pieņemtu atpakaļ Bļodnieci šajā darbā, jo viņa bija daudz spējīgāka.
Eglītis ir parlamentārais. VS joprojām Garisons.
Eglīts virza to pašu likumu, kuru no septembra preparēja Saeimā. Viņš neko jaunu neizdomāja.
tikai viņam tā virzīšana švaki sanāk…
Bļodnieces lobista pieredze ir nopietna, nevar noliegt
A iepriekš gāja kā pa sviestu vai?
Ko Bļodniece tādu labu izdarīja esot amatā?
viņa virzīja Saeimā likumu par VAD, kurā nebija atrunu, ka tajā varēs nepiedalīties “paši gudrākie”.
Un Saeimas deputāti iebalsoja ko citu 🙂
Kamēr Bļodniece virzīja, deputāti nekādu .uiņu neiebalsoja.
Vēlreiz atkārtoju, .uiņa tika iebalsota tieši Bļodnieces laikā. Eglīts aiznesa uz Saeimu to, kas iepriekšējā iterācijā tika sabalsots. Tagad gan bija ziņa, ka AM par ārzemēs deklarētājiem tomēr liks priekšā sākotnējo variantu uz atkārtotu lemšanu.
Ok, Zemeņu sarg, izstāsti, kādu huiņu iebalsoja Bļodnieces laikā? Pabrikam ar Bļodnieci bija uzstādījums, ka dienē visi, kuriem veselība atļauj. Un neko savādāku viņu laikā neiebalsoja.
Un tiešām priecātos, ja NA un pārējie deputāti pie tā paliktu.
Tak otrajā lasījumā to ko atnesa Eglīts bija tieši tas, kas sabalsots pirmajā lasījumā Pabrika un Bļodnieces laikā. Neko jaunu viņš neizdomāja.
AM tak teica, ka liks priekšā atkārtotu lūgumu pārbalsot jautājumu par ārzemēs dzīvojošo dienestu.
Alternatīvais scenārijs – virzīja likumprojektu tādā steigā, ka par izņēmumiem nebija laika padomāt
Deputāti sabalsoja tik daudz labojumu pirmajā lasījumā, ka Eglīts aiznesa uz 2. lasījumu pēc būtības jaunu likumu.
Pipar, vai tev ir izpratne kā darbojas ministrijas un Saeima? Parlamentārais sekretārs Latvijā pilda pastnieka funkciju. Aiznes dokumentus no ministrijas uz Saeimu, saka uzrunu no tēzēm, ko viņam iedod ministrija (vairumā gadījumu). Lēmumi kā balsot tiek pieņemti koalīcijas padomes sēdēs MK un diskusijās starp frakcijām. Kad notiek debates Saeimā, viss jau ir iepriekš izlemts. Tas vairāk teātris un mēģinājums dabūt sev kādu plusiņu, ja iekļūs TV vai portālos ar spilgtu izteicienu. Parlamentāro sekretāru var likvidēt kā amatu un nekas no tā nemainīsies.
Gluži nepiekritīšu. Parlamentārais sekretārs drīzāk ir politiska figūra un nevis ierēdnis. Viņš aizstāv ministrijas viedokli un atbild uz deputātu jautājumiem.https://xtv.lv/rigatv24/video/B37JEeR5NPz-diskusija_par_brivpratigo_valsts_aizsardzibas_dienestu_pateiksu_skaitlus_lai_atvesinatu_sapratni jau rudenī šo diskusiju iztirzājām, bet te var redzēt kā parlamentārais sekretārs aizstāv vad no vam…
Ne tik krasi, 80% ir tehniskie jautājumi par kuriem koalīcija nelemj vai kuri nav tik nozīmīgi. Pieļauju, ka OMD gadījumā bija lēmums PAR kopumā. Detaļas koalīcijā nav diskutētas, līdz ar to deputāti viss kaut ko paguvuši sabalsot iekšā un 2. likuma redakcija jau būtībā ir cits likums.
Ko Tu uzēdies ārzemēs dzīvojošajiem? Sāksim ar to, ka vietējos sāksim iesaukt. Tik un tā visus pagaidām nemaz neplāno iesaukt.
Es vispār iestājos par algoritmisko pieeju iesaukšanai, piem. sākumā iesaucam tos, kuri grib strādāt noteiktās profesijās (IeM, TM, AM, apsardze) vai baudīt noteiktus vaļaspriekus (medības), studē par valsts budžeta līdzekļiem. Kad šie iesaukti, tad paplašinām loku, piem. visi sporta treneri, automehāniķi, inženieri, celtnieki, ierēdņi. Utt.
a ko Tu uzēdies, ka mums vajag omd/vad? bija tak visiem labi kā bija!..
robu radīšana likumos, veido tiesisko nihilismu.
Tavs know-how, ka par automehāniķi vai celtnieku var strādāt tikai vad izgājušie, ir pie pilna saprāta izteikti??!
diezgan nesen izteicies, ka visus tos, kuri izvairās no omd, valsts medīs pa visu pasauli/Eiropu. kkas ir mainījies Tavos uzskatos?
Lai process aiziet un tad var likumus pielabot. Sākumā tāpat apmācīšanas kapacitāte ir zema, bet jāpiekrīt smuki tas neizskatās. Ja nevar atrast gana daudz brīvprātīgos, kuriem var arī piešķirt dažādus bonusus, tad izņēmumiem nevajadzētu būt.
Ja šādu likumu pieņems, tad džinu atpakaļ pudelē vairs neiebazīs.
Tātad, vēlreiz paskaidrošu tiem, kuri nav sapratuši- pieņemot šādu likuma variantu, VADā iesauksies dzīves pabērni, kuri nespēj vai slinkums izvairīties, kā arī pārdesmit apzinīgie. Tas viss padara iesaukumu nekvalitatīvu. Tajā galvenokārt būs indivīdi ar ļoti zemu izglītības līmeni, nemotivēti un visdrīzāk arī ar sliktu fizisko sagatavotību un sliktu veselību. Tas nebūs sabiedrības vidējais līmenis, bet gan pašas apakšas ar dažiem izņēmumiem. Tas viss jau ir pieredzēts…
Ja plāns ir iesaukt tikai ierobežotu skaitu cilvēku un tik daudz cik pats NBS spēj normāli apmācīt/pieskatīt, tad šīs problēmas ko tu šeit stāsti nebūs jau principā…….man liekas tev joprojam ir palicis uzskats, ka OMD noteikti būs un var būt tikai tās kās bija PSRS un 90. gados (kad iesauc visus neškirojot un nedomājot par to ko ar viņiem tur īsti darīs un kāda viņiem tur būs dzīve un cik kvalitatīva būs apmācība).
Arī ”dzīves pabērni” var mierīgi kļūt par noderīgiem un ļoti labiem karavīriem kas spētu iesist iekšā gandrīz jebkuram 40 gadīgam zemessargam kas mums ierindā sēž šobrīd , vienkārši tāpēc ka šim ”pabērnam” būs 18 gadi un viņu intruktors varēs apmācīt pēc pilnas programmas. Pietam tas ”pabērns” vēl būs jauns un vēl viegli ietekmējams, atšķirība no veciem krabjiem kā tu kurš jau ir tik vecs ka savu raksturu un uzvedību nekad nemainīs 🙂
Ja man būtu jāliek kurš nodērīgs karotājs, tas 18 gadīgais OMD ”dumpīgais dzīves pabērns” ar nopietnu 9 mēnešu apmācību un fizisko treniņu zem PD instruktora, vai arī 40+ gadīgs paresns zemmesargs kurš ienāk 20 dienas gadā uz armiju, es lieku uz pabērnu. Nekādi neredzu šo kā problēmu
[Pietam tas ”pabērns” vēl būs jauns un vēl viegli ietekmējams, atšķirība no veciem krabjiem kā tu kurš jau ir tik vecs ka savu raksturu un uzvedību nekad nemainīs 🙂]
👍
Tu pat neapzinies, par ko runā. Psrs armijā sauca visus, bet LV armijā iesaucās tikai tie, kuri atļāva sevi iesaukt. To pašu grib darīt tagad. Mums pusi iesaukuma nekad uz sardzes norīkojumu nelaida un tas bija kvalitātes rādītājs. Jā, otra puse bija kapātāji, bet mēs kko līdzīgu gribam tagad? Ja būs iespēja izvairīties, tad finālā grābs visus pēc kārtas…
LV armijā nekad nebija kvotu sistēma kā Lietuvā, pats tu to ļoti labi zini. Un vispār salīdzinot tos laikus ar tagadējiem ir kā salīdzināt PSRS ar Norvēģijas armijas dzīvi. Tu pēdejo reizi dienēji OMD veidā pirms cik gadiem, 20?? Tiešām domā ka nekas nav mainijies? Igaunijā neviens šobrīdejo OMD nesalīdzina ar krievu laiku pieredzi, bet redz Latvijā viss maģiski palicis kā bija.
Limpene, skaidroju vēlreiz. Pirms 25 gadiem pamatapmācībai nebija ne vainas. Vaina bija kontingentā, jo visi neiesaucās…
Tieši tā, ar kaut ko ir jāsāk. Ja pirmajā piegājienā aiziet brīvprātīgie, tad uz vietas dzīvojošie, tad arī pie ārzemēs dzīvojošajiem tiks.
+
Es norādīju, ka bez OMD mēs nevaram radīt pietiekamo rezervi jau jaunsardzē.
Jā, pie pilna saprāta, ja mācījies tehnikumā noteiktās programmās, piem. par automehāniķi, tad iesi. Ieguvi augstāko izglītību – iesi (piemēram). T.i. ja iesaukums ir ierobežots, tad jābūt ļoti skaidram kuru sauks un kuru nē. Piem. ja gribi pretendēt uz ierēdņa amatiem, tad jāiziet dienests. Es nesaku, ka iesaukumam jābūt ierobežotam, bet ja tas ir ierobežots, ja jāizvēlās kurus sauksim.
Maniem oponentiem ir apbrīnojama spēja jau ~20 gadu garumā izlasīt manos izteikumos to, ko es neesmu rakstījis, apgriezt kājām gaisā, izraut no konteksta, 10x pārspīlēt, izdarīt savu pieņēmumu un pasludināt par faktu. Jā, par izvairīšanos ir jāsoda tāpat kā par jebkuru citu pārkāpumu un jāķer ar Eiropas aresta orderi. Speciāli nav vērts nevienu meklēt. Šāda persona nevarēs dokumentus nomainīt, legāli darbā iekārtoties utt. Tas ir, ja pastāv izvairīšanas fakts. Ja iesaukums ir ierobežots, tad ir jādefinē grupas, kuras saucam un kuras nē.
Tātad, Tu gribētu, lai cilvēki nemācītos par automehāniķiem un citām noteiktām profesijām, jo savādāk viņiem draudētu iesaukšana omd?! Ideāls risinājums… 🤦
Ierobežots skaits noteiktas profesijas pārstāvju nozīmēs viņu deficītu un algu pieagumu. Ja kāds ļoti negrib iet OMD, tad var izvairīties no noteiktām specialitātēm gan studiju, gan profesijas izvēlē.
Kā Tu piedāvā risināt ierobežota iesaukuma jautājumu? Caur loteriju kā Lietuvā. Ok, var būt, bet esmu pret jebkādām loterijām, veiksmi vai sagadīšanām. Esmu par iepriekš definētiem skaidriem kritērijiem. Kādiem – lūk par to var diskutēt.
jā, visiem vienādi iesaukšanas noteikumi, nešķirojot pēc specialitātes, izglītības, matu krāsas utt. 18- gadīgu jaunieti vajadzētu šķirot tikai pēc pilsonības un veselības stāvokļa.
tos, kurus neiesauc regulārajā armijā, jālaiž caur ZS apmācības sistēmu. ja tiešām kāds bez veselības attaisnojuma nenodienē, tad nepagarina pasi vai uzliek paaugstinātu IINodokli līdz 55 gadiem.
OK, bet sākumā visus neiesauks. Ar kurām grupām sāksim?
Ja pilsonis ir derīgs dienestam, tad pirmos regulārajā armijā uzņem brīvprātīgos un tad loterijas veidā. Pārējos uz ZS. ZS ir samērā liela kapacitāte apmācīt jaunos. Kopumā jātiecas uz 3-4k jauniesaukto apmācību gadā. Ar šādu apjomu ZS kļūtu par reālu spēku ar jaunu, fiziski spēcīgu kontingentu, kuram ir saplānots apmācību grafiks.
Visus 18-27. Tālāk 27-37 – uz loterijas pamata, kompensējot kā dekrētā algu. Izņēmums ir jau esošs valsts dienests vai 3 bērni(demogrāfija win!). Kas izvairās – krimināllieta un eiropolā meklēšanā iekšā. Iesaukt cik ir iespējas, bet bez atlaidēm. 2K tak ukraiņus apmācīsim! Laikam plāns ir uz laiku ar tiem ukraiņiem uzlabot NBS kaujasspējas aš 2 – 3 reizes.
Pašreizējais plāns ir iesākumā dažus 18gadniekus, vēlāk zināmu skaitu 18gadnieku.
Visus 18-27 vai -39 ir no NA radikālā pagrīdes spārna programmas.
Nu lūk Tu piedāvā loteriju. Var būt, bet es labāk precīzāk definēju grupas.
90% nevar būt nekad – izraēlas cipari diez vai ir tādi. Nespējnieki ir vismaz 20-30%
According to 2007 IDF figures, the largest single group of young (Jewish) Israelis who avoided conscription consisted of women who claim exemptions on religious grounds. This group made up 35% of all women eligible for the draft. Amongst males, the overall percentage of non-participation was 27.7%. This figure included 11.2% for Torato Omanuto, 7.3% for medical and psychological grounds, 4.7% because of criminal records and 4.2% because of residing abroad. In 2014, the law changed such that the majority of the Haredi Jews were no longer exempt from the military service. Another law change to grant exemptions again was contested by the High Court in 2017. This ban on exemptions has now theoretically come into force but a lack of government action means nothing has changed in practice.
By 2020, about 32.9% of men and 44.3% of women received exemptions from IDF service, and an additional 15% of men dropped out before completing their term of service. Of those who received exemptions, some 44.7% were Haredim, 46.6% were secular, and 8.7% were religious Zionist. There was a noted increase in exemptions granted for reasons of mental health.
https://en.wikipedia.org/wiki/Exemption_from_military_service_in_Israel#:~:text=By%202020%2C%20about%2032.9%25%20of,and%208.7%25%20were%20religious%20Zionist.
Te nepieciešams piebilst, ka arābi, kas sastāda 20% no Izraēlas iedzīvotāju skaita, netiek iesaukti. Netiek iesaukti par tie arābi, kuri ir kristieši. Neliels % no arābiem dien brīvprātīgi. Musulmaņus druzus un čerkesus iesauc, bet tikai vīriešus.
Arābus – IE pilsoņus neiesauc? Visu pilsoņu vienlīdziba utt… es jau iedomājos, kādu verbālo caureju progresisti nestu medijos, ja neiesauktu krievus. Var, protams, klusu pietjūnēt loterijas algoritmu, lai krievi nekad neizlozējas
Teiksim tā – sākt vajadzētu ar tiem jauniešiem, kuru senči ir bijuši pilsoņi no pirms 2. pk. Latvijas laikiem. Un tad skatīties kurā brīdī iesaukt arī naturalizētos un viņu pēctečus.
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/zinu-analize/de-facto-valsts-aizsardzibas-dienesta-iesaucamo-skaita-plani-krasi-samazinajusies.a497169/?utm_source=lsm&utm_medium=widget-v2&utm_campaign=widget-v2
Tas, ka žurnālists ir muļķis, kurš jauc rezervistus ar rezerves karavīriem, vēl būtu pieciešami. Bet slikti ir tas, ka mēs par deputātiem ievēlam ņergas. Kaut dižkareivja līmenis ir bik vairāk par deputātu, kurš vispār nav dienējis, kopējais gala rezultāts ir tikai bik virs nulles nākotnes prognozēs.
Pabriks bija militārais guru uz šī fona…
Pagaidām nožēlojami…
NA novērtēja svaru, sapūderējās, piegāja pie stieņa, pietupās, pieķērās un … atkāpās. Kalniņš, Bergmanis, Latkovskis, Rajevs aplaudē no pirmās rindas, nav jau viņu komanda.
Tur taču skaidri pieminēts, ka skaitļus par neizpildāmiem atzina pati AM ministrs uzreiz pēc vēlēšanām.
Kāpēc jūs politiķi domājat, ka melot drīkst nesodīti? Tas tā retoriski. Ja NA plāno dudināt AM turpinot ZZS un AP meldiņu, bez reformām un ar to pašu sastāvu, tad laurus šajā dārzā neplūksiet un būsiet sekundāri visās izpausmēs. Lai izpildītu “trako” VAD plānu bija vajadzīga nopietna piepūle, reformas a te pat mēģinājuma nav, ko ieskaitīt par piegājienu.
Šobrīd Mūrniece tiešām nevēlās neko raustīt, bet turpināt visus tos plānus, kas pirms tam tapuši.
Atliek tikai izvēlēties perspektīvākos, cita starpā kādu pārbaudi par aizgājēju ierosināt. AM ierēdņi tikmēr kliedz: karalis ir miris, lai dzīvo viņas majestāte karaliene. Viss notiek. Ne labi, ne slikti. Varbūt kādā dvēsles stūrī mājo Žanna D’Arka, kas cels to latvja garu pie ieročiem, kad tā stunda pienāks. Arī tā var gadīties.
Bet viens ir skaidrs – ja nav skaita, ko celt, tad, lai cik labs cēlējs būsi, neko nepacelsi.
Drīkst politikā melot! Godīgums politikā ir trūkums. Godīgs politiķis spiests teikt patiesību, negodīgais var teikt tieši to, ko tauta grib dzirdēt. Un muļķības, ka tauta grib godīgo. Tauta (vairākums) grib neiespējamās lietas un balso par to, kurš saldāk to apsolīs.
Lūk es pastāvīgi saku kā ir un ko domāju. Esmu nepatīkams ekstrēmists 🙂
Zem nereālajiem skaitļiem ir kādas amatpersonas paraksts.
To tad arī atlaist – nebūs politiķiem nereālus skaitļus priekšā celt/pakļauties politiskajam spiedienam. kā mācība pārējam civildienestam.
Tā politikā parasti nenotiek 🙂 Augstā vērtē ir tieši tas ierēdnis, kas spēj ar skaitļiem pamatot to, ko politiķis vēlās vēlētājiem pārdot.
… tad pienāca lielais brālis JV, abi kopā pārlika stieni acu augstumā un NA, muļķīgi smaidot NATO klēģu virzienā sāka pievilkties ar palēcieniem. Vētrainie aplausi nerima kādu laiku. Bergmanis atcerējās rupuču laikus, visiem bija labs prāts.
Domā, ja NA tomēr būtu ar olām nevis savītušām rozīnēm un uzstātu uz nopietnu VAD, tad valdība kristu vai NA izdzītu no valdības un vietā paņemtu Ventspils rumpelrūķi? Diez vai…
Es tik smalki jau sen vairs nedomāju. Palieku arvien filosofiskāks par to, kas notiek.
Tā, piemēram, 3 siventiņu pasaciņa. Bet kapēc viņiem bija dažādas tās mājas? Bet tāpēc ka dažādi raksturi. Bet kāpēc dažādi raksturi? Tāpēc ka kopējai cilvēces(cūķu) sugai ir vienalga uz indivīdu, interesē, lai gala beigās izdzīvo kāds, nevis visi. Slinkums un vieglprātība ir tiekpat izkopti laika gaitā un ģenētiski pierādījuši sevi kā nepieciešami, kā darbīgums, rūpība. Pa daudz nostrādājoties var nolikt ķelli. Pa daudz pretojoties naidniekam var palaist garām iespēju idzdzīvot kā sulainim. Ja visi rīkosies vienādi, tad, visticamākais, pie apstākļu sakritības ies bojā visi. Vajag dažādību. Var gadīties, ka vilks ir tāds pragmatiskāks … un ilgspējīgāks nekā pasakā un aizpūš to salmu māju un saka pirmajam ruksim: klausies, mazo cūķi, zinko, darām tā, ka to, kas tajā mūra mājā, nositīšu un māju paņemšu sev, apēdīšu gaļu, bet to, kas dzīvo koka mājā mēs varam izkalpināt. Būsi mans sulainis un vagars, dzīvosi koka mājā, apkalposi mani un pieskatīsi to vergu no koka mājas. Un tā arī izdzvoja samu mājas sivēns.
Tas kaut kā kopējā kaleidoskopā filosofiski palīdz saprast notiekošo.
Ir grūti vangot, kurš no 3 sivēniem izdzīvos. Pasakās jau tas trešais, strādīgais, bet dzīvē …
Ar tādām pārdomām arī lielie vīri ir aizņemti savās galvās. Gatavnieki laikam ir vienīgie, kas to visu vēro relatīvi stabili no malas.
+
Runājot līdzībās, politikā šobrīd dominē šāds modelis: Ir šķūnis, kur dzīvo cūkas un vilks mežā, kas vēsturiski regulāri cūkas laupījis, ēdis, ievācies šķūnī un licis pakalpīgākiem sivēniem savus brāļus šim nest apēšanai.
Daži tālredzīgāki sivēni norāda uz nepieciešamību šķūni nocietināt. No sivēnu vidus parādās nelieši, kuri apgalvo, ka neko darīt nevajag, ka tā ir liela piepūle, no vilka tāpat neglābsimies, ja lauva no kaimiņu mājas nelīdzēs. Un vispār VIŅI visu ar vilku sarunās. Tālrēdzīgākus sivēnus nelieši nodēvē par ekstrēmistiem un vilkufobiem. Sivēnu vairākums par neliešiem arī nobalso, jo nekas taču nav jādara. Viņu sacītais ir patīkamāks. Un jebkurā brīdī uz neliešiem var nogrūst atbildību (kaut gan paši balsoja). Nelieši tiešām ar vilku jau visu sarunājuši, tikai galīgi ne tā kā stāsta pārējiem. Viņi jau sarunāja sev vagaru amatus, kuri atkal savus brāļus vilkam nesīs. Bet, jau pēc vilka padzīšanas pārējie sivēni par tādiem pašiem vagariem bija nobalsojuši, tie tikai apmeta kažokus otrādi un sāka stāstīt, ka vienmēr sapņojuši vilka padzīt 🙂
Tā arī dzīvojam.
Tie nav tikai nelieši, daudzos gadījumos tie ir arī tīrasiņu pajolīši, kuri domā, ka vilks patiesībā ir vegāns un sivēnu mājiņu demolēšana ir tikai sekas no paģirām un draņķīgas ļergas.
Nu ok, ir arī pajolīši. Ir pielāgotāji, kuri uzskata, ka zem vilka varas ir dzīvots un izdzīvos kaut kā. Tad vēl tādi, kuri nāk uz augšu pie treknākas siles, bet laicīgi gatavo vietu citā šķūnī, gadījumam ja vilks tuvosies. Un tādi, kuri vispār maz domā (sāks domāt par problēmu, kas jutīs to uz savas ādas).
Jautājums cik daudz tagad var spiest, zinot to, ka nav reāli resursu, lai pavilktu? Esmu radikālis un vienmēr biju par OMD, pat tad, kad to tikai plānoja atcelt. Bet praktisks jautājums – cik ir instruktoru, virsnieku, kazarmu, formu, ieroču utt. Pilnīgi iespējams šogad bez ārkārtas pasākumiem vairāk par 300-500 nemaz nav iespējas iesaukt. Es tomēr arī šobrīd normāli un pamatīgi sāktu ar 300-500, nevis pa galvu pa kāju 1000, jo tur būs bardaks, nesaprašanās un sabiedrības kritika.
Pilnīgi vienalga, cik šogad sāk – vajag palaist procesu. Izšķirošs ir ražošanas apjoms pilnā jaudā, un cik ātri to taisās sasniegt.
+
Nevar necitēt (1:52)
“Kur tad mēs ņemsim tos instruktorus, kas apmācīs šos [iesauktos]? To jau nav,” teica Bergmanis.
gribētu pecizēt, tieši kuri instruktori trūkst?- pamatapmācības, specialitāšu vai kkādu citu vienību? ja vispārina, tad izklausās pēc atrunām. neticu, ka SzS vienībā trūktu PD karavīru, kuri vēlētos virzīties pa karjeras kāpnēm uz augšu vai arī nav atbilstošu kandidātu tiem amatiem, lai viņus virzītu uz instruktoru kursiem. cēsu instruktorskolā ir par zemu apmācību kapacitātes?- tas taču viss ir risināms!
Es pieļauju, ka trūkst pilnīgi visu veidu instruktoru, jo līdz šim tādi nebija vajadzīgi.
Gan jau atrastos, bet ko likt vietā SzS vienībā?
Izteikšu varbūtību, ka SzS trūkst ierindnieki un nevis instruktori.
Jā, bet VAD vajadzīgi instruktori pēc būtības, nevis tikai pēc pakāpes. 1 PD uz VAD nodaļu + lērumu ar militārajiem darbiniekiem no rez.karavīriem uz līguma + kādu ārzemju PMK sākumam. Problēmu var risināt radoši.
Instruktorus nodaļnieku līmenī pamatapmācībā jāspēj nosegt ar VAD iesaukumu. Tie ir atlasīti labākie ar līdera spējām, kuri apmācīti un sekmīgi apguvuši instruktora kursu. Šādi uz rotu “ieekonomē” 16 PD instruktorus.
Starp citu, līdzīga shēma ir ZS pamatapmācības nometnē, kur nodaļnieki ir no zs vidus, kuri ir jau kaprāļi vai izrādījuši vēlmi par tādiem kļūt.
Instruktorus-specialistus bieži vien laiž pensijā, jo sasniegti pakāpes izdienas griesti. Neredzu problēmu šos griestus pacelt, jo viņiem pašiem nav jāspēj veikt lielas slodzes, bet gan jāspēj apmācīt karavīrus.
varētu, bet tas no VAD nav plānots.
11m=Pamatapmācība, specialitāte un apmācība vienībās/kaujas dežūra. Pēc VAD beigām var mēģināt piesaistīt, bet tas ir brīvais darba tirgus.
ja nav plānots, tad lai pārplāno! ja VADā netiks veikta jaunāko instruktoru apmācība, tad rezerves karavīru lielais skaits finālā pielīdzināsies nulles vērtībai. kādam tās vienības tak arī jākomandē un kara laikā instruktorus/komandierus no pirksta neizzīdīsi…
+++
Tieši tā. Varbūt kaujas dežūra daļēji jāaizstāj ar papildkursu potenciālajiem līderiem, vai arī jāpagarina dienests.
Un jāstrādā pie atlīdzības paketes – gan naudā, gan social credit t.i. baudā
Nulles vērtība nav, ir kāds 2 desmit ballu skalā. Liels daudzums minimāli apmācīto ir vismaz kaut kāds resurss ar ko papildināt ZS rindas un kaut kāds pamats partizānu karam.
2 punkti būtu instruktori, 4 punkti – virsnieki, 2 punkti – nodrošinājums.
Un kas būs nodaļu komandieri kaujas dežūrā esošajā vienībā?
Pēc pamatapmācības un specialitātes kursa apgūšanas jaunie karavīri nonāk jau esošajās vienībās un aizpilda vakances. Nodaļnieki tur jau ir no PD. Kad iesaukums demobilizējas, nodaļnieki no PD paliek.
Sākumā tā varētu būt, bet turpmāk jāgatavo arī rezerves nodaļnieki un vadinieki. Un jāatvaļina visa vienība vienlaikus.
nu, nesanāk vienību ar nodaļniekiem kopā demobilizēt. jaunie nodaļnieki demobilizējas kopā ar pamatapmācību, kur iziet “praksi”. viņus iedala vienībai, kad notiek rezerves karavīru apmācība reizi 4 gados.
vada seržanti un vada komandieri jālasa no PD “pensionāriem” vai piemeklēs no studentiem. tad studenti varēs pierādīt sevi omd izgājušo priekšā…
Manuprāt pamatapmācībai jānotiek PD instruktoru vadībā. Nodaļniekiem jāienāk jau kaujas vienībā, kur pienāk cilvēki no pamatapmācības un rezerves virsnieki no NAA par vadu komandieriem. Rotu komandieri un uz augšu tiek savākti tie no PD, kuriem plānota demobilizācija. Līdz ar to tiek demobilizēta visa vienība, ieskaitot bataljona komandieri.
Jā, pēc demobilizācijas no vienības tiek izņemti labākie instruktori, kurus gatavos par rezerves virsniekiem un labākie kareivji, kurus gatavos par instruktoriem priekš nākamām vienībām. Tātad kādi 30% no personālsastāva. Piem. no vada nodaļniekiem vismaz divi aizies mācīties par rezerves virsniekiem un no katras nodaļas divi par nodaļu komandieriem. Līdz ar to kaujas vienība būtu komplektējama par 30% lielākā sastāvā, piem. izveidojot vēl vienu rotu bataljonā. Pēc tam šo papildus rotu var izformēt un papildināt brīvās vietas, kas izveidosies pēc to cilvēku aiziešanas, kas iet uz Instruktoru skolu un NAA. Papildus šāds pastiprināts bataljons kara gadījumā turēsies ilgāk, jo būs uzreiz pieejama rezerve ar ko papildināt zaudējumus.
zemeņu sarg, kā Tu iedomājies, ka bataljona komandieri demobilizēs kopā ar vienību??! mums bataljona komandieri kokos aug? tas ir kkāds sviesc…
un pēc demobilizācijas nekādus 30% nekur neizņem un negatavo, jo viņi aiziet dembelī. viņiem tavas vēlmes vairs neinteresē, jo viņiem ir uz to pajāt- viņi savu gadu ir atlauzuši un labākajā gadījumā viņus atpakaļ varēs dabūt pēc 4 gadiem uz pāris nedēļām.
ja nu kāds tiešām izrāda interesi palikt dienestā ilgāk, tad to jau var sūtīt uz seržantu kursiem.
protams, visi saprot, ka VAD kaprālis ir ar krietni mazāku pieredzi un sagatavotību nekā PD kaprālis, bet mums šos kaprāļus vajag mega lielos daudzumos, lai spētu komandēt mobilizētās nodaļas.
Tā arī iedomājos. Zviedrijā vienību demobilizē ar visu komandieri. Ja mums OMD piem. ir trīs bataljonu lielumā, tad vai visā NBS pusgada laikā nav trīs majoru/pulkvežletinantu, kurus plānots atvaļināt?
Tas nav MANAS vēlmes, tās ir nācijas intereses! Es tikai prātoju kā to labāk realizēt. Lūk pa gadu pat rezerves NK nevar sagatavot un nevajag. Jā, tiek atlasīti labākie, kas aizies par NK, ja vien paši vēlās ar attiecīgajiem bonusiem.
Es nošķiru – ir PD instruktori piem. Alūksnes skolā pamatapmācībai un ir rezerves NK jau saliedēšanai vienībās.
+
Teiksim tā, nav vairāk nekā nepieciešams 300-500 cilvēkiem.
Tas ka sāk ar 300 un uzsvaru ir pilnīgi ok un pareizi. Jautājums, kāda būs pieauguma trepe turpmākajos gados? (ambīcijām jābūt fiksētām jaunajā Valsts aizsardzības koncepcijā).
Mūrniece vienā intervijā minēja mērķi 2 tk gadā šīs valdības laikā. Tas manuprāt būtu adekvāti – audzēt katru gadu + 500 Taču, lai to sasniegtu visticamāk, ka būs vajadzīgi kādi “neordināri paņēmieni arī”, jo “instruktoru nav” bija dzirdams teju pirms 10 gadiem un droši vien nekas tur īpaši nemainīsies arī uz priekšu. Nez kā lietuvieši šo atrisināja. Diez vai viņiem tā apkārt mētājās simtiem brīvu instruktoru?
Lietuvieši arī ievieš pakāpeniski, attiecīgi sagatavojot nepieciešamo instruktoru daudzumu.
prasās jautāt “kur i ko? ” ZZS ministrs no 15. līdz 19. gadam atstāja mums tikai VAM (-10 mio gadā no AM budžeta un tā pati problēma ar instruktoriem) un visaptverošās aizsardzības mīklu. Toč Aivara pirksts.
Visaptveroša aizsardzība, tāpat kā mitoloģiskais pasaules uzbūves redzējums, turas uz bruņurupučiem, turtles all the way down. Instruktoriem šajā monumentālajā konstrukcijā vieta nav paredzēta.
Kaut kāda pasaku,teiku mistika-nāks instruktors,un visus izglābs!
Cik tur katru gadu no PD aiziet “pensijā”,tātad no tiem 500 kakliem tiek kompensēts?!
Un atlikušos,nav kam “dročīt”?
Personiski ir sajūta,ka kiš- miš konkrēts,protams,”mājsaimniecēm” domātajā info,”viss ir čotko”.
Atrunas. Bail, ka brīvprātīgos nesavāks un bail īstenot “obligātumu”. Pašvaldību vēlēšanas nav aiz kalniem.
Nožēlojami.
Lai gan,ja skatās caur “Zintnieka filosofiskumu”,atgādina tarakānu likmju skrējienu.😏
vienkārši rebrendos NBS par neobligāto militāro dienestu. Valsts sektorā tagad iestāžu zīmolu maiņa ir populāra. Aizklājot ar pirkstu “ne” arī obligātais dienests ir, varēs NATO atskaitīties.
VAM instruktorus taču izveidoja no dajebkura pedagoga, ieģērbjot pikselī un pēc pāris nedēļas nogaļu īsiem kursikiem.
Kāds pamats domām, ka pensijā sāks iet mazāk?
Ta,ne jau par “pensionāriem” cepos,kam pienākas,lai pensionējas.
Atceroties VB priekšstādīto apgriezto piramīdu(trapeci),arī lasot šībrīža bundzinieku komentārus,ir skaidrs,ka,instruktori(arī nodaļas komandieri) trūkst tikai uz papīra.Saprotu,ka dažādās pakāpes un līmeņa “priekšnieku” NBSā pietiek.Tādēļ,klausoties mūsu “augšas”,brīžiem gribas histēriski smieties.