Mopēds aiziet stāvus debesīs


vara bungaas: Domāju nvienu šeit nav jāaģitē par UAS vietu un lomu mūsdienu karā. 10 gados VB it 10+ ieraksti par šo tēmu. Redzējām dronu pielietojumu Karabahā, fanojām par ukraiņu Bairaktariem, spriedām par UAS spieta taktiku. Tomēr RU nebeidz pārsteigt – masu kamikadzes dronu pielietojumu civiliedzīvotāju terorizēšanai vērojam pirmo reizi. Un jāsaka šī taktika sasniedz mērķi – UA sabiedrībā uzlidojumu tēma šobrīd nomāc visas pārējās. Turklāt UA PGA/ZRK raķešu izmaksas pret katru notriekto dronu-šahīdu rāda, ka arī raķetes notriekts drons savu misiju izpilda, jo raķete ir dārgāka par dronu. UA izlūkošana kalkulē, ka RU no Irānas varēja iegādāties līdz 3000 Shaheed-136 vienības, kas nozīmē gadu nepārtrauktu uzlidojumu ar pēdējo 24 stundu intensitāti, tā ir ļoti drūma perspektīva UA civiliedzīvotājiem. Militārie mērķi no šadiem uzlidojumiemnecieš gandrīz nemaz, bet postījumi civilai infrastruktūrai un sabiedribas psiholoģiskai noturībai tiek nodarīti ievērojamā apmērā. Irānas krājumiem izsīkstot nekas nebeigsies, RU noķēra vēju un plāno intensificēt savu analogu (Lancer, Leer) ražošanu jau tuvākajā laikā. Izeja no šīs situācijas var būt tikai simetriska – RU “kontinentālai” sabiedrībai jāsāk ciest no tādiem pašiem UA “mopēdu “uzlidojumiem, kā jau tika pateikts iepriekš. Bet man šķiet tas nenotiks – to pašu iemeslu dēļ, kāpēc brīvā pasaule piegādā UA bruņojumu dudzumos, kas ir tikai par mata tiesu lielāki, nekā nepieciešams, lai UA nezaudētu karu. Mums no tā visa kārtējā mācība – ja AM bdžetā ir lieki 20K USD, jāpēk drons, nevis, piemēram, paintbola pistoles jaunsargiem.

Zemāk aktuāls raksts mašīntulkojumā no ukraiņu valodas.

[..] МИД Украины лишило посла Ирана аккредитации, а также решило ‘существенно сократить’ количество дипломатов в посольстве Ирана в Киеве. Такое решение было принято в ответ на поставки оружия России для ведения войны против Украины. За сутки Воздушные Силы ВСУ сбили шесть иранских дронов-камикадзе, которые запустила Россия, и штурмовик Су-25.

О том, что российская армия начала чаще использовать дроны-камикадзе для атак вдали от линии фронта, ранее заявили в оперативном командовании ‘Юг’

13 сентября речь шла только о вероятности, что это иранские дроны Shahed, 20 сентября сообщили точно: уничтожили именно Shahed 136, маркированный россиянами как ‘Герань-2’. Это дрон-камикадзе или так называемый баражирующий или курсирующий боеприпас, может преодолевать расстояние до 2500 километров и обычно их запускают парами или даже ‘стаей’.

Rasskazivajem, какие характеристики имеют иранские беспилотники, которые начала использовать на войне Россия, и как ВСУ планируют им противостоять.

Первыми о вероятности поставок в Россию беспилотников иранского производства со ссылкой на источники в правительстве США сообщили американские СМИ 10 июля. На следующий день эту информацию подтвердил советник президента Соединенных Штатов по национальной безопасности Джейк Салливан. Он сказал, что Россия обратилась к Ирану с просьбой поставить им сотни беспилотных летательных аппаратов, в том числе боевых, для войны в Украине.

Официальный Иран отверг заявления о предоставлении беспилотников России. Это сообщение на сайте иранского МИД было опубликовано 15 июля. Министр иностранных дел Ирана Хоссейн Амир Абдоллохиян в телефонном разговоре с главой украинского МИД Дмитрием Кулебой заявил, что Иран выступает ‘против войны в Украине’ и ‘не поддерживает шаги, которые приведут к продолжению и эскалации боевых действий’.

‘Абдоллохиян также опроверг безосновательное заявление советника по национальной безопасности США, что Иран посылает беспилотники в Россию для использования в войне против Украины’, – говорилось в сообщении.

Администрация Белого дома опубликовала новые доказательства: спутниковые снимки, зафиксировавшие делегацию Кремля в Иране на военной базе беспилотников ‘Шахед’.

19 августа Иран отправил в Россию первые партии беспилотников, сообщила пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер. ‘По нашей оценке, в течение нескольких дней в августе Россия получила от Ирана беспилотники серии Mohajer-6 и Shahed’, – заявила она.

30 августа пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, как сообщил российский Интерфакс, назвал сообщение о поставках из Ирана фейком, хотя сказал, что отношения стран ‘динамически развиваются’.

13 сентября фотографии первого БПЛА, похожего на иранский ‘Шахед’, опубликовал в своем Twitter один из военных офицеров. Аппарат был сбит в Харьковской области.

Когда об этом ‘соглашении’ речь шла как о будущем, не было известно, какие именно из производящих Иран беспилотных аппаратов может получить Кремль. В частности, Shahed имеет несколько модификаций. В настоящее время ВСУ по частям дрона, сбитого 20 сентября на побережье Очакова, идентифицировали беспилотник-камикадзе Shahed 136, маркированный как ‘Герань-2’.

Это так называемый дрон-камикадзе – баражирующий, то есть курсирующий боеприпас. Он предназначен для поражения целей на дальнем расстоянии. Наводится дрон на стационарную цель по спутниковым координатам. Запускается с пусковой платформы, имеет двигатель с помощью которого набирает скорость и высоту. Цель поражает боеголовку в носовой части дрона.

Когда об этом ‘соглашении’ речь шла как о будущем, не было известно, какие именно из производящих Иран беспилотных аппаратов может получить Кремль. В частности, Shahed имеет несколько модификаций. В настоящее время ВСУ по частям дрона, сбитого 20 сентября на побережье Очакова, идентифицировали беспилотник-камикадзе Shahed 136, маркированный как ‘Герань-2’.

Это так называемый дрон-камикадзе – баражирующий, то есть курсирующий боеприпас. Он предназначен для поражения целей на дальнем расстоянии. Наводится дрон на стационарную цель по спутниковым координатам. Запускается с пусковой платформы, имеет двигатель с помощью которого набирает скорость и высоту. Цель поражает боеголовку в носовой части дрона.

‘Это дрон, который по заданным координатам летит к цели, попадает в нее и взрывается. Заявленное расстояние до 2500 километров. На самом деле он значительно меньше, потому что его вес — 200 килограммов, боевой заряд — более 40 килограммов. Есть сомнения, что он может преодолевать такое большое расстояние, – рассказывает пресс-секретарь Воздушных сил Украины Юрий Игнат. – Они могут быть ‘заточены’ на объекты критической инфраструктуры, атомные станции, даже поражать наше ПВО, HIMARS’.

Иран также имеет другую модификацию этих дронов Shahed-129. О нем упоминали эксперты, когда делали предположение о поставках. Это не дрон-камикадзе, а разведывательный и ударный беспилотный летательный аппарат. Юрий Игнат сравнивает его с ‘Барайктаром’: ”Шахед-129′ может нести втрое более полезную боевую нагрузку, чем ‘Байрактар’. Однако они большие, а значит, радиолокационно заметны. То есть их можно сбивать средствами ПВО’.

‘Это дрон, который по заданным координатам летит к цели, попадает в нее и взрывается. Заявленное расстояние до 2500 километров. На самом деле он значительно меньше, потому что его вес — 200 килограммов, боевой заряд — более 40 килограммов. Есть сомнения, что он может преодолевать такое большое расстояние, – рассказывает пресс-секретарь Воздушных сил Украины Юрий Игнат. – Они могут быть ‘заточены’ на объекты критической инфраструктуры, атомные станции, даже поражать наше ПВО, HIMARS’.

Характеристики Shahed 136:

дальность полета – до 2500 км;
вес – 200 кг;
длина – 3,5 метра;
размах крыльев – 2,5 метра;
боеголовка – в носовой части;
запуск – со специальной платформы


Иран также имеет другую модификацию этих дронов Shahed-129. О нем упоминали эксперты, когда делали предположение о поставках. Это не дрон-камикадзе, а разведывательный и ударный беспилотный летательный аппарат. Юрий Игнат сравнивает его с ‘Барайктаром’: ”Шахед-129′ может нести втрое более полезную боевую нагрузку, чем ‘Байрактар’. Однако они большие, а значит, радиолокационно заметны. То есть их можно сбивать средствами ПВО’.

Против ‘Шахедов-136’ зенитные ракеты ПВО не слишком эффективны. Во-первых, говорит Юрий Игнат, потому что беспилотный аппарат летит слишком низко. Во-вторых, говорит главный редактор программ информационно-консалтинговой компании Defense Express Олег Катков, потому что это слишком дорого: ‘Этот дрон стоит максимально 20 тысяч долларов, а зенитно-ракетные комплексы и ракеты к ним значительно дороже’.

Лучше, по мнению Юрия Игната, атаковать эти дроны из современных зенитных пушек, например, немецких ‘Гепардов’ или пулеметов.

В интервью The Wall Street Journal, опубликованном 17 сентября, командир артиллерии 92-й механизированной бригады ВСУ полковник Родион Кулагин рассказал, что только в зоне боевых действий 92-й бригады иранские БПЛА уничтожили две 152-мм САУ. , а также два БТР. По словам командира, обычно беспилотники атаковали парами.

‘Тактика использования такого дрона в иранской армии ― массовый запуск. Когда прибегают к ‘тактике роя’ ― запускают сразу 6-8 таких камикадзе, поражающих стационарный объект’, ― говорит Олег Катков.

Средств противодействия дронам-камикадзе этого типа немного, рассказывает Катков. На Западе только разрабатывают противодействие такой угрозе, ведь массовое производство таких беспилотников появилось не так давно. Это могут быть зенитные артиллерийские системы с программируемыми боеприпасами или боевые лазеры с мощностью более 50 кВт. Такие разработки есть у Израиля и Турции, но это еще не серийное оружие.

Однако украинские военные уже ищут ‘слабые места’ этого оружия. Так, скорость 120-180 км/ч позволяет атаковать ‘Шахед-136’ из стрелкового оружия. А полет на низкой высоте с шумящим двигателем раскрывает цель не только радараM, но и бойцам на посту наблюдения. Кроме того, дрон, возможно, удастся глушить и сбивать с курса, перечисляет средства противодействия Игнат.

‘Нужно изучать влияние систем радиоэлектронной борьбы на эти БПЛА, чтобы заставлять их падать. Он летит по радиолокационному сигналу, работает электроника по GPS. Поэтому его можно глушить и сажать’, – считает пресс-секретарь Воздушных сил.

На каких условиях РФ получила беспилотники, неизвестно. Они могли быть как проданы, так и заимствованы или навсегда переданы, отмечает аналитик Вашингтонского института по изучению проблем Восточной политики Фарзин Надини.

‘Vsjo указывает на то, что вызванные санкциями проблемы с цепью поставок и другие проблемы препятствуют российскому внутреннему производству беспилотников’, – пишет Надини. По его мнению, эти беспилотники — временный вариант для Москвы, занимающейся собственными разработками, но они не готовы к эксплуатации.

Россия ищет пока любые способы получить вооружение, и в частности дронов, убежден директор военных программ ‘Центра Разумкова’ Николай Сунгуровский.

‘Дроны – это и разведка, и ударная беспилотная сила без участия человека, имеющего большое значение на поле боя. Связь с этим дроном, наведение этого дрона, оптическая, инфракрасная, радиолокационная из этого дрона, нанесение ударов – это сложные технологические системы , которые не работают без микроэлектроники Вот они сейчас у них (россиян – ред.) не работают Получив санкции они ограничили выпуск высокотехнологичной продукции двойного назначения, микро чипов, оптики и т.д.. Поэтому они сейчас ищут любые способы, чтобы получить готовое изделие , или получить комплектующие’, – отметил он.

Иран оказался единственным возможным ‘поставщиком’ дронов. Россиянам уже отказала Турция, напоминает военный аналитик. В июле Россия интересовалась турецкими беспилотниками Bayraktar, заявлял президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Однако в Турции и компании Baykar Makina исключили возможность любых поставок ‘Байракторов’ в РФ. Не планирует поставки оружия в Россию, согласно официальным заявлениям, и Северная Корея. Там официально опровергли информацию о любых поставках оружия россиянам.

Иран имеет разный арсенал БПЛА — это и боевые, и разведывательные. И оба типа нужны россиянам, считают аналитики Фонда защиты демократий (FDD). ‘Российские войска потеряли значительное количество беспилотников ISR (тактических разведывательных дронов), в частности ‘Орлан-10′, свою рабочую лошадку. Западные санкции, ограничивающие российский импорт высокотехнологичных компонентов, могут усугубить эту проблему’, – отмечали аналитики. Боевые дроны, считают они, помогут армии РФ компенсировать нехватку высокоточных сбрасывающих самолеты боеприпасов.

Javlajetsa ли ‘Shahed-136’ — единственный тип беспилотника, который получила Россия, установить невозможно. Большое количество новых беспилотников на поле боя может дать России такой же психологический и тактический толчок, как был у украинских сил, когда они впервые начали использовать беспилотники Bayraktar, считает Фарзин Надини. Хотя микс оружия, по его мнению, увеличит период ознакомления с ним русских военных и усложнит им работу. Ведь на каждый тип требуется не менее нескольких недель обучения. [.]

avots

94 domas par “Mopēds aiziet stāvus debesīs

  1. Vienīgais, ka mani kaitina matemātika “raķete ir dārgāka par dronu”. Drona notriekšana atmaksājas tad, ja raķete ir lētāka par drona radītajiem zaudējumiem.

    • Raķešu vērtību veido ne tikai veikala cena, bet arī to deficīts UA. Notrieksi dronu ar 50 kg smagu kaujas daļu, nebūs at ko notriekt spārnoto raķeti ar 150 kg. Tāpēc vajadzīga arī zenītartilērija, REC un zenītložmetēji turklāt pietiekamā daudzumā.

  2. Varētu traucēt navigācijas signālus, bet tas pašus ukraiņus atmet 20.gs

    Un beidzot iedot tālākas darbības raķetes – uzgrillēt piefrontes poligonus, naftas bāzes, rūpnīcas, transporta mezglus.

    Izskatās Baidena administrācijas mērķis nav UA uzvara, bet mīksta varas nodošana “labajiem” krieviem, kuriem krima nav sviestmaize un viss nav tik viennozīmīgi

      • 1. pilnīgi piekrītu VB šī ir aktuālā prblēma Nr. 1!!!
        2. Brīvās pasaules palīdzība ir patieši apbrīnojami pieticīga! Drīzākais tās pamatā ir gļēvums – bailies no KF kodolieročiem un taktika ar nelieliem palīdzības apjomiem UA atbalstīti, bet parāk nenokaitināt KF. Un UA par šo taktiku maksā ar savu cilvēku dzīvībām. Bet mums jau tas nav pārsteigums?
        3. Izskatās ka KF iedzīvotāji turklāt ir tik pārņemti ar savām imperiālisma idejām (ieskaitot arī tā sauktos demokrātus), ka pat UA droni pa KF pilsētām nemainīs viņu uzskatus, ka jāturpina karot līdz pēdējam vīram. To uzskatāmi parādija WW2 iesaistītās uz fanātsmu orientētās valstis. Tomēr UA triecieni pa KF varētu kaut nedaudz līdzsvarot situāciju.
        Nevari bezgalīgi piedalīties boksa mačā, ja visu laiku tikai atvairi pretinieka sitienus.
        Degošanas KF gāzes krātuves radītu zināmas pārdomas ar KF ekonomikas ministrijā.
        4. Radari uz visām mobilo telefonu bāzes stacijām. Akustiskie sensori. Ar ko notriekt – vajag lētu pašmāju RBS – 70 analogu. Tās tik tādas idejas. Bet vajag idejas un realizāciju.

          • To FELD
            1.Mums tādu pagaidām nav un neizskatās, ka mēs tādus pirksim.
            2. Mūsu Azerbaidžānu komentētājs nedaudz tivilizē to notirekšanas vieglumu.
            Azerbaidžāņiem ir laba pieredzes tos pielietot pret apjukušajiem Armēņiem, bet nav novēroti viņu pašu panākumi pret pretinieku droniem. Jo pretiniekam tādu vienkārši nav. Tāpēc par padomu paldies, bet efektivitāte dabā nav pārbaudīta!

    • It kā draņķa puļaks 12.7 ar piešāvušos ložmetējnieku no Latvijas valsts mežu Hiļaka kuzava statīva tik lēnu mopēdu klapē rezultatīvi.

  3. Ar asv kā ar bitēm. Kopumā Amerikāņi vairumā ir izlēmīgi, taču laika vilkšanas un nepalīdzēšanas politika populāra būs kreisās aprindās, kas svarīgas pirmsvēlēšanās/primaries.

  4. Zeļenskis šodien paziņoja, ja vieņiem jau ir down 30% elektrostaciju.
    Ja šādi turpināsies, iespējams pēc pāris mēnešiem tur iestāsies viduslaiki.
    Ja kabeļus vēl var sastiķēt, tad siltuma staciju pacelšana ziemas apstākļos ir nereāla.
    Draud nopietnas ziepes.

      • simetriskās atbildes ir tas, ko visi kremļa ietekmes aģenti gaidīt gaida – redziet kādi hohoļi cilvēkēdāji, viss nav tik viennozīmīgi

        • Krievija ir lielāka un resursiem bagātāka, UA nāksies iespaidīgu postu sataisīt, lai viņi sajustu. Un arī tad, man nav parliecības, ka tas neizraisīs pretēju efektu. Cilvēki kaut kā nesaprot laikam to, ka krievijā dzīvo parastais cilvēks apstākļos, kas ir nepārtraukta krīze. Pazudusi elektrība dēļ nelegālajiem pieslēgumiem un visa bardaka mēdz staigāt vakaros ap 190V un nokurināt kompjus, citreiz pazust pa visam. Tur bieza āda uzaudzēta.

          • To ZINTNIEKS
            Tā ir, tomēr tas nonozīmē ka viņi ir neuzvarami. Daļa jau nobalsoja par Pu karu ar savu kustību Kazahstānas un Gruzijas virzienā.

            • Ko nozīmē neuzvarami? Militāri viņi NAV uzvarami, jo ir kodolvalsts. Ekonomiski, kontrolēti lēnām sažņaugti … varbūt, bet varbūt arī nē. Tā nav kaut kāda Šrilanka, bet valsts, kur viss ir +/- pieejams, lai pārskatāmā nākotnē nesabruktu. Jā, nav vācu precīzie galdi ražošanas, vai kaut kādi čipi, bet to aizvieto melnais tirgus. Sekas nebūs tik dramatiskas, kā liekās īstermiņā. Ilgā temiņā – sekas būs, bet man tas ir mazs mierinājums, ka kaut kad, pēc 10-20 gadiem, lēnas lejupslīdes ietvaros, nomainīsies valdība uz tādu kā mazāk imperiālistisku. Vai arī nenomainīsies. Ziemeļkoreja jau drīz varēs lūkoties 100 gadu jubilejas virzienā. Kodolieroči un veto ANO drošības padomē, kā arī lielie resursi, garantē eksistenci ar samazinātu apetīti.

              Bet, pat, ja krievu apetīte samazināsies 10kārtīgi, 3B allaž būs apdraudēts reģions, jo … ģeogrāfija.

              • “lejupslīdes ietvaros, nomainīsies valdība uz tādu kā mazāk imperiālistisku”
                Precīzāk no atklāti imperiālistiskas uz slēpti imperiālistisku.
                Imperiālismu samazināt var tikai okupācijas pārvalde, lustrācija utt skat DE post-ww2

              • To ZINTNIEKS
                Tātad jūs uzskatāt, ka viņi NAV uzvarami, turklāt drīzākais par bez R-tehnoloģijām var turpināt pastāvēt kaut atpalīcībā. Kāda tad ir mūsu stratēģija?

                • Vienkārša. Kopēt EE un FI. Bet, es baidos, ka jau pa vēlu. Viņu kapacitāte ir uzaudzēta nevis ar naudu, bet ar prātīgu rīcību un sabiedrības iesaisti desmitgadēs. Šādi panākot, ka valsts aizsardzība ir nevis valdības monopols kā mums, bet apbusēji turēts baļķis starp sabiedrību un valdību, kas ir gan kā smagums, gan kā vienojošais faktors. Gan EE, gan žīdi min, ka OMD integrē dažādas izcelsmes jauniešus. Bet ko tur daudz. Varam cerēt, ka VMD aizies, varam cerēt, ka sāks parādīties vairāk funkcionāri visā komandķēdē, kas nebloķēs viens otru un strādās uz rezultātu. Izstāties steidzami no Ottavas konvencijas un nomīnēt smagi pierobežu, sagatavot masīvu inženiertehnisko mīnēšanas potenciālu. Mīnām lielu high-tech nevajag. Bet tās ir ļoti, ļoti, ļoti efektīvas aizsardzībā.

          • ja nonestu elektrību UA pierobežas apgabalos, arī RU armijai apstātos kompūteri.
            visiem jau ģenģeri nebūs.

    • 30% staciju down nav tieši dēļ vadu t.i. elektrosadales problēmām??? Pats TECs domāju ir ar pietiekamu drošības rezervi būvēts, kamēr transformatori aiz divmetrīgas sētas zem klajas debess

  5. Takizade par tēmu https://youtu.be/LfzDOriaAGg?t=884
    Šķiet viņš gan vienkāršo, urbānā vidē tie smagā ložmetēja šāviņi kaut kur krīt un ir liela iespēja nodarīt vairāk postu civiliedzīvotājiem ar šādu pretgaisa aizsardzību, dāsni piz….ījot pa plirkšķiem.

    • 1. Turklāt vēršu mūsu Azerbaidžaņu eksperta viedokli uz faktu ka ap šo lauku un līdz pavasarim būs daudz tumšā diennakts laika, kad pagrūti ar to 12,7 mm ložmetēju trāpīt. Zinātāji man oponēs, ka ir visādi nakts un termo tēmekļi, tomēr trāpīšana pa lidojošu objektu nebūs viegls uzdevums.
      2. Tā vietā man nāk prātā cita parikte nevis no UA krātuvju dzīlēm, bet ASV krātuvēm M163 Vuncan – https://en.wikipedia.org/wiki/M163_VADS
      3. Ideja par ložmetēju pašlaik liekas laba, jo tā ir salīdzinoši lēta, lodes nemaksā kā S-300 raķete.
      4. Tomēr radars būs labāks, kā bliešana no Hilux.

  6. Pirms kāda laika šeit bija pārdomas , ka Irānas droni nekādus draudus karadarbībā nerada un nekādas priekšrocības Krievijai . Bet Krievija tomēr domā kā civilizāciju kara ietvaros , neordināri , pielieto visus un jebkādus līdzekļus un noteikti jau sen zināja par šādu Ukrainas vājo vietu – tāpēc arī vizīte Irānā , un atbilde par zaudējumiem pēdējos mēnešos . Diemžēl ļoti efektīva izskatās un zināms izmisums ziņās jaušams no Ukrainas puses . Lidojošais mopēds – Krievijas brīnumierocis?

      • Jā, taisnība.
        Vienīgi vairāk atzīmēju kopējo tendenci, noskaņu kopumā kas bija par šo- ka Irānas produkts ir vērā ņemams, bet varētu būt diezgan mazs apjoms, un ar kādiem citiem militāriem mērķiem , kur tiem varētu nebūt tik principiāla loma.
        T.i. – nebija tieša prognoze par mērķiem, tieši šādu taktiku- atslēgt un/vai pamatīgi sabojāt Ukrainas energoapgādi ar Irānas droniem. Var atjaunot, var labot… bet ietekme ir nopietna.
        Kaut kā tā šķiet, ka vai tomēr Krievija apzināti un kontrolēti nav ļāvusi bojāt zināmo tiltu (paši neorganizēja, bet zināja un ļāva notikt), lai varētu leģitimizēt visus nākamos soļus, pirms tam nosacīti trūka tāda skaidra pamata šādai rīcībai, bet tagad…

        • Versija par GRU iesaisti tilta spridzināšanā vēl nav ne noliegta, ne apstiprināta. RU ĢŠ ar to spridzināšanu varēja atbildēt uz FSBšņiku kritiku par feileriem frontē (iekjšējā drošība ir FSB lauciņš), tilta spridzināšana bija labs iegansts masīvam uzlidojumam UA infrastruktūrai, kas notika tikai 24 stundas vēlāk un tādēļ tas uzskatāms par iepriekš nevis spontāni sakoordinētu pasākumu (MJF, armija, GS). Tas, ka RU uzbruks tieši civilajiem mērķiem ar veselu prātu tiešām grūti prognozējams, jo karš ir karš, bet terorisms ir terorisms.

          • Nez vai gru blieztu tik pamatīgi, vēl skarot dzelzceļu. Varbūt dzelzceļš bija collateral damage.

            Par civilajiem mērķiem – ru jau īpaši nerūpējas par civilo zaudējumu minimizāciju

    • Es jau gadu atpakaļ rakstīju, ka tā vai citādi nonāks pie hardcore risinājumiem, kādi krieviem ir allaž bijuši tuvi. Sīrijā vistuvāk pagātnē. Iznīcinās lenām civilo infrastruktūru, kamēr padosies/piekritīs oponents kaut kādiem uzstādījumiem. Tikai ukraiņus jau viņi tomēr uzskata par radiniekiem, ar hardcore nogaidīja, kad atnāks pie īstajiem fašistiem, tad ar hardcore kāreiz sāks, bet pabeigs ar konvenciālo, tradicionālo.

      • To ZINTNIEKS
        Vai nav ka hardcore ar Irānas droniem sāka tagad, jo tie beidzot nonāca pietiekošā skaitā KF rīcībā un savas precīzās raķetes vairs nav tik daudz, lai tērētu civiliem mērķiem?

        • Krievi varēja pašā sākumā ar Iskanderiem un Kalibriem iznest visu energosistēmu pa tīro februārī, paķert kādus tiltus līdzi. Bet gribēja iejāt ar balto zirgu un gan zivtiņu apēst, gan uz taktiskā ķeblīša uzsēsties. Kremlī februārī UA tika uztverta kā daļa no RU teritorijas un to bezjēdzīgi postīt bija muļķīgi – kā nekā pašu teritorija. Nāca laiks, nāca korekcijas plānos. Tas, ko gribēju pateikt, ir tas, ka pie mums atnākot nekāds baltais zirgs nebūs, būs TEC-2 vietā kādas 10-20 lielas bedres un ultimāts. Ja nepieleks, izbombīs tālāk jau pārējos kritiskās infrastruktūras objektus. Ja galīgi nepieleks, nonesīs Austrumu slimnīcas vai Stradiņu kādu bloku ar visiem iemītniekiem. Sīrijā viņi ne tikai tā darīja, bet pat RIA video parādija kā Iskander nones 1/2 slimnīcas kvartāla. LV energopatēriņš nav tik liels, lai viņi pēcāk nepadodu no RU un BLR pietiekami daudz. Pret krievu balistiskajām raķetēm būtu diezgan smagi pat ASV BS, jo Patriotus nočakarētu diveranti, visādi droni, tad 1/2 balistisko raķešu tāpat izlidotu cauri krutākajai aizsadzībai. Bet diezvai viņiem to vajadzēs. Atlidos viens konteiners ar droniem un TEC-2 būs neizmantojams kaut vai tādēļ, ka lielākā daļa agregātu ir taisīti uz pasūtijumu un aizvietojami ātrākais 6 mēnešu laikā. Tie, kas ir pasūtījuši no EU kaut ko custom-made – zinās.

          Es vairāk cepos par LV vs RU, nevis grimstu bezjēdzgā polemikā.

          • krievi varēja nonest UA energosistēmu un tiltus, bet tad viņiem nepietiktu iskanderu un kalibru priekš lidlaukiem un citiem militāriem mērķiem. ru šādu pasākumu nespēj ekonomiski pavilkt. Droni-kamikadzes ir lēta alternatīva, kas ļauj teroru paturpināt mazliet ilgāk. Ar šādu teroru karu viņi noteikti neuzvarēs un nepiespiedīs ukraiņus doties uz sarunām.
            P.s. ja krievi fašisti šādi gribēs terorizēt LV, tad mums nāksies “nodedzināt maskavu”- tam vajadzīgi tikai sērkociņi…

            • Jebkurš vidusmēra cilvēks, kas padzīvojis ziemu viduslaiku līmenī, ar ierobežotu siltumu un elektrību, biš sāks aizdomāties par pacifismu. Demokrātija ir vairākuma diktāts. Sarunas būs, par to neuztraucies. Pat ZK un DK reku nav pamieru noslēgušas, bet sarunas ved un viens uz otru nešauj industriālos apjomos.

              • Protams, ka sarunas būs, jo vajadzēs vienoties par reparāciju lielumu un izmaksas kārtību. Un iespējams, ka pamainīsies arī ru sarunu vedējs.

          • To ZINTNIEKS
            Un ja bez polemikas, tad ko mēs secinam? To ka KF ir raķetes un viņi nekautrēsies tās pielietot pret LV, šaus pa visiem kaut cik nozīmīgiem objektiem? Nu šeit mēs varam tikai stiprināt savu PGA, turklāt tur var sākt tikai ar tehnisko pusi, jo VAM nevar mācīt apgūt visas PGA sistēmas, gaidot, ka sabiedrotie ko varbūt pēdējā brīdī atsūtīs.
            VB mani droši palabos, ka vēl noderīga lieta ir maskēšanās, ko var apgūt jau VAM līmenī un tam es piekrītu.

            • Vispār jāsāk būtu ar zemākiem plauktiem. Kaut vai skaitliski palielināt NBS pieejamos cilvēkresursus, lai krievi ar tačankām vienkārši nevarētu braukt kur acis rāda un filmēt tiktokus, pārspraust karogus uz pagastmājas 100km aiz frontes līnijas, jo ceļi vaļā. Ar esošo skaitu pat nevar salikt pietiekami daudz cilvēkus krustojumos “blokpostos” kā ēsmu un indikatoru krievu virzībai uz ko reaģēt sūtot “ugunsdzēsējus”, kuri tad varētu izsaukt kaut kādu uguns atbalstu un sākt karot.

              Līdz līmenim, kad vajag nopietnu PGA, mums vēl tālu. Bet no otras puses, tā kā jebkas tiek piegādāts pēc 5 gadiem, tad laikam jāsāk pirmās iemaksas jau tagad. Karš ar krieviem būs smags un iznesīs mums šā kā tā daļu infras daudz. Pat ar visu lielvalsts PGA mēs visu nenosegsim. Pagrabos jāsēž.

              • To ZINTNIEKS
                Par nepieciešamību pēc cilvēkresursa un mīnām jums piekrītu!
                Es tomēr domāju kā šī portāla lietotāji ļoti koncentrēlas uz lielu problēmu – cilvēkresursu trūkumu, bet maz runājat, ka cīnītāji bez ieročiem nav cīnītāji. Vajadzīgs visu militāro resursu kāpinājums.

                • Mums jāpieņem, ka ieročus iedos sabiedrotie. Turklāt pro-aktīvi iedos (glabāšanas bāzes). Pērkot 2%-3% IKP budžeta ietvaros ieroču iegādes prasīs desmitgades.

  7. cepiens pamatīgs, vai ne?!
    jo vairāk irāņu droni un raķetes no ru/by teritorijas atlidos pa UA infrastruktūras objektiem, jo Rietumi ātrāk un intensīvāk domās, kā tiem pretoties. aprēķins vienkāršs- viena zenītraķešu iekārta ir lētāka nekā nosponsorēt elektrostacijas atjaunošanu. kaut varbūt Vācijā klusībā priecājas, ka siemensam bizness tuvākā nākotnē ies no rokas…
    vienīgais iespaids no militārā viedokļa ir pga raķešu ātrais patēriņš pret mazvērtīgiem mērķiem. citas militārās ietekmes uz situāciju frontē īsti nav. civilo problēmas dziļi aizmugurē ir nenozīmīgs faktors. civilo problēmas var risināt elktrības minimumu velkot no Eiropas. Dārgi? nu un?!- karš vienmēr ir bijis dārgs, bet Rietomi šo karu var daudz ilgāk pavilkt nekā krievija.
    risinājumi:
    -ražošanas komponenšu samazinājums līdz minimumam valstīm, kas šos dronus ražo un pārdod krievijai, ietverot pastiprinātās sankcijas. der arī šo rūpnīcu klusa nodedzināšana…
    -pga piegāžu palielināšana Ukrainai. smieklīgas vai traģiskas būtu atrunas, ja Rietumi nespētu cīnīties pret dažiem tūkstošiem droniem un balistiskajām raķetēm. tā būtu Rietumu militārā kapitulācija! Rietumiem ir ekonomiskā kapacitāte, lai šo cīņu uzvarētu, atbilde ir prioritātēs.

    https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137?cxt=HHwWgsCo2eTl1_crAAAA lēnā atklāsme ru vatei, ka viņi ir fašisti!.. atrunas visdrīzāk pašiem liekas baltiem diegiem šūtas… simetriskā atbilde pa ru teritorijas infrastruktūras objektiem vati ātrāk atgriezīs realitātē un UA diplomatiskajā frontē par to nekas nebūs, jo ru fašisti visiem jau sen zadalbaļi.

    • Viss jau ir skaisti, tikai vai pārlieku neskaiti naudu svešā maciņā? Pretkrievu bloks EU, kas ir visi tās kaimiņi un vēl šis-tas, nav skaitliski un ekonomiski lielākais.

      ASV ir skaidri definējuši, ka RU nav viņiem eksistenciāls drauds, bet tāds ir CN. Krievi viņiem īpaši neinteresē. Jā Baidnam ir labas atmiņas par 3B apmeklējumiem, viņš ir demokrāts, bet republikāņiem ir cits skatījums uz to visu. PSRS tiem bija naidnieks, jo bija eksistenciāls drauds, bet krievi tik vien var kā taisīt sūdus savā pierobežā. ASV viņi nekādīgi neapdraud, kamēr nav galīgi novesti. 3B zaudējums un NATO izjukšana, protams, nebūtu labi, bet NATO valstis nav nekāds palīgs pret CN šā kā tā. Tur drīzāk jāskatās uz AUS,JP,DKR utml. Savukārt EU pagaidām tur pret-krievu froni, nevis ideoloģiski apsvērumu dēļ, bet gan tāpēc, ka ir diezgan dziļas kabatas, kas atļauj labi izskatīties kameru priekšā un pagaidām tauta ar lāpām ārā neizlīdīs. Bet kabatas jau nav bezizmēra un visi kari beidzās. Tikai ar citām robežām. Un ideāli un izpratnes sastopoties ar realitāti – mainās.

      Tieši tā – atbilde ir prioritātēs. Un tās mums un, piemēram, Portugālei, ir atšķirīgas. EU kara noliktavas ir diezgan patukšas PGA ziņā, piemēram, tajā pašā Lībijā bez amerikāņu bumbu piegādes un uzpildes nodrošināšanas, pāris dienu laikā pirmais lielākais EU kariņš pret kādu, kas nav galīgs babuīns – apstājās. Jums kaut kada diezgan ilūzijās balstīta izpratne par EU militārajām iespējām. Pat AFG atkāpšanos sedza ASV pēc EU lūguma, lai savus karavīrus un pārejos spētu evakuēt.

      Citāts par EU spēku 2011 gada Lībijas klopē:

      Less than a month into the Libyan conflict, NATO is running short of precision bombs, highlighting the limitations of Britain, France and other European countries in sustaining even a relatively small military action over an extended period of time, according to senior NATO and U.S. officials.

      Kaut kas man saka, ka tagad nebūs diži labāk.

      • Vai nav tā ka Sīrijas droni KF apbruņojumā liecina, ka KF militāro krājumu apjoms lēnām pietuvojas EU militāro krājumu pieticīgumam?

        • Krieviem nesagādās problēmas nospiest pretestību viņu gaisa spēkiem Daugavas labajā pusē un pat tālāk – pārāk tālu NATO, pārāk tuvu un daudz RU. Tur metīs FAB-500 bumbas, kuru krājumi vispār nav izmantoti, jo UA, atšķirībā no LV, ir integrēta PGA – savi iznīcinātāji, Tālās, tuvās, vidējās darbības PGA elementi. Krievi šīs lētās bumbas pie viņiem nevar izmantot tik daudz, cik gribētos.

          Krieviem pret mums nevajadzēs nekādas precīzās munīcijas lietot, nomētās ar 500 kg bumbām, kas pašas pa sevi ir diezgan iespaidīgas un komentārus neprasa.

          • Nokomentē, nafig ru aviācija nedominē UA teritorijā un kapēc viņiem ir tik lielas problēmas ar pga, ko pierāda UA aviācijas uzbrukumi frontei. visu piegādāja US?- ne tuvu tam.
            Sāk šķist, ka esam divās realitātēs par ES+UK+TR bruņojumu, kaujasspējām un solidaritāti, jo es neskatos “analogov ņet” medijus.

            • Tāpēc, ka UA ir ešalonēta PGA, kamēr mums ir stacionāri tāldarbības radari un ar tiem nesaistīti MANPADi.

              Nākotnē – kvalificētu UA BUK apkalpi pārapmācīt uz PATRIOT būs daudzkārt vieglāk nekā lv mīnmetēja apkalpi.

              • Man tomēr ir cita versija: ru nemāk efektīvi pielietot aviāciju, sadarbojoties ar citām vienībām dēļ komandvadības. Un sapostīto UA pga atjaunoja ar ES/Nato valstu militāro palīdzību

                • Vispirmām kārtām pga izvērsa laukā pirms 24.02, ruslani veiksmīgi iznesa tikai betonēto daļu.
                  Pie mums viņi ātri varētu veiksmīgi pielietot sīrijas taktiku ar barrel bombs

          • Krievi pirmajās dienās mētājās ar fab “tik, cik gribēja”, bet satriekti tika tādā daudzumā, ka kolonnās gāja uz preses konferencēm. Notrieca arī daudzas evakuācijas komandas. Pie tam vairumā tas bija tieši MANPADS nopelns. Virs 3 km ar fab jēdzīgi nekur netrāpīsi.
            Nu fabojas tikai piefrontes zonā, kur paliek varbūtība izglābt notriektos.

            • IMHO tieši kaujas gatavu pilotu rezerves trūkums notieca un nosaka RU GS pielietojuma galveno ierobežojumu. Lidaparāti RU ir, pilotu maz. Mobilizēt viņus grūti vai pat neiespējami. Baltais kauls.

              • Raksta, ka viens no Jeiskā nokritušā su-34 pilotiem bija mobilizētais civilais pilots. Arī kara laikā vācu bumbvedējus rekrutēja vairumā no Lufthansa pilotiem. Civilo krieviem noteikti ir pārpalikums.

                  • Pat ja nav biju bijušais – ASV mil pilotu sertifikācijai ir ļoti striktas prasības nolidotajām stundām un startiem/nosēšanās reizēm dažādās situācijās. Ne velti.

                    • Civilo pilotu pārmācīt par kaujas pilotu? No way. Otrādi tas ir iespējams. US tādēļ ir Air National Guard, kur bijušie kaujas piloti uztur kvalifikāciju, pēc aktīvā dienesta. ANG pilots work for commercial airlines, but in the ANG they may train to fly any of the aircraft in the USAF inventory

                    • Asv Kvalifikācijas Kritēriji mil pilotiem tik stingri, ka dabūnot caureju vai smadzeņu satricinājumu, sertifikācijas līmeni jāatgūst diezgan ilgu laiku

                    • Bet kur īsti problēma dabūt civilo par kaujas pilotu? Tas tak lētāk nekā mācīt no nulles. Ja viņš jau pilots, tad navigāciju zina, tehniku zina utt.

                    • Civilais pilots vs kaujas aviācijas ir apmēram kā autoskolas absolvents vs rallija pilots – darba vide līdzīga, bet lietošanas tehnikas absolūti atšķirīgas

                    • Jā, bet vieglāk taču par rallija pilotu apmācīt to cilvēku, kuram vismaz auto tiesības ir.

                    • Saka, ka grūtāk – autoskolu absolventiem ir iemācīti nepareizi rīcības algoritmi, pa priekšu jāpārformatē smadzenes.

                      Pilots ir glorificēts iekārtas operators.

                      RU un US helikopteriem gāzes kloķi laikam darbojas pretējā virzienā – pārmācīt nevarot, jāņem jauni piloti.

                • Ww2 laikā atšķirība starp civilo un militāro aviāciju iespējams bija mazāka, nekā pašlaik, it sevišķi starp rietumu civilo un ru militāro bortu.

                  • Štuku pilotāžas režīmi bija ekstremāli, arī psiholoģiski. Pikējumā aizķertu Štuku pamest vairs nevarēja, tāpēc notriektie piloti beži centās taranēt mērķus.
                    Uz bumbvedējiem nosūtīja arī izkritušos iznīcinātāju skolā, pašu dižo Hartmani taisījās norīkot uz bumbvedējiem, kad viņš sistemātiski nespēja trāpīt konusā.

  8. Jūs tā bezkaislīgi rakstāt, ka Ukrainai vajag šaut pa Krievijas pilsētām – bet tā ir teritorija, kurā Ukraina nav gājusi un negribēs iet, jo tas nozīmē nolaisties līdz teroristu līmenim un veikt kara noziegumus (uzbrūkot civiliedzīvotājiem). Simetrija ir viena lieta, bet morāle…

    • Morāles dēļ neesmu gatavs zaudēt, ja arī pretinieks ir tādās pašās domās. Karā darbojas proporcionalitātes princips vai likums, tas ir, spēka pielietošanas veidam un apjomam jābūt proporcionālam apdraudējumam. RU sen šo likumu ir pārkāpusi, atbrīvojot ukraiņus no morālas atbildības.

    • Izvarot sievietes, nogalināt bērnus un bezpalīdzīgus cilvēkus ir viena lieta, bet iedarboties materiāli uz agresijas valsts atbalstošajiem supostātiem ir cita… Ja agresijvalsts uzstāda šādus noteikumus, tad grūti tiem pretoties.
      P.s. brīvā laikā patīk dzert, .isties, un jēlie joki- esmu amorāls…

    • Pie mums viņi atnāks ar GRAD, Smerč, FAB-500 bumbām, BMP-1 un T-62, kurās nav nekādas elektronikas. Varētu padomāt, ka viņiem te kaut kādu high-tech vajag un viņu tehnoloģiskā degradācija kaut kā ietekmē mūsu simtu km garās robežas drošību.

          • Ok,Ķīnas “imperatora” pēcpuse paliek iesildītajos troņa iedobumos.
            Kā var mainīties amīšu ārpolitika(ja tā var teikt),ja republikāņi ņem virsroku un ja arī nē.

            • Klusais apvērsums noticis fakts, tas nozīmē, ka CN imperators var vairs neņemt vērā galma spēles. Tagad jāskatās darbos un paziņojumos , kādas ir CN patiesās jūtas attiecībā uz RU un US. RU jau ir CN kabatā. Bet ekonomikā Xi diez ko labi neiet, tādēļ pats viņš ar US kašķi nemeklēs vismaz pagaidām. Kas attiecās uz US Kongresu, jāredz kādi republikānī tur uzvarēs, jo paši republikāņi nav viengabalaini. Dēļ Trampa un iekšējām ideoloģiskām domstarpībām.

        • CG un M109 ir tikpat ”veci” kā BMP-1 un T-62, ja kas. Nekādu super ”high tech” ieroču nopietnos daudzumos arī mums pagaidām te vēl nav. Paskaties kā izkatās tāda vidējā LV zemmesargu rota : AK4 (bez optikas), CG vecākajā M2 versijā, KSP 58 ložberi arī bez optikām. Un to visu vadā apkārt veci Volvo un Scania no 70’s un 80’s gadiem…….es tiešām nedomāju ka varam te baigi lielīties ar mūsu ”tehnologisko pārsvaru”, mums šobrīd ar krieviem ir paritāte šajā jomā

          • Vismaz m109 mums ir diezgan modernizēts, teorētiski jāprot šaut ar vadāmo muņu (pie nosacījuma, ka droni ir lietošanā, ne testēšanā, un excalibur noliktavā, ne plakātā )

  9. Skaļas pārdomas. Ņemot vērā, ka irāņu droni ir diezgan nelieli, vai pret viņiem iedarbotos režģu būri ap kritisko infrastruktūru?

          • Turpinu skaļas pārdomas. Transformatorus bunkuros sabāzt var?
            Cepelīnus, kas tur metāla sietu ap stratēģiskajiem objektiem pacelt var?

            • Vienkāršāk un drošāk tomēr pietiekamā daudzumā saražot zenītartilēriju ar programmējamajiem šāviņiem, tas strādās arī pret spārnotajām raķetēm. Kā Skynex. Šahīds lido ar ātrumu 50 m/s, tātad apšaudes zonu 5 km šķērso 100 sekundēs. Pa to laiku lielgabals var apšaut 20 dronus, katram veltot 5 sekundes ar uguns pārsviešanu.

  10. Ņemot vērā, cik dziļi anālajā atverē ir ķīnas ekonomika, neliels uzvarošs karš būtu pašā laikā.

Komentēt

Šajā vietnē surogātpasta samazināšanai tiek izmantots Akismet. Uzziniet, kā tiek apstrādāti jūsu komentāru dati.